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Re: [討論] 應該對新市長連署下AP/GP上悠遊卡改革

看板MobilePay標題Re: [討論] 應該對新市長連署下AP/GP上悠遊卡改革作者
Subscript9
(小火車過客)
時間推噓18 推:20 噓:2 →:97

原文43

有關於臺灣各電子票證上Apple Pay的技術層面問題,請看我上一篇文
#1ZEzstRd (MobilePay)

我這篇文是想跟各位分享
如果今天臺灣各電子票證如果可以上Apple Pay
會長什麼樣子

先上人權圖
https://i.imgur.com/HLc8YNQ.png


推文當中有提及到,在國外可以拿Apple Pay直接刷閘門不用解鎖
這是利用了Apple Pay的快速交通卡功能
https://i.imgur.com/nHu32dr.png
如圖,我把Suica設定成快速交通卡,所以我在JR、地鐵等交通閘門
都可以不用解鎖iPhone靠上感應器自動付款
手機沒電了怎麼辦?
設定成快速交通卡,沒電照樣能刷

https://i.imgur.com/tCywjWZ.png

搭Osaka Metro自動付款¥280
而且還會告訴我起迄車站是什麼

在商店想買東西怎麼辦
https://i.imgur.com/6Bh7wxW.png

不能靠卡自動刷,過個Face ID驗證一下
順利跟¥2070說掰掰
非交通工具會多一層驗證保障避免盜刷

https://i.imgur.com/CLZ0AYi.png

自動販賣機買了¥170的飲料
當然也沒問題,有感應器就可以

搭車搭到一半沒錢了怎麼辦?
https://i.imgur.com/2n33tkK.png

https://i.imgur.com/pM5OFpo.png
信用卡線上Apple Pay就好啦
還可以刷非整數,要多少自己按
不怕不夠錢被卡在付費區裡面

公車?
https://i.imgur.com/WuKbiTA.png

當然也沒問題啊,上下車都刷卡計算價格
島根縣這種鄉下地方也能刷

日本在2013年3月整合了全國近乎所有的電子票證
(交通系ICカード全国相互利用サービス)
也就是交通系IC卡全國相互利用服務
讓Suica、Pasmo跟ICOCA等卡片互通
這就是為什麼我可以在島根縣這個JR西日本的地方
刷Suica這張JR東日本出的卡片
當年在台灣,交通部推行的交三版就是希望可以整合台灣各種電子票證
可惜悠遊卡公司極力反對,最後告吹了


臺灣目前僅有做到信用卡支付捷運閘門
問題就在於因為信用卡的安全需要
連刷交通閘門這種要求速度的地方都要過Face ID驗證
除非今天是交通卡,才有辦法設定成快速交通卡不用驗證

試想一下
今天可以拿Apple Pay電子票證
台北捷運刷進刷出後,走進台鐵車站閘門,
再去自動販賣機買一瓶飲料,抵達目的地用手機轉乘桃園市公車,走到路邊看到一家便利商選擇用手機付款買午餐,最後再搭桃園捷運回到台北

所以也不用太糾結於台北捷運都不更新閘門所以電子票證不能上Apple Pay
如果能上Apple Pay,不只是台北捷運可以刷,任何現行可以刷電子票證的地方
都 可 以

全部都用一隻手機,用Apple Pay的一張電子票證就可以走遍台灣,不會因為折到就壞掉,不會因為少用就遺失

哪家公司先走出這步,就有機會改變台灣的電子支付生態

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.115.108.94 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/MobilePay/M.1669722762.A.E87

※ 編輯: Subscript9 (140.115.108.94 臺灣), 11/29/2022 19:54:46

※ 編輯: Subscript9 (140.115.108.94 臺灣), 11/29/2022 19:58:54

※ 編輯: Subscript9 (140.115.108.94 臺灣), 11/29/2022 20:05:40

sinclaireche11/29 20:08日本還是有很多小型業者沒加入

這就是讓我很意外的點了,鄉下地方的小業者居然有不少接受讓交通系IC單向利用,這樣不 就自我扼殺了生存空間嗎

sinclaireche11/29 20:11台灣的驗票機使用非傳統的卡片常常會有問題

※ 編輯: Subscript9 (49.216.55.212 臺灣), 11/29/2022 20:12:35

sinclaireche11/29 20:12地方業者也一樣用Felica,但很多不能互通

sinclaireche11/29 20:16比起技術規格限制,決策上常基於商業上的考量

對,所以我刻意抽掉了商業上的考量內容 試著讓本文的閱聽人想像如果電子支付上Apple Pay之後的生活,會長什麼樣子 進而去遊說政治人物,讓公股公司朝向這個方向邁進 讓這些公司自己動起來是不可能的事情

rz75911/29 20:19同意你這篇,一直以來都一直回「票證上AP/GP」才是重點,

rz75911/29 20:19但就是一直有人想把閘門當重點再偷偷捧一下桃捷高捷...

