Re: [提問] 烏軍一定要死守巴哈姆特嗎
War on the Rocks網站的免費podcast剛出最新一集
來賓一樣是Michael Kofman
https://bit.ly/3XTWEQm
他前面有提到巴哈姆特的問題，他認為
1.巴哈姆特本身的得失並不重要
2.雙方在此一戰線上的消耗很重要
3.俄軍使用人海戰術，傷亡慘重，但是犧牲的大多是炮灰囚犯
4.相對而言，烏軍雖然傷亡較低，不過損失的是較高價值的人力，並不划算
5.認為烏軍這樣被消耗，會影響到準備反攻的進度
6.雖然在巴哈姆特消耗對烏軍不划算，但是烏軍並沒有更好的選擇
剩下的就不整理了，不過他認為今年春夏之間會有相當決定性的戰役
大家都會觀察到底烏克蘭能不能收復失土，還是戰況會持續陷入泥淖，
甚至是俄軍有沒有可能憑藉持續動員壓倒烏軍
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We shall not fail or falter; we shall not weaken or tire. Neither the sudden
shock of battle, nor the long-drawn trials of vigilance and exertion will
wear us down. ~ Winston Churchill, February 9, 1941
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畢竟丢了巴哈姆特會影響士氣，只能陪華格納玩下去，
目前俄羅斯在烏東一天仍能發射5000枚砲彈，戰損難以
降低
還剩一條路
笑死，天使川找個偽政府特首的唬爛宣傳來幹嘛
查了一下，俄羅斯的火砲彈藥產量是每年六十萬枚，所
以最快俄軍夏季就會失去攻勢作戰能力
絞肉場...真無奈啊！
畢竟如果放掉巴哈姆特，華格納那些炮灰也不會乖乖留
著佔領巴哈姆特，肯定會繼續往其他戰線製造壓力
守住巴哈姆特 避免俄羅斯深入 現在最激烈就是烏東
除非後面有天險（並沒有）撤退只會讓對方再前推
你又不可能一退再退 所以只能陪著玩
這也就是俄軍想要的本多終勝
至少他裝備彈藥耗盡前...
kuma講到了重點~棄守巴哈 但更後方地形跟巴哈一樣
那搞屁啊 轉進也是該轉進到更有利防守地形才有意義
沒辦法啊，撤了只是換個地方繼續玩，巴哈姆特如果有
巨大的防守優勢，那就只好繼續耗下去
頂多打到陣地沒了 就不再投入 換守下一線
而不是自己放棄不守
進攻傷亡通常高於防守 烏方就是盡量守
垃圾兵也是兵啊，能殺一個也是算一個，不在巴哈殺
也是得在其他戰場面對
用較大交換比 消耗掉瓦格納與軟糖
簡單的說就不是理論上最優解，但目前也沒更優解
在巴哈姆特耗垃圾兵交換比沒有想像中理想，但是撤守
後交換比可能更不理想
戰爭就是這樣 有可能手上只剩爛方案能選
這跟上個月我跟某群人辯論過的若國軍純步撐不住沙灘
防線 則後撤到較後線城鎮的情況不同-若有先練過城鎮
戰 城鎮諸多建物提供了頗佳防守地利!跟空曠沙灘不同
這狀況才該轉進而非某些黃埔腦說的我方須堆屍填沙灘
不守巴哈炮灰兵，其他地方也是要面臨的
我記得那是爭奪從北到南的連續戰線
你放掉一處小鎮 後面是大片農田沒天險與掩體
對方就可能影響你兩側其他據點的側翼
或是往前威脅下一個城鎮
雙方打步兵砲戰 須仰賴城鎮或壕溝掩體
很絞肉沒錯 但不守這 換別處也要絞肉
撤退沒有改變什麼 不如撐著
https://reurl.cc/GX8Gz3 這圖不准 但參考位置
雙方是南北很多連續住民據點的爭奪
戰況膠著化 雙方都在無意義不對稱絞肉
不是要死守 只是不守也不會變好
我已不太追烏東戰況 反正就只能步砲絞肉
俄國陸地相連 沒天險 獨裁者能不斷凹單
有二戰級鋼管化工的科技就能一直打
這就毛子習慣的堆屍 想堆到對方受不了
什麼空天軍 高科技戰 都是浮雲了
要有什麼高潮 就看西方外援或毛子擴大動員
不然一個月後還是這地圖 幾個城鎮 反反覆覆
kuma大說的是,蛾方既然要用堆屍戰術,依托現有的工事
來跟它耗的確是比較務實的做法;只是看到某樓那興奮
的樣子,我還以為打進基輔了呢~~
氣候變好的話,大概是烏軍先攻,無法一直耗下去
這難說 要看普丁凹單動員強度
沒人能預料毛子徵兵能凹單到什麼程度
只要不內亂 死18萬或28萬 對普丁沒差
