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[討論] 從近數十年的戰爭來看美國是否出兵決策

看板Military標題[討論] 從近數十年的戰爭來看美國是否出兵決策作者
warchiefdodo
(ming)
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最近美軍會不會協防台灣在本板討論熱烈

也許可以參考近幾十年美國的友邦面鄰戰爭

時,美國政府作的決策


1.2014克里米亞危機及2022烏克蘭戰爭

結果:美國並未出兵
只在2022烏俄戰爭提供情報,武器彈藥
支援,並通過租界法案

2.伊拉克入侵科威特

結果:美國和盟國出兵打爛伊拉克

3.以色列五次中東戰爭

結果:美國都沒出兵,即使贖罪日戰爭
以色列一度都快被打到趴了還是沒出兵
但有提供五分錢救援行動提供還量資源

4.越南戰爭

結果:美國出兵,不過戰到最後不堪消耗
撤出越南

5.韓戰

結果:中途出兵,一度攻到鴨綠江邊
但被中共&北韓軍推回38度線
(期間美航母艦隊有協防台灣)

6.1996台海飛彈危機

這個嚴格上只算灰色衝突,因為沒有真的爆發戰爭

結果:美國派出第七艦隊協防台灣,中共退兵



個人簡略與去脈絡化的認為,美國出兵與否
主要是看其利益及戰略地位是否直得美國甘
冒出兵的成本,像是科威特擁有海量石油
被伊拉克拿去嚴重侵犯美國的利益
但是烏克蘭與以色列相較之下沒有這種等
級的資源,戰略位子也不算好,美國就不
出兵

但反觀越南,台灣,朝鮮半島,這三地也都沒有海量的油氣資源,那美國會出兵的理由不外乎戰略位置,站美國立場當然不會希望
戰略位置好的地方被敵隊聯盟拿走

近幾十年戰史中,美艦隊協防台海不止一次
足見台灣戰略地位的重要,像以色列和烏克
蘭(?)就沒有這種類似的待遇



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※ PTT 留言評論
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pcchuckwu 05/23 16:58貿易航道算不算是美國重視的資源?