sinclaireche11/29 20:20對悠遊卡跟一卡通而言,還有自家特約通路要換

rz75911/29 20:22今天北捷就算開放信用卡刷閘門,那全台公車呢?雙北觀光區

rz75911/29 20:22門票呢?沒有電支的販賣機呢?這些還是需要靠票證感應付款

rz75911/29 20:22,只有票證上GP/AP才是解答。

rz75911/29 20:22閘門只是某顏色想捧自己都市的假議題。看看今天討論這麼多

rz75911/29 20:22,那個很在意悠遊付跟北市府的某k有出現嗎?

※ 編輯: Subscript9 (49.216.55.212 臺灣), 11/29/2022 20:23:44

sinclaireche11/29 20:25目前有SP悠遊卡 NFC SIM卡 跟 智慧手錶能做到

這就是我在意的點,只有SuperCard悠遊卡可以用手機加值,其他都不行,可是SuperCard悠 遊卡實質上還是一張卡 到底為什麼時候可以出現一個合併起來的呢

rz75911/29 20:27沒錯,目前就是NFC-sim、SP悠遊卡

rz75911/29 20:27跟Fitbit一卡通、Garmin悠遊卡能做到

sinclaireche11/29 20:28這幾個方式在公車上偶爾會刷不過或很難刷

sinclaireche11/29 20:30小額通路被信用卡跟掃碼付吃掉大部分

※ 編輯: Subscript9 (49.216.55.212 臺灣), 11/29/2022 20:37:36

kkkk123411/29 20:43提出兩個錯誤的點

kkkk123411/29 20:43不只SP悠遊卡能用悠遊付app加值#1ZExIucG (IC-Card)

試舉出一個非實體卡片可以用悠遊付加值?9122卡跟9132卡都是實體卡片

kkkk123411/29 20:43信用卡用於交通項目要不要解鎖取決於該大眾運輸工具支

kkkk123411/29 20:43不支援快速模式 https://apple.co/3DEp2fV

不對,信用卡設定成快速模式只是會選擇卡片而已,還是要驗證才能刷

※ 編輯: Subscript9 (49.216.55.212 臺灣), 11/29/2022 20:46:48

※ 編輯: Subscript9 (49.216.55.212 臺灣), 11/29/2022 20:47:13

kkkk123411/29 20:51我想我提出的第一點沒問題吧

kkkk123411/29 20:51https://i.imgur.com/FiLrZ8v.jpg

kkkk123411/29 20:51我說的明明是實體卡 幹嘛叫我舉例非實體卡

sinclaireche11/29 20:52SP悠遊卡可以用信用卡加值 三星網站上有寫

kkkk123411/29 20:53至於第二點我沒辦法去支援快速交通且支援付款卡的城市

kkkk123411/29 20:53實測 但根據蘋果官網的描述 並沒有特地區分交通卡與付

kkkk123411/29 20:53款卡 https://i.imgur.com/ia0Qfo5.png

kkkk123411/29 20:53我道歉 我是想寫SuperCard而不是Samsung Pay

我也道歉,因為我也看錯了xD 我自己是真的很討厭用實體卡啦,再加上曾經刷悠遊卡搭公車上山,結果刷到負額,山上也 沒有地方可以加值,差點讓我下不了山,所以這件事情之後讓我很看重能不能手機加值這件 事情 至於快速交通卡的事情,我自己拿Apple Pay刷桃園捷運的閘門我記得都要解鎖,有空再去 試試看吧,有可能是我記錯了

