Re: [建議] 一些不貴的民防增強措施可以做吧

whitefox 12/26 14:46推最後一句

aegis43210 12/26 14:50靶場最沒用了，先學急難救助及戰時進生產線幫忙生產

aegis43210 12/26 14:50物資還比較有用

jobli 12/26 14:53以前本板有人說一句名言

jobli 12/26 14:53我不想當兵,但是戰時給我一把槍我會去殺共匪

jobli 12/26 14:53說要保護家人,笑死

johnny3 12/26 15:08後勤真的比較有用 找人去生產無人機跟炸彈也好 看

johnny3 12/26 15:08看烏克蘭用的幾十萬台需要多少人才生產的出來

Sianan 12/26 15:12會開槍就能打仗 把戰爭太當遊戲了

Sazip 12/26 15:15我當兵11個月，實彈射擊應該不超過30發...

Sazip 12/26 15:16我還是倒霉的步兵單位，結果根本沒啥射擊訓練

driver0811 12/26 15:36就夜市特許提供AR15+.22LR遊戲，頭獎招待涼山參觀乙

driver0811 12/26 15:36次

Brioni 12/26 15:49黑熊那種沒當兵幻想出來的民間戰士，只怕都還沒看到

Brioni 12/26 15:49敵人就變一灘熊肉了

Brioni 12/26 15:51最基本的民防增強措施：五百障礙場

bellas 12/26 15:52台灣島底有啥理由戰時直接發槍啊 後備軍人幹麻用的

Brioni 12/26 15:53再放幾個沙包在那邊讓有意願的先去練負重過障

Brioni 12/26 15:55光新訓就一堆人跑一跑掉槍了，沒當過兵的真以為人人

Brioni 12/26 15:55拿把槍就海豹突擊隊喔

bellas 12/26 15:55隨便去個韓國說戰時直接發鎗給人民看有沒人理？

Orianna 12/26 16:00黑熊教出來的 唉

bellas 12/26 16:01要當砲灰也輪不到沒當過兵的 去找別的事做好嗎

jobli 12/26 16:03練步槍真的笑死

jobli 12/26 16:03步槍就跟吃飯用筷子一樣是基本技能

jobli 12/26 16:03現在當成飛天遁地的技術

Brioni 12/26 16:08民人轉軍人需要先克服體能、環境耐受、周遭空間感知

Brioni 12/26 16:08、溝通協調，不然動一動就累趴、又餓又熱又髒、深陷

Brioni 12/26 16:08戰場迷霧、聽不懂指令搞不清自家團隊動態….

