[討論] 我們之後CL 真的還是要洋投來嗎？

Mradult09/26 23:06土投先發也就土虱.老虎有一年以上實績，key還不知道

Hamazura09/26 23:07要找洋CP，首先土投輪值要夠強

Hamazura09/26 23:08目前讓人放心的就老虎而已,KEY今年首年還要觀察

mard09/26 23:08我是看不出來這隊土SP可以扛整季啦XD

caca1314040509/26 23:08老虎這幾年穩定吃局數

Hamazura09/26 23:08土虱他的傷病史然後也很骰....

caca1314040509/26 23:09等明年春訓在看看囉 今年二軍傷很多投手

Mradult09/26 23:09以本隊找洋投的等級，豪勁可遇不可求

Hamazura09/26 23:09劉家翔暫時繼續二軍養就好,不要學富邦第一年拉黃保羅

Mradult09/26 23:10能找3個B級先發吃6局就謝天謝地了

Neoooooo09/26 23:12羨慕爪爪 雙艾德真的好強 兩工作馬+1ace

Neoooooo09/26 23:12我們的連吃局數都有問題

u06u83fu609/26 23:12能穩吃一整年輪值的只有老虎 土虱還那麼痛 KEY明年會怎

u06u83fu609/26 23:12樣也不知道 楊彬也是去年好好的今年大走鐘

caca1314040509/26 23:12目前土投能先發的

caca1314040509/26 23:12老虎 土虱 KEY 楊彬 77

tue67809/26 23:14但今年能在一軍投的 只有前三位

mard09/26 23:15key應該是體力撞牆了....

tue67809/26 23:15後二位樣本數太少

Neoooooo09/26 23:16不過我擔心的是之後關門的部分 三陳是不可能永遠撐得住

Neoooooo09/26 23:16的

Mradult09/26 23:16楊彬是投給你打型的，像今年守備破成這樣會被打爆

mard09/26 23:16楊彬今年的狀況你不會想讓他投一軍的..