※ 編輯: Subscript9 (49.216.55.212 臺灣), 11/29/2022 21:03:26

kkkk123411/29 21:05桃園跟高雄都不支援快速模式 要試只能出國

jdcbest11/29 22:48嗶乘車也可自動加值

foxey11/29 23:18Mobile Pay拿實體悠遊卡出來談 就像要AP給你超級唬爛卡一樣

foxey11/29 23:19手機套裡面塞張悠遊卡 等於脫褲子放屁問題還是沒解決

Federerrrr11/29 23:48推 上週去日本體驗過覺得這才是現代社會該有的方便性

Federerrrr11/29 23:49,台灣相比真的是落後國家

cul28711/29 23:49先進國家(汗

p52088811/29 23:57推希望政策回饋使用者

kevenshih11/30 00:07samsung pay uu卡,即使手機關機,只要nfc 有開,依然

kevenshih11/30 00:07可以刷

jin06290011/30 00:53簡單啊 換安卓就能體驗了 尤其三星功能更多

sky7471411/30 07:29拿三星在台灣很先進啊

jamesweb311/30 08:05根本不用試想...spay悠遊卡可以做到你說的全部功能...

iebonso11/30 08:43我用 Hami pay NFC SIM一樣可以手機儲值悠遊卡,解決上述

iebonso11/30 08:43問題

tonyian11/30 09:23nfc sim漸漸在淘汰了,沒感覺的就自己準備溫水煮青蛙吧

tonyian11/30 09:23,覺得有nfc sim就不用改進的心態跟悠遊卡公司不就一樣

tonyian11/30 09:23:現在很好了,不用麻煩,結果等到時間到了,發現到處都

tonyian11/30 09:23要改好花錢,不要改了(笑)活成了悠遊卡公司的樣子

rz75911/30 10:03我覺得討論是不用這麼偏激...每次提到NFC-sim跟SP能正常用

rz75911/30 10:03都回得那麼極端,沒有人說不用改進,他們只是說這些方案同

rz75911/30 10:03樣能達成這串說的一卡刷到底。

rz75911/30 10:03事實上刷實體卡的還是「多數」,在意的人真的沒有那麼多。

foxey11/30 10:33不是不在意 是很多根本沒做功課 還有現行的解決方案太複雜

liaoeddie11/30 10:33公車跟景區也能刷信用卡啊,某人才別偷渡吧

j4922210611/30 11:13我是因為不想用實體卡,才申請NFC-Sim,而申請NFC-Sim

j4922210611/30 11:13的原因就是,悠遊卡沒有上GP

rz75911/30 11:20不用影射,雙北的美術館博物館到淡水的觀光區門票幾乎都是

rz75911/30 11:20收悠遊卡,公車還真沒看過信用卡。謝謝指教^_^

rz75911/30 11:27實際上票證還是有存在的必要,所以才會一直說票證上GP/AP

rz75911/30 11:27才是討論重點「而從來都不是閘門支援信用卡信用卡」

rz75911/30 11:27不是所有東西都支援信用卡就叫做進步。小額會刷卡的本來就

rz75911/30 11:27是少數,出了電支板在超商付款的比例還是票證>現金>行動支

rz75911/30 11:27付,更多人只有買上千產品或到餐廳吃飯才會刷卡。

rz75911/30 11:31還有這裡的不在意不是只此板板友喔。如果你有實際問過沒在

rz75911/30 11:31用電支甚至很少用手機感應刷卡的親友,他們並不會覺得安卓

rz75911/30 11:31能刷悠遊卡有哪裡方便,只會回你“拿錢包出來刷不是一樣嗎

rz75911/30 11:31?”

我的觀點就那樣,有用過跟沒用過的感覺就是不一樣,當今天真的有使用過Apple Pay交通 卡後,我相信大部分的人並不會覺得沒有差異

kmjx11/30 11:33系列文開始了 反正也只有蘋果使用者在吵XD

※ 編輯: Subscript9 (101.10.6.185 臺灣), 11/30/2022 11:34:48

rz75911/30 11:49也不全然~我也很希望悠遊卡能上google pay。但比較多不願

rz75911/30 11:49意用安卓的蘋果使用者在吵是真的xD

應該這樣說,今天不管Google Pay或是Appel Pay都好,其實只要有電子票證願意跨出這一 步,民眾就會覺得有大幅進步了 我只是因為自己用iPhone很多年,所以我才會主張希望電子票證上Apple Pay,但不代表我 不樂見電子票證上Google Pay

※ 編輯: Subscript9 (101.10.6.185 臺灣), 11/30/2022 11:53:06

rz75911/30 11:55瞭解,因為從你的文末幾句話來說,多數安卓&三星悠遊卡還

tonyian11/30 11:55我不認為這是apple問題而已, google 也是有一樣問題,不

rz75911/30 11:55真的可以做到。

tonyian11/30 11:55要只是nfc-sim或是Samsung pay 來個半套解法就覺得跟安

tonyian11/30 11:55卓沒關係,沒看到google pixel系列已經開始不支援nfc-si

tonyian11/30 11:55m 了嗎,這是共好的議題,不要落入apple/google 相爭,

tonyian11/30 11:55悠遊卡/捷運公司都笑著看我們了

rz75911/30 12:04所以就先靜靜的等吧,新市長都還沒上就開始想發文連署...