Brioni 12/26 16:09拿到槍就射不是流氓就是friendly fire

Brioni 12/26 16:09一點用都沒有

Brioni 12/26 16:10美軍的統計都說戰場上打出千發子彈換不到敵人一條命

Brioni 12/26 16:13會開槍這種事隨便一個8+9都會了

Brioni 12/26 16:14練槍這種事開戰前幾天抓去練都來得及，反正都練不出

Brioni 12/26 16:14神槍手

Brioni 12/26 16:15一年練2週跟開戰前練2天是一樣的

Brioni 12/26 16:17想用政府錢玩玩具就說

Orianna 12/26 16:18我們需要更多無人機對應手段 日前英國講他們新雷射

Orianna 12/26 16:18武器能打 我們要的是那種東西

Orianna 12/26 16:19台灣理工強 打靶隨緣 指望我們造出雷射武器都靠譜一

Orianna 12/26 16:19點

LipaCat5566 12/26 16:20電不夠不適合

jobli 12/26 16:20民防也討論到爛,一堆人說要民防抗中

jobli 12/26 16:20弄一堆活動園遊會

jobli 12/26 16:20然後民防團沒人參加

jobli 12/26 16:20真的要花時間愛台灣時

jobli 12/26 16:20沒人愛了

Brioni 12/26 16:20樓上，那個是科技活，請洽軍備局、中科院，跟民防關

Brioni 12/26 16:20係還很遠

Brioni 12/26 16:20樓樓樓上

jobli 12/26 16:21愛國不要當兵,但民防團也沒人參加

Brioni 12/26 16:22雷射武器、干擾設備啥的跟民人有啥關係

Brioni 12/26 16:24國防部還怕你民間亂搞干擾，搞到陸航掛電塔、民航衝

Brioni 12/26 16:24河道就好笑了

Brioni 12/26 16:26連通訊頻段這種東西都要管制了，訊號干擾器跟高能雷

Brioni 12/26 16:26射肯定當爆裂物在管

LipaCat5566 12/26 16:27用氣槍模擬打靶可以吧 我記得國軍模擬打靶就有能模

LipaCat5566 12/26 16:27擬後座力的

jobli 12/26 16:30雷射槍,還有模擬靶場

jobli 12/26 16:30但是那些人想玩的是模擬嗎？

LipaCat5566 12/26 16:33只能開放擁槍權了

Kamov 12/26 16:37民防大概就跟烏克蘭一樣，民調愛國抗戰徵兵要用抓的

jobli 12/26 16:44擁槍哦,嘻嘻

jobli 12/26 16:45民防團體就是沒人啦

jobli 12/26 16:45網路上吹再多愛台民防

jobli 12/26 16:45結果就是沒人真的想參加

Brioni 12/26 16:48真要玩開放一個裁撤軍營給他們玩就夠了，國防部出一

Brioni 12/26 16:48個新訓連管理400支槍給他們報名進營玩，400支肯定夠

Brioni 12/26 16:48了

Brioni 12/26 16:50他們自己出遊覽車載進營區，國防部只負責庫房跟靶場

Brioni 12/26 16:50管理

Brioni 12/26 16:51打完點完收槍結束，就讓他們去玩團康，以前救國團就

Brioni 12/26 16:51有的場景

Brioni 12/26 16:52無人機他們自己帶，反正只要營區離航道跟管制區夠遠

Brioni 12/26 16:52就沒差，很多舊營區都很偏僻

saccharomyce12/26 17:02你那400支槍大概都回不來了

Brioni 12/26 17:06不能攜槍出營啦= =

Brioni 12/26 17:07以前軍訓跟救國團都能帶隊打靶，管理上沒很困難

jobli 12/26 17:14你說的是國民黨附隨組織

whitertiger 12/26 17:14練體能比開放實彈靶場實際一點

samvii 12/26 17:15營區各角落會滿滿的槍枝零件，很多人背包裡也會有零

samvii 12/26 17:15件

money501st 12/26 17:29玩具槍又要被搞了 無人機也是

money501st 12/26 17:29什麼全民國防（笑

whitertiger 12/26 17:30想用步槍打靶還是出國吧，台灣法規這麼嚴不可能開放

whitertiger 12/26 17:30的

jobli 12/26 17:32法規開放也沒意義

jobli 12/26 17:32民人步槍對國防就是個笑話

money501st 12/26 17:32放心 我們全民國防只是口號而已啦

money501st 12/26 17:32沒有禁止你買抗彈板跟夜視鏡 瞄具 已經要偷笑了

jobli 12/26 17:33愛台灣但不出力

jobli 12/26 17:33民防,萬人響應無人到場

whitertiger 12/26 17:39如果是增加靶場給現役軍警或義務役使用倒是贊成，以

whitertiger 12/26 17:39前打個靶都要排隊，現在不知道還要不要排隊

whitertiger 12/26 17:43愛台灣而且有戰爭爆發危機感的人，自己就會想辦法在

whitertiger 12/26 17:43合法的範圍內去練習了，要開放打靶政府買單的人不如

whitertiger 12/26 17:43去想戰時怎麼儲水，打仗時要找穩定乾淨的水源可不容

whitertiger 12/26 17:43易

whitertiger 12/26 17:45中國打來的飛彈哪怕只有三成脫靶打到民間，供水系統

whitertiger 12/26 17:45可能就被破壞了

tin123210 12/26 17:47民防沒啥用，比新軍還不實際

jobli 12/26 17:47全民國防手冊你不看？

eineFrage 12/26 17:47學急救、拿EMT資格才是務實救國

jobli 12/26 17:49停水打客服啊

whitertiger 12/26 17:52全民國防手冊講的太籠統了，不如自己查資料，停水找

whitertiger 12/26 17:52客服是平時吧，戰時哪有人理你家停水？

whitertiger 12/26 17:53第一次聽到戰時真有人會認為找自來水公司客服有效，

whitertiger 12/26 17:53都亂成一團了