烏軍能否反攻要看毛子堆屍能力變化
看前線缺兵或增援軟糖囚犯補滿滿
士氣問題
除非有辦法進行突破，不然大概就是只能一直消耗。
還有另一可能是烏方到別處加開戰線
比如烏南 之前發生過不斷對烏南施壓
讓俄軍想移兵到烏南防禦 東線出現機會
只要西方持續從後面傳送內力,烏克蘭是有足夠人口跟
讓烏軍聲南擊東 快速進擊得手
但是俄軍會兩次上同一個當嗎 偶不知道
土地縱深跟俄國耗的;西方也很想看到俄國在普大帝的
領導下,被耗得三十年內再起不能,甚至進一步解體
這家分析一直都是偏悲觀 常擔心西方太低估俄軍
我覺得西方有聽到烏克蘭的困境 所以這波軍援這麼猛
能低損失撤退是最難的
https://i.imgur.com/LtP4ntG.png @angellll
重點是絞肉，至於絞肉機放哪就不是重點。
所以不在巴哈姆特，俄軍也會在他處發動攻勢。
等到下個月，主力就會上來、如果有籌出來的話。
![[提問] 烏軍一定要死守巴哈姆特嗎](https://i.imgur.com/KqJ5kr9b.png "[提問] 烏軍一定要死守巴哈姆特嗎")
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Re: [情報] 俄羅斯人正試圖佔領巴赫穆特"試圖"與現實還是有著很遠的距離... 地圖： 俄方宣稱佔領巴哈姆特南方多個村落，但根據當地消息，Ozarianivka雙方爭奪中， Zelenopillya絕大部分仍受烏軍控制，Andriivka則完全受烏軍控制，目前這區域雙方交![Re: [情報] 俄羅斯人正試圖佔領巴赫穆特](https://pbs.twimg.com/media/Fiq_yQrWQAssxI9.jpg:large "Re: [情報] 俄羅斯人正試圖佔領巴赫穆特")
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Re: [情報] 巴哈姆特戰況艱困置頂圖：巴哈姆特撐住！ 目前戰況：![Re: [情報] 巴哈姆特戰況艱困](https://i.imgur.com/YtLhOp7b.jpg "Re: [情報] 巴哈姆特戰況艱困")
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[分享] 俄軍的冬季攻勢：巴哈姆特戰線推薦YT上的一則分析，該名分析師引用了許多影片證據、衛星照片、雙方戰報，鉅細靡遺 的分析俄烏雙方在巴哈姆特的戰鬥，大致整體戰局，小致如何利用建築物、壕溝、地形、 樹木掩護、步砲偕同進攻或防守一個村落都有涉略，頗值參考。 先說結論，該名分析師認為烏軍處境並不樂觀。以下節錄其重點（未依照影片順序，而是![[分享] 俄軍的冬季攻勢：巴哈姆特戰線](https://img.youtube.com/vi/eqYOmY12YHU/mqdefault.jpg "[分享] 俄軍的冬季攻勢：巴哈姆特戰線")
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Re: [情報] 烏軍反攻消息置頂圖(不定時更換)：巴哈姆特 1.烏南地區 之前因俄軍強攻變成無人控制區的"多羅日尼揚卡"，重新被烏軍收復![Re: [情報] 烏軍反攻消息](https://i.imgur.com/mudZRZdb.jpg "Re: [情報] 烏軍反攻消息")
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Re: [情報] 烏軍反攻消息置頂圖(不定時更換)："烏克蘭"人 烏軍持續保持消息靜默，尤其是赫爾松地區 烏軍似乎有很長一段時間無視庫皮楊斯克北方的橋頭堡，不過東方的持續緩慢推進![Re: [情報] 烏軍反攻消息](https://i.imgur.com/uNA3wFJb.jpg "Re: [情報] 烏軍反攻消息")
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Re: [情報] 烏軍反攻消息置頂圖(不定時更換)：巴哈姆特 1.烏南地區 無消息 2.東庫皮揚斯克-斯瓦托夫方向2
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