Arodz09/26 23:191位ACE洋SP+1位洋CL+2位洋工作馬 這樣比較好

Arodz09/26 23:20再找一個好的洋CL不難「重點」是不會被季中挖走

changeup09/26 23:21你這樣連局數都吃不完的

Arodz09/26 23:21洋ACE被挖走投手戰力直接崩 會很慘的

tue67809/26 23:22你輪值都沒法穩定 還想cl幹嘛

mard09/26 23:23這隊目前還是需要3個洋SP啦 關門大會又如何 洋CL會讓土投倒

tue67809/26 23:23今天要不是9局追平 也不會有9下

Neoooooo09/26 23:23明年洋投更難找 我們感覺洋投預算真的花很低 老實說今年

Neoooooo09/26 23:23找的洋投只有威達爾是成績及格 威能帝是等級及格 其他

Neoooooo09/26 23:23都是福袋

mard09/26 23:24威能帝不錯啊 沒被捕手雷的話其實球威比城堡好很多

Mradult09/26 23:24土投養成實在很爛，去年還行的邱駿威，今年也退步了

Arodz09/26 23:24好的洋SP留不住的 但一樣的錢反而能留好的洋CL

tue67809/26 23:24未必很低吧 很低也沒洋將想來吧

mard09/26 23:25會來挖的都是KBO 人家就是要SP 不用擔心CL被挖的問題

Arodz09/26 23:25王志煊讓他當現在的角色就很好了 不要再多想

u06u83fu609/26 23:25牛棚的部分等小朱傷好回來就能幫忙分擔一點吧 但不知道

u06u83fu609/26 23:26要多久

dlchang581009/26 23:26我們洋先發一場球能吃的平均局數，應該是5隊墊底吧！

Arodz09/26 23:27後援洞用洋CL先補 老虎和土虱能扛2個輪值 一定有空間的

Neoooooo09/26 23:27一定是啊 霍爾常常五局就百球了

tue67809/26 23:28那你第三個輪值呢 更別說明年有六隊

mard09/26 23:29老虎就好 你家土虱痛痛耶

Arodz09/26 23:29六隊還是120場啊

Mradult09/26 23:29城堡問題在哪啊？有球速卻很難解決打者

mard09/26 23:30球速快但是控球不好 直球笨笨的沒什麼尾勁

Mradult09/26 23:30這幾隻頂多能留威能帝吧，看威達爾能不能簽回來

mard09/26 23:30滑球常常丟不進去

Neoooooo09/26 23:30控球啊 還有揮空率莫名的很低

mard09/26 23:31威能帝感覺是來打工的

u06u83fu609/26 23:31城堡的資歷看來交這個成績也是沒什麼問題啦

mard09/26 23:31所以城堡只能丟到2A就上不去了..

mard09/26 23:33你要感激最後制服組找威能帝來了 雷法都丟了XD

Mradult09/26 23:33爪那種投1休4都不會壞，局數都有吃到，真的有夠幸福

Neoooooo09/26 23:34霍爾身材比艾里歐好 結果實力差超多

ococ121209/26 23:34捕手換回小宋 一切好辦

mard09/26 23:35小宋這季應該回不來了 大家就看丸子跟紅軍吧XD

Steven806809/26 23:36小宋為什麼回不來 都要搶榜眼還要練配球皇帝嗎?

mard09/26 23:36城堡本來就沒辦法預期能丟多好 小聯盟成績就在那

mard09/26 23:37配球皇帝就算了 看紅軍我比較頭痛

mard09/26 23:38今年也被他搞掉好幾場了

Arodz09/26 23:40球團趕緊找明年的新洋CL備案吧…沒戰績只會更慘的

ji31g42go6109/26 23:45我的看法是OK，因為我認為要把眼光看長遠一些。

chdc09/26 23:45達爾韓職要加薪留人了吧 今年丟這麼殺

ji31g42go6109/26 23:46牛棚易找，但也相對容易折損，洋投在市場贏不過人的

ji31g42go6109/26 23:47情況下，來來去去很難阻止，要想辦法多養本土先發。

changeup09/26 23:48你花兩萬甚至三萬鎂找洋CL，一星期了不起4局，一樣的錢

changeup09/26 23:48找洋SP是5到7局，這就是差別好嗎，找洋投要先看能不能吃

changeup09/26 23:48局數，能把局數吃多才是最重要的

ji31g42go6109/26 23:48Arodz 五隊和六隊其實有差，即使場數一樣。

changeup09/26 23:49道博格今天爛歸爛也是吃了5局，找一個洋CL一星期丟5局是

changeup09/26 23:49要被罵操洋將了吧

jhss09/26 23:49還在洋CL.....

ji31g42go6109/26 23:49因為5隊會因隊伍數量有強迫休兵，甚至會因此偶爾輪到

ji31g42go6109/26 23:51單週只能排四場的情況，六隊可能會少了些這種調節。

jhss09/26 23:51道博格到底行不行啊 ......

Neoooooo09/26 23:52不行吧 我對季後賽是沒有期待了

ji31g42go6109/26 23:52再看看囉!重點是找到道是被爪抓到呢?還是其他原因。

Arodz09/26 23:52方向一定是要養本土SP的…

changeup09/26 23:52今天就球丟出去不聽話，丟不到想要的地方啊，但是說爆炸

changeup09/26 23:52也沒有炸到多慘，也不是連著好幾週都這樣

changeup09/26 23:53就能用，要多好當然是沒有，但就是可以用

jhss09/26 23:53今年五隊有兩隊洋投是牛棚的 你看一下成績好嗎 ....