york1987 12/26 18:15不要步槍兵，該做的是培養三百萬個狙擊手

Adler87 12/26 18:25俄烏戰爭已經證明狙擊手用處沒那麼大了

Adler87 12/26 18:25狙擊手一開槍等著你的就是好幾台無人機帶著炸彈來

Adler87 12/26 18:25招呼

chenry 12/26 18:26步槍打不動打不到的東西多得是

chenry 12/26 18:26先拉高人均預算吧

Adler87 12/26 18:27更何況是發步槍給平民，沒有戰術沒有組織的平民有槍

Adler87 12/26 18:27只是讓敵軍有藉口攻擊而已

Adler87 12/26 18:27平民如果被徵召就是當兵，沒被徵召就不要想著拿槍，

Adler87 12/26 18:27乖乖去上班

whitertiger 12/26 18:32狙擊手正常不想暴露位置就是call支援打擊，例如海馬

whitertiger 12/26 18:32斯或炮擊，真要開槍大多是重要有時效性的目標出現，

whitertiger 12/26 18:32或者敵人發現並開火了

whitertiger 12/26 18:34現在烏俄雙方都盡可能把排機下放到班，狙擊手也要擔

whitertiger 12/26 18:34心開火後如果對方的機槍手還活者，有能力和足夠射程

whitertiger 12/26 18:34反擊

chenry 12/26 18:38國防貢獻不是只有當兵拿武器

chenry 12/26 18:38光是戰時能自救就幫大忙了

chenry 12/26 18:38現代戰爭比整體系統效率 不是只有前線

southpeace 12/26 19:02我當兵海軍只打過一次靶，十發左右吧XD

whitertiger 12/26 21:09打靶只記得有次打靶，看靶有的人的靶會有十幾個洞

scotch 12/27 00:11英國那個雷射反無人機研發預算大約140百萬英鎊，57

scotch 12/27 00:11億。看起來是可以到測試階段。離實戰測試、量產還很

scotch 12/27 00:11遠

Rucca 12/27 04:53推最後一句XDDD

semicoma 12/27 05:20說真的我蠻想跟黑熊學院的幹部比體能的 嘿嘿

semicoma 12/27 05:21不是說我體能強或一定會贏 主要想看看他們多少斤兩

semicoma 12/27 05:21而相較之下 我就對吳怡農的體能不怎麼懷疑

semicoma 12/27 05:22版友也可以約一下切磋切磋體能(跑步爬山自行車啥的)

semicoma 12/27 05:26我相信平常喊抗中保台的版友 一定都時時準備著 體能

semicoma 12/27 05:26一定都很不錯

Scion 12/27 05:34一發子彈60是哪裡買的黃金子彈

Scion 12/27 05:43205賣美國556一發還不到6塊，你拿柳營那個來比

jobli 12/27 06:02嗯 場地 槍枝 教練 安全都不用錢

Scion 12/27 07:05https://imgur.com/WYKe5yb.jpg

Scion 12/27 07:06可以先把自己講過什麼看清楚再回應喔

ADS1 12/27 07:20總統如果真的有心，就該跟全民說中共有可能武統，

ADS1 12/27 07:20人民要怕，才會動，不要像烏克蘭一樣，美國都說俄

ADS1 12/27 07:20兵力集結了，還沒準備。

jobli 12/27 07:29台南靶場一發子彈就是60

jobli 12/27 07:29你要請人教就是另外加入會員請教練

jobli 12/27 07:29你要固定武器要租

jobli 12/27 07:29都是另外的錢

jobli 12/27 07:29而且找國軍來一樣有人力成本

jobli 12/27 07:29另外無人機射擊全部民間都有廠商,軍方出來免費做?

Scion 12/27 07:32你再怎麼凹，一顆子彈也不會從6塊變成60塊

Scion 12/27 07:33柳營要收600也是他家的事，人家在講成本你在講生意

jobli 12/27 07:33高中學生實彈射擊活動,也是國教署要給國防部錢的

jobli 12/27 07:35那就看你的成本便宜國家認不認同

Scion 12/27 07:37國家都可以貼錢叫人來體驗教召了，你說認不認同

Scion 12/27 07:38問題只在預算編到哪裡，規模辦到哪裡而已

yokann 12/27 08:24砲灰的命 操邱吉爾的心

jobli 12/27 09:05張伯倫笑而不語

jobli 12/27 09:05對了找免費教官要確定一下教官能力

jobli 12/27 09:05https://i.imgur.com/gm3SiLo.jpeg

jobli 12/27 09:05不然這樣教就不好了

ja23072008 12/27 13:57其實‘’子彈價格‘’這點跟前幾篇講財劃法影響的政

ja23072008 12/27 13:57府模式有關，但很多為反而反或是瞎挺的人沒意識到

ja23072008 12/27 13:57而已。

ja23072008 12/27 13:57除了偏向大或小政府、中央或地方權力區分的架構之

ja23072008 12/27 13:57爭。還有一點就是能否接受過往東亞傳統社會，習慣大

ja23072008 12/27 13:57政府無所不管、無所不包，要求提供免費甚至低成本

ja23072008 12/27 13:57的服務與照顧。

ja23072008 12/27 13:57如果轉型成商業、市場、民營盈利化後的價格，業者

ja23072008 12/27 13:57精算與市場考驗出各種隱形成本，再加上能夠持續運作

ja23072008 12/27 13:57的‘’盈利‘’。就像本國子彈成本大概5-6元，但民

ja23072008 12/27 13:57營就會出現漲十倍，以彌補各項附屬相關支出。

ja23072008 12/27 14:00國防這塊很明顯是中央政府要承擔的支出，而民防的

ja23072008 12/27 14:00基礎則不太需要武器訓練。

ja23072008 12/27 14:05但之後民防的經費的承擔比例要怎麼分配就會是問題。

bearq258 12/27 14:35主打還是海空防禦為主 反登陸作戰第二線

bearq258 12/27 14:36都市戰基本上意義不大戰略縱深不夠