FXW11314 05/23 16:59除了石油利益還有對手量級,伊拉克/越南跟整個阿拉

FXW11314 05/23 16:59伯世界/俄羅斯不在同一個量級

tony121010 05/23 17:01早期美國跟以色列關係並不親密,後來美國介入中東

tony121010 05/23 17:02越來越深,加上以色列自己爭氣,才有現在的合作

kuma660224 05/23 17:02冷戰歐美需要阿拉伯當”盟友” 對抗蘇聯

yinaser 05/23 17:03對手好不好啃才是重點

kuma660224 05/23 17:03但歐美現在不需拉中俄當盟友對抗哪個魔王

afv 05/23 17:03從全球貿易來看,產油國算貿易源頭,越南韓國台灣

afv 05/23 17:03跟貿易路線有關,兩者都重要吧

cychi 05/23 17:03823砲戰 美國就派海陸和提供武器

kuma660224 05/23 17:03中俄自己就是要被對付的

afv 05/23 17:04空有源頭沒路線,貨出不去,空有路線沒源頭,沒有貨

afv 05/23 17:05韓戰跟科威特那次比較像吧,出事後才出兵

kuma660224 05/23 17:05美帝政治面對猶太其實幫很大 尤其灑利益 牽線讓以埃

kuma660224 05/23 17:05和解

kuma660224 05/23 17:06實質導致反猶的穆斯林陣營戰力瓦解

kuma660224 05/23 17:07那比派幾個旅或師還有用

Edison1174 05/23 17:08除了贖罪日戰爭 通常只有以色列虐菜的份

cannedtuna 05/23 17:08結論是美國只打共產黨

iqeqicq 05/23 17:08台海戰場也有日本因素在其中

kuma660224 05/23 17:081的話 是上面少數之前不屬美系地盤的

kuma660224 05/23 17:09無論烏克蘭克里米亞 冷戰都屬於蘇聯

iqeqicq 05/23 17:09日本也是想從中國手中奪回東亞霸權

kuma660224 05/23 17:09是毛子老地盤 原本沒美帝扶持代理人政權

iqeqicq 05/23 17:10越南後來因為1979爆發柬越戰爭&中越戰爭

kuma660224 05/23 17:10南韓或南越或台灣 其實都像美國養的小弟

kuma660224 05/23 17:10這就牽涉老大的威嚴霸權

gunng 05/23 17:10贖罪日老美雖然沒出兵 但在地中海有跟蘇聯艦隊對峙

miname 05/23 17:10第一次以阿戰爭以色列也是被幹翻啊

ianpttptt 05/23 17:11福克蘭美國也沒出兵

kuma660224 05/23 17:11打狗要看主人 猶太早期其實跟美國要親不親

gunng 05/23 17:11而且以當時歐洲各國都不開放領空的情況下 五分錢行

gunng 05/23 17:11動其實非常冒險 也足見老美多看重以色列

kuma660224 05/23 17:12猶太是之後穩住後 才跟美國利益綁定

gunng 05/23 17:12以色列建國戰爭 美蘇都有暗助 甚至蘇聯軍援比老美多

kuma660224 05/23 17:12美國原本更大合作利益是阿拉伯世界能源

PTTHappy 05/23 17:13對岸翻牆來的粉紅緊摳的一點是:美國不敢直接使用武

kuma660224 05/23 17:13所以不能太明顯助拳猶太

gunng 05/23 17:13運河危機時 反而是美蘇不支持以色列

PTTHappy 05/23 17:13力攻擊核大國(中俄)<-這在戰史上也無法實驗..只能猜

kuma660224 05/23 17:13因為歐美當時敵人是蘇聯 阿拉伯要拉攏

kuma660224 05/23 17:14福克蘭 其實是特例 沒法參考

PTTHappy 05/23 17:14~所以美國目前是靠運補軍械給烏克蘭讓烏國去打俄國

kuma660224 05/23 17:14因為美國原則上不希望歐洲插手美洲

kuma660224 05/23 17:14美國有暗助英國就已經算是非常偏袒了

gunng 05/23 17:14但當蘇聯開始拉攏埃及 甚至進駐開羅後 以色列就很

gunng 05/23 17:14重要了

iqeqicq 05/23 17:15才開始獲得西方國家改觀

PTTHappy 05/23 17:15那麼如果換位思考 中國硬是圍住台海-美國是否要跟中

kuma660224 05/23 17:15讓大英去打美洲敵人 算是美帝夠信任才行

chordate 05/23 17:15科索沃和阿富汗你都沒列啊

PTTHappy 05/23 17:16國起衝突(比如軍艦互撞)來看誰先受不了而開火/開戰?