afa191909/26 23:53上周丟很好 今天丟不好

Arodz09/26 23:54道博格不要對爪了 沒時間試 現在只能希望豪哥有恢復然後拉

Arodz09/26 23:54上

jhss09/26 23:56事實就是只要土投倒一個戰績就會跨 不要再幻想洋CL了

Neoooooo09/26 23:56頗呵 我們三個洋投投爪都超爛 但如果有季後賽我猜他們是

Neoooooo09/26 23:56第一對手。

jhss09/26 23:56威能帝還好吧

changeup09/26 23:57今年是有key突然跳出來撐著，不然哪有豪勁什麼事啊

jhss09/26 23:58然後Key看起來體力是撞牆了

andy8920203309/26 23:59以樂天球團之前的盤度來看應該不是預算問題，是找的

andy8920203309/26 23:59人和選的人有問題

jhss09/26 23:59今年就真的沒錢啊

jhss09/27 00:00不要說台灣的投資都虧損 母企業虧超級大

ji31g42go6109/27 00:00但我現在反過來要懷疑，是洋投不夠強還是隊友造成的?

jhss09/27 00:01城堡看起來就是只能吃邦邦.....

changeup09/27 00:01樂天是有什麼盤度，哪年有花大錢找洋將，甚至不說樂天，

changeup09/27 00:01連喇咪狗都沒花大錢找洋將過吧？

jhss09/27 00:01其實第一年找到那兩個不便宜

ji31g42go6109/27 00:02問題是只是沒大張旗鼓，怎麼能確定洋投沒花多少錢呢?

changeup09/27 00:02今年甚至該說有不少省錢操作吧？

changeup09/27 00:03總額算起來每年可能差不多喔

Arodz09/27 00:04我也希望洋SP是大聯盟級 有三位 然後待整季☺

Neoooooo09/27 00:06太難了.. 雖然常常被別隊說我們只會怪洋投..

Neoooooo09/27 00:06但對比起來真的就讓人很失望啊

heatlion09/27 00:06補強有極限

ji31g42go6109/27 00:07現實還多一個問題:畢竟人不真的是商品，價高未必得。

Arodz09/27 00:07一直提洋CL是因為相對容易找到 而且夠殺也能留整季

ji31g42go6109/27 00:07你怎知道不是因為隊友讓洋投成績對比起來讓人失望呢?

Arodz09/27 00:08你強的洋SP就是季中被挖走 季中說能加錢留?這邊馬上說沒錢

Arodz09/27 00:08這樣到底是?

ji31g42go6109/27 00:08而且也正因為是SP被挖走讓我多看清了一些可能。

u06u83fu609/27 00:10不然像狂威今年還回大聯盟 威達爾在韓職成績還比中職好

u06u83fu609/27 00:10 搞不好還真的是我們球隊的問題

changeup09/27 00:10霍爾其實也是看當天控球狀況啊，前兩次丟味全都ok，前後

changeup09/27 00:10兩次對阿喵都走鐘，不是壞球太多，而是位置都不理想，而

changeup09/27 00:10且最近滿依賴催球速的，可是其實他直球沒那麼好，只是快

changeup09/27 00:10而已

Arodz09/27 00:11想辦法用有限預算去配置出最適合的洋將組合...

changeup09/27 00:11威達爾不就一直被守備有形無形的搞嗎......