rz75911/30 12:04要做的上去就會說要做了,不想做的就算連署+議員狂打還是

rz75911/30 12:04不會出現。

okok184511/30 14:00不用另外帶張卡真的方便很多

okok184511/30 14:00https://i.imgur.com/0fvrJFP.jpg

對不對!真的用過才會知道好

walkmancat11/30 14:38apple跟google未來應該會全面取消實體SIM卡

walkmancat11/30 14:39總不會等那時候才來崩潰nfc-sim不能用了吧?

rz75911/30 14:48so現階段來說,samsung、fitbit跟Garmin都是好方案。

其實Samsung Pay基本上就是最佳解決方案了,就看還有哪一家公司願意搬到Apple Pay上面 來用

Dwccc11/30 15:18草包市長不用想太多,就國民黨傀儡

rz75911/30 15:21這裡不是政治板,討論自己斟酌一下

※ 編輯: Subscript9 (101.10.6.185 臺灣), 11/30/2022 15:27:58

rz75911/30 15:30板上NFC-sim跟SP悠遊卡都用過,知道手機刷到底的好(小聲)

njejo070111/30 15:50真的覺得日本交通卡做得很好,各種方便,台灣就不能進

njejo070111/30 15:51步一點,不用拿卡直接手機逼嗎?

rz75911/30 16:22連非市中心的國中小停車場收費機(只吃悠遊卡跟現金)也可以

rz75911/30 16:22直接貼上去刷手機悠遊卡喔,是認真出門一支手機刷到底,只

rz75911/30 16:22差願不願意換安卓。

temu201511/30 17:52這部分可以分成兩部分來看:1. 安卓NFC sim使用較老舊的

temu201511/30 17:52技術,雖終將淘汰但至少目前可用,還有聯名卡、市民卡等

temu201511/30 17:52周邊產品。2. 蘋果不接受低安全性的卡片以及將被淘汰的

temu201511/30 17:52技術,那就自然得承擔等候的時間。

my900511/30 22:30http://i.imgur.com/7xzd7uJ.jpg sp悠遊卡跟AP西瓜卡呈現

my900511/30 22:30方式很像,一直堅持什麼技術/安全性問題,根本只是公司不

my900511/30 22:30想多付手續費吧!不然為什麼sp免費上架就瞬間可開通?

catuncle112/01 00:18必須承認一件事,這些功能只要沒有蘋果用戶,通常是推

catuncle112/01 00:19不太起來的,所以以現實面來說,AP只要能推得起來,這

catuncle112/01 00:19種交通卡很快就可以到處用

catuncle112/01 00:20也說過很多次,這件事跟閘門,一點關係都沒有

catuncle112/01 00:21之前一直在抗中國技術,但事實是,你打開iPhone 交通卡

catuncle112/01 00:23選項,中國卡最多,你不要說安全和技術,台灣真的輸中

catuncle112/01 00:23國嗎?到底輸在哪裡?是能力還是腦子?

catuncle112/01 00:25我沒有要每一家儲值卡都有,但連一家都沒有,說不過去

kevenshih12/01 00:28悠遊卡公司就是個酬庸的位置,自然不會想改革

eddie82152612/01 03:591. PTT的受眾相對年紀較長,對這類議題的敏銳度及了

eddie82152612/01 03:59解本來根本就不及年輕人。所以原Po如果希望可以引起

eddie82152612/01 04:001. PTT的受眾相對年紀較長,對這類議題的敏銳度及了

eddie82152612/01 04:00解本來根本就不及年輕人。所以原Po如果希望可以引起

eddie82152612/01 04:00更大共鳴,應當在更有討論度、TA更廣且介面友善的平

hitsukix12/01 09:59悠遊卡酬傭位沒意見,啊一卡通還不快跟apple pay談?

winsonwu12/01 12:02個人不見得會帶JCB聯名卡,但肯定帶著會爆炸的手機XD

lorena40912/01 20:11台灣因噎廢食的東西多了,根本不只電子票證,說白了就

lorena40912/01 20:11是老人老闆不想改,年輕人再怎麼求也沒用030

brandon061012/02 03:13SP的不像Apple有明文規範不給Classic上吧