kuma660224 05/23 17:17科索沃阿富汗不是援助受外敵侵略盟國 不用列吧

yychiuchang 05/23 17:23利益跟核彈,有核彈不可能出兵的。接下來才談利益。

Bf109G6 05/23 17:34臺灣丟掉 日本會想見日後被中共壓著低頭 很難不跳腳

inewnew 05/23 17:43第一次看到有人稱烏克蘭是美國傳統友邦,以前都無法

inewnew 05/23 17:43想像會有這種說法

kuma660224 05/23 17:47烏克蘭原是毛子體系下 跟美國關係不密切

kuma660224 05/23 17:48克島之後開始合作也是最近幾年的事而已

gunng 05/23 18:02烏克蘭地緣上戰略利益對老美並不重要 反而是對歐洲

gunng 05/23 18:02很重要

line6sorrow 05/23 18:03只要沖繩一天有美軍、菲律賓跟美國還有聯合軍演,台

line6sorrow 05/23 18:03灣對美國來說就是不可缺少

line6sorrow 05/23 18:03台灣是第一島鏈的一個活結,美國需要台灣處在活結又

line6sorrow 05/23 18:03能瞬間打成死結牽制中國的狀態

njnjy 05/23 18:18台海危機美國有發動電子戰

njnjy 05/23 18:19中共沿海雷達全部失靈全盲 直接嚇到

Smoltzy 05/23 18:21台灣的半導體出不了貨,美國股市大崩盤

aaalagon 05/23 18:21n大說的有報導嗎?我第一次看到這種消息

Smoltzy 05/23 18:22台灣的半導體落入中國手中,美國股市大崩盤

Smoltzy 05/23 18:22首當其衝的都是美國經濟,你覺得老美出兵否?

Smoltzy 05/23 18:23n大的說法已經流傳了20年,第一次聽到?

njnjy 05/23 18:25搜一下就有 94~96年被美國電子干擾兩次

njnjy 05/23 18:28中共軍機無法鎖定 飛彈也不能發射

njnjy 05/23 18:30主要是參數早就被內鬼外洩 要搞他們太簡單了

aaalagon 05/23 18:32我的確沒聽過啊,聯合自由這種大報我沒看到,維基也

aaalagon 05/23 18:33沒看到,還特地用谷歌大神搜了電子戰跟台海危機才

aaalagon 05/23 18:33找到幾篇五六年前的消息

ethanul 05/23 18:361. 韓戰、海灣戰爭有維和部隊參戰 沒有被veto

ethanul 05/23 18:362. 美國不會對核大國出兵 因為擁核國家間的戰爭是

ethanul 05/23 18:37潘朵拉的盒子,美國只會在最直接衝擊美國安全的情況

ethanul 05/23 18:37發動大國間的戰爭

ethanul 05/23 18:38你舉的美國出兵的例子都是Proxy war

TWkiller 05/23 18:40烏克蘭對歐洲很重要的話德法就不會是那態度

baboosh 05/23 18:41這個討論沒有把民主共和兩黨的因素考慮進來就失真了

kuma660224 05/23 18:41對德來說 能源還比烏克蘭重要

baboosh 05/23 18:41這兩黨對歐亞的態度也不一樣

baboosh 05/23 18:42不過不管是哪個黨 美國很少先出兵

baboosh 05/23 18:43然後總結各戰役 盟軍一定死的比美軍多

baboosh 05/23 18:44台灣有些人指望不當兵只靠美軍是不切實際 只是沒幾

baboosh 05/23 18:44個人肯正視台軍將會傷亡慘重的事實

baboosh 05/23 18:45然後被滅國後美國肯出兵 在二戰後只有科威特

baboosh 05/23 18:46簡言之 也是盟軍太爛 美軍也沒興趣去救

baboosh 05/23 18:47自救而後美軍救

baboosh 05/23 18:48想南越那樣子擺爛 最後美軍也是直接走人

baboosh 05/23 18:49結論 陸軍特戰化 後備民兵化 選我正解

Timba 05/23 18:50以色列快被打到趴了?? 這一定有甚麼誤會

notd481 05/23 18:59戈蘭高地沒守住就趴了

purplishfish05/23 19:03所以到底會不會協防呢 呵呵

verdandy 05/23 19:47以色列前期贏得很驚險,有幾次真的快滅國

acopika 05/23 19:55不會出兵 除非中國蠢到主動擊沉美國航母

kuma660224 05/23 19:59戈蘭高地打到近乎全滅 慘況不輸馬力波

kuma660224 05/23 20:00而且那是被突破就能橫衝直撞

kuma660224 05/23 20:00導致後方還沒動員完就被突入

kuma660224 05/23 20:00這前期是真的驚險 且彈藥靠5分錢救火

castjane 05/23 21:08那時候發生江澤民時代耶 所以換習台灣可能更危險

ladygaga168 05/24 04:06中共政權不穩的話,可能用攻台來爭取民心

windbomb 05/26 16:03史達林是第一個支持以色列建國