Arodz09/27 00:12那他如果繼續留著 會不會就不一樣

changeup09/27 00:12成績難看但是stuff沒問題，不然KBO怎麼會撿走

Arodz09/27 00:13前面說了今年問題是豪哥不如預期 球隊應該也是知道威會被挖

Arodz09/27 00:14如果要罵就是沒有豪哥鳥掉的備案吧

ji31g42go6109/27 00:14他如果繼續留著，或許我就不會發現他有那麼厲害了。

changeup09/27 00:14給10萬鎂的話，效益最好的一定是3個25-30K左右的SP，加

changeup09/27 00:14上一個20K左右願意蹲二軍的SP啊

jhss09/27 00:15樓上說的不就雷法

changeup09/27 00:16不是，你會沒事去想一個很可能簽了年約還是球隊最高薪洋

changeup09/27 00:16將的預案？而且預案不就是3SP嗎

Arodz09/27 00:16是3-4萬鎂的洋CL+5萬鎂的一號SP +2位2萬鎂的SP

Arodz09/27 00:17上面3-4萬鎂的薪水開給洋牛絕對能找到日職等級的

changeup09/27 00:17你這超支了好嗎

ji31g42go6109/27 00:18其實即使是MLB如此有資源外就超高薪，簽起球員還是很

changeup09/27 00:19今年搞不好就是因為有人自費來圓夢，現在才有威能帝可以

changeup09/27 00:19用

ji31g42go6109/27 00:19看運氣，多得是開了高薪，然後整個出大狀況的。

Arodz09/27 00:19用三萬鎂月薪也找得到啦 30萬鎂就是4千多萬日圓 留得住的

Neoooooo09/27 00:20看了一下艾里歐的資歷 發現真的是我們不會挑洋投==

changeup09/27 00:21而且威能帝大概也沒有很貴......

ji31g42go6109/27 00:21除非有證據啦，不然不太好斷定是不是真的不貴。

Arodz09/27 00:21以鋼龍為例 他先發26場 吃到七局以上(含)7場...

changeup09/27 00:22今年已經沒有新簽那種簽來搞自己的了

Arodz09/27 00:22應該找不到容易吃滿七局的洋SP ...

Neoooooo09/27 00:22簽來搞自己的代表是必贏多嗎XD

edison32109/27 00:25我就問近年哪一支中職冠軍隊有洋CL的 還不是都靠3洋SP

changeup09/27 00:26就不是開一樣錢就留得住啊，威達爾被韓國挖去，你就算追

changeup09/27 00:26到4萬鎂，可是人家在KBO丟好可以漲到10萬鎂以上，你要怎

changeup09/27 00:26麼追？去了有機會賺10萬鎂，不去就是4萬頂多5萬，這不是

changeup09/27 00:26你現在跟進價錢就可以留的

ji31g42go6109/27 00:262014年。

Arodz09/27 00:27樂天的第一個季冠是怎麼來的

Arodz09/27 00:27這隊現在最要優先考慮的就是洋CL...

jhss09/27 00:28第一個季冠 然後呢？

Arodz09/27 00:28不一定要豪哥啦 但一直關門大會肯定不行的

Arodz09/27 00:29然後呢 先進季後賽再說啊

ji31g42go6109/27 00:32其實2012好像也是洋CL。

changeup09/27 00:33你要先期待黃子鵬先變回防禦率王，加上威能帝能丟跟那時

changeup09/27 00:33的狂威一樣好，還要豪勁變回ERA跟WHIP都在1以下，老實說

changeup09/27 00:33這要求也太高了吧？

edison32109/27 00:33然後進TS後被四戰清盤 洋CL當敗處 也能拿來說嘴XD

ji31g42go6109/27 00:34我們上次冠軍賽又不是輸在洋投，得那個分數想贏什麼?

changeup09/27 00:34其實只是要季後賽的話，難度沒有那麼高，要求不用那麼高

changeup09/27 00:34啊

edison32109/27 00:36搞到要老姐出來扛一場先發 怎麼不是輸在洋投

Neoooooo09/27 00:37去年就是80J季末受傷 必贏多不敢用 才要讓老姐出來扛先

Neoooooo09/27 00:37發吧

jhss09/27 00:38我怎麼覺得今年要進去難度蠻高的 科科

changeup09/27 00:39洋投不如人，可是大部份還是該歸咎打者什麼都打不出來吧

changeup09/27 00:39，落差太大，投手反倒就表現一般般

changeup09/27 00:40搞到現在難度變高還不是......呵呵

Neoooooo09/27 00:40你總不能都期待打者打出來吧 棒球投手為重 你看其他隊常

Neoooooo09/27 00:40常一分贏球阿 我們投手就壓不住

changeup09/27 00:41整天愛做一些沒有邏輯的事的人該負責啊，續什麼約

ji31g42go6109/27 00:41四場才得八分欸，靠洋投能贏，那個投手叫大谷翔平吧?

changeup09/27 00:42去年TS打者那個叫做毫無反擊能力，最失望的一直都是這個

changeup09/27 00:42啊

ji31g42go6109/27 00:42為什麼要讓老姐扛先發你以為真的是沒投手?不就被逼到

ji31g42go6109/27 00:43沒退路，想看能不能靠背水一戰能力?

ji31g42go6109/27 00:44我是指冠軍賽，如果我們指的不同，那抱歉有點誤會。

edison32109/27 00:45你有3洋SP還需要靠背水一戰能力的玄學嗎

edison32109/27 00:47而且既然是輸在得分太少 補洋砲都比補洋CL有效益啊

Neoooooo09/27 00:48不用再探討過去了啦 我只希望明年我們能產出好的三洋SP

Neoooooo09/27 00:48 甚至連找來的備胎都是有實力的

ji31g42go6109/27 00:48因為其實很多年冠軍賽的關鍵一戰都是靠她。

ji31g42go6109/27 00:48是啊!但洋砲不是說要補就變得出的啊。

changeup09/27 00:49其實就真的是沒投手啊XD

edison32109/27 00:50如果真的要補洋砲就補角落外野 已經算相對好補的位置了

ji31g42go6109/27 00:50那我寧可認真希望我們能養出好的三個土SP。

ji31g42go6109/27 00:51你看其他隊，最近有補到在打擊上特別出色的有幾個人?

changeup09/27 00:52往年的吱花能倚靠是因為往年就算成績不好看，吱花還是可

changeup09/27 00:52以一直在SP吃一堆局數，，到TS的期望當然也是吃局數，能

changeup09/27 00:52投好算賺到，但去年就不是啊，丟幾次輪值就撐不住了，怎

changeup09/27 00:52麼可能進季後賽突然變成可以吃局數，太難了

ji31g42go6109/27 00:53那就是最後一場迷信一把，就這麼簡單。

changeup09/27 00:53要養出3個好的土SP不一定要開3個一軍SP洞啊

jhss09/27 00:53去年第四戰看到先發投手公佈我就知道沒救了

changeup09/27 00:54迷信一把是順便啦，事實上就真的沒人用了

ji31g42go6109/27 00:54但沒辦法啦!打線被調到睡死一片，最後也是輸在這裡。

ji31g42go6109/27 00:55誰叫他下半季調整方法，是讓熱的板凳，冷的上場打呢?

changeup09/27 00:56去年真的是投打到季後賽狀況都差，但比起來打者又更絕望

changeup09/27 00:56一點

Neoooooo09/27 00:58去年季後賽只有神威是醒著的 秀原本要醒了結果一場就受

Neoooooo09/27 00:58傷

jhss09/27 00:58明明不用打挑戰賽怎麼狀況調得這麼慘

ji31g42go6109/27 00:59其實有點雙面刃，休息對打者來說反而更容易冷掉。

edison32109/27 01:01雙貓莫名其妙讓老虎跟狂威丟120球+後 兩人狀況就走下坡

edison32109/27 01:02霸林爵也連環爆爆到TS報銷 前三號SP 賽前就掛的差不多

ji31g42go6109/27 01:03畢竟龍貓不是投手出身，這部分我比較在意投手教練。

changeup09/27 01:05肥貓我真的不知道他是沒料還是擺爛，怎麼講好像都有理XD

changeup09/27 01:05但是龍貓做事沒有邏輯是肯定的

changeup09/27 01:06然後他們眼光真的都只看到當下那場比賽而已

ji31g42go6109/27 01:07或是他可能拿日職球隊用法直接套用了?

changeup09/27 01:07甚至常常連延長賽都看不到

Dawei116509/27 01:07以後真的別給退化旅外大約了 有夠像盤子

Dawei116509/27 01:07江少慶 王維中 陳冠宇 哪個符合身價了…

ji31g42go6109/27 01:08龍貓喔?問題在他真的是很好的技術，但不是決策人員。

ji31g42go6109/27 01:09可是全壘打超車那個，富邦的張進德好像也沒那麼糟吧?

mard09/27 01:13龍貓讓人更絕望的是 其實他對未來球隊的建軍沒想法

mard09/27 01:17然後其實他帶隊 球隊看起來就是少螺絲....慘

Neoooooo09/27 01:17對啊 龍貓如果只想一直靠這條打線維生 等到秀秀朱哥這

Neoooooo09/27 01:17兩個徹底老化了 青黃不接的問題很快會跑出來

Neoooooo09/27 01:18至少我覺得陳瑞振才是該來帶一軍的 龍貓的角色真的就適

Neoooooo09/27 01:18合打擊教練

mard09/27 01:18拳振喔 不好說...

ji31g42go6109/27 01:19青黃不接我認為之前二軍打教的責任可能不小......。

Neoooooo09/27 01:21不過今年二軍打擊沒有很爛啦 至少小宋 陳佳樂 鍾玉成是

Neoooooo09/27 01:21明顯打擊進步 只是龍貓不敢餵新人pa

Neoooooo09/27 01:23但我很好奇龍貓的四號外野怎麼會選擇給林政華呢 鐘玉成

Neoooooo09/27 01:23跟林耀煌守備有比他差嗎

ji31g42go6109/27 01:31就......換人啦!雖然打教照理需要些時間慢慢證明啦，

ji31g42go6109/27 01:33但能在數字上看起來好像直接有些交叉也滿不簡單的。

tue67809/27 01:47林耀煌沒法上一軍 沒註冊

iceroy09/27 01:53想到以前備受期待的＋7，看來真的不會養投手

Kershaw080909/27 02:32洋CL效益超低好嗎

Kershaw080909/27 02:35先發撐不住連門都不用關

caca1314040509/27 02:36因為小玉在二軍沒有守幾場中外野吧 他是最近才有開

caca1314040509/27 02:36始先發守中外野或是後段換到中外野守

caca1314040509/27 02:36小花之前還沒拉上一軍的時候 守中外野比較多

mikehu09/27 06:53爪爪二軍還有個洋投還沒一軍開箱 看起來也是猛猛的…

stifling09/27 07:25養成問題才是原因。這幾年選秀選一堆牛棚結果根本沒幾

stifling09/27 07:25個能用，不然就是只有一季行情

fanecerce09/27 07:30可是洋先發也沒別人找的好

changeup09/27 08:19如果是想要一個能CF的守備組外野，當時應該是只有小花可

changeup09/27 08:19以拉吧，小玉跟耀煌季初都在守角落

chdc09/27 08:35二軍另一個站CF的叫...撞撞 這我是不敢看啦

v0000109/27 08:36撞撞XD

LinChinHoung09/27 08:42除非像豪勁這樣操，不然CL效益遠低於SP

jhss09/27 09:32老實說現在撞撞上來頂LF搞不好都打得比朱哥好

lovemeteor09/27 11:09我覺得大膽點，叫佳樂直接上來扛LF兼練，不然只能1B/

lovemeteor09/27 11:09DH他得祈禱胖胖軍團全倒XD

ftwing09/27 11:51懷念賽格威、史博威、道恩斯

baobao1809/27 11:51一壘手接班應該不用擔心

chdc09/27 12:54喔不對 二軍第二多的CF是那個誰 撞撞沒他多 是太有記憶點只

chdc09/27 12:54記得他了

caca1314040509/27 14:22佳樂有加練三壘啊

caca1314040509/27 14:23李勛傑進來後 目前先守一壘

caca1314040509/27 14:23但他一三壘左外野都可以