Re: [外絮] Embiid：那些老人們總是在談論著低位
籃球這東西
單論“進攻端”
不管你怎麼打、用什麼組合打
得分比較多的贏
大家都沒意見吧？？？
ola：
取最好的兩季94～95賽季
1.場均出手21.4次
2.場均出手佔球隊出手比例26%
3.場均得分27.5分
鉛筆
取近22～23賽季
1.場均出手20.3次
2.場均出手佔球隊出手比例24%
3.場均得分32.1分
出手相近情況下
光看場均直接差到4.5分
那什麼低位不低位的
重要嗎？
鉛筆進攻端
交出來的是
更少的回合球權
更多的得分
這樣還能嘴？？？
兩種模式差距大到不是瞎子都能看見
能不能贏球
雙方防守差距更大才是主因
結果他跑去戰鉛筆主優勢(進攻)
老人被嘴真的毫不意外
就光把舊時代打的那套球拖出來說
大個子就是要禁區低位單打
才能打爆對手
(迷：少4.5分才叫打爆？
自己不先想想到底合不合理
一整個慣性思維
反正沒有贏球就是OOO
輸球就是XXX
你那套有用
不需要你自己出來講好嗎....
哪個時代缺聰明人的
※ 引述《mingonly (冥狗)》之銘言：
: Over the last few seasons, the Philadelphia 76ers have remained one of the bes: teams in the NBA. The credit for it goes to none other than Joel Embiid and hi: rise to becoming a phenomenal superstar. But unlike traditional big men, Embii: doesn't rely much on his game in the post to dominate players. Instead, the 76: s superstar has a pretty solid shooting ability.
: 在過去的幾個賽季裡，費城76人隊一直是NBA最好的球隊之一。 這要歸功於Embiid這位非凡
: 的超級巨星。 但與其他傳統的長人不同，這位76人隊的超級巨星有著相當紮實的投射能力
: 。
: This is what makes Joel Embiid a great modern-day center. However, NBA legend Ha
: keem Olajuwon recently took a dig at Embiid for shooting many 3-pointers instead
: of dominating in the paint.
: 這就是Embiid成為一個偉大的現代中鋒的原因。然而，Hakeem Olajuwon最近對Embiid進行
: 評判，因為他投了很多三分球，而不是在油漆區去發動主導。
: Take Embiid. Olajuwon likes him and has given him advice, but he has questions.
: “He’s got all the moves, but leveraging the moves is different. Why would he b: e shooting threes?” Olajuwon asks. “He has the advantage every night, and if I: have the advantage, I’m going to wear you out.”
: Olajuwon：
: Embiid擁有內線球員所有的技術動作，但如何利用這些動作是另一個問題。 他為什麼要投
: 三分？ 他每晚都有很大的體型優勢。 如果我面對防守者有這種優勢，我會耗死對方。: But threes? “That’s settling! When I’m tired, I settle. You don’t settle whe: n you’re trying to win. You don’t start the game settling!”
: 但是三分呢？ 只有我累了，我才會這樣打。 如果你想要贏，你不能這麼這樣打。 你不能
: 比賽一開始就打的如此安逸。
: The Philadelphia 76ers continued their great form against the Portland Trail Bla
: zers. and registered another win this season. Embiid continued his dominance, an
: d after the win, the 28-year-old gave a response to Hakeem's recent criticism.: 76人在對陣拓荒者的比賽中繼續保持著他們的良好狀態。在勝利之後，這位28歲的球員對Ha
: keem最近的批評做出了回應。
: Joel Embiid on his new favorite spot on the floor, the elbow/nail area: "From th
: e time that [Doc Rivers] got there, the first thing that he told me was I need t
: o figure out where I want the ball. Obviously before it was in the post, but lik
: e I mentioned in the past, posting up and posting all game long is easy to doubl
: e. It's funny when you've got these old guys always talking about posting up, yo
: u need to spend time in the paint and all that stuff. You can't win this way any
: more. It's not the fricking 90s or 80s like it used to be. So, they must not hav
: e any basketball IQ.
: Embiid接受了採訪被問到自己在場上最喜歡的位置時表示：Doc來到球隊告訴我的第一件事
: 就是，我需要弄清楚我想要的要球位置。 顯然，在以前是在低位。 但是就像我之前提到的
: 那樣，整場比賽都打低位，你很容易被包夾。 那些老人們總是在談論著低位、說你必須一
: 直待在油漆區，這真的很搞笑。 你不可能再以這種沒有實質性的方式贏球了。 現在不同於
: 80、90年代了。 所以，他們肯定沒有任何籃球智商。
: But going back to what I was saying, [Doc] told me that I need to find the area
: on the floor that I'm most comfortable with. And obviously me and Drew [Hanlen],
: we studied a lot. We just started figuring out, 'OK where can I be a better pla
: ymaker, and when I can be a better scorer without being easily doubled?' And tha
: t was at the nail. So, we started all of our work basically in those areas.": 但回到我剛才說的，Doc告訴我，我需要找到自己在場上舒適的區域。顯然我和我的訓練師
: 就此研究了很多。我們剛剛開始搞清楚，我在哪裡能成為一個更好的組織者，我在哪能成為
: 一個更好的得分手而不會被輕易包夾。這是關鍵所在，所以我們的工作集中在了這些區域。
: https://pse.is/4ntgls
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說個笑話 鉛筆進攻比歐拉強
你鉛筆有很多罰球
鉛筆如果是面對90年代四大中鋒等級防守 得分直接-15
都不易外 看看當年中鋒火鍋率有多高
尺度
同理也可以說，四大中鋒來現代，15分鐘就六犯畢業了
換成現代規則 四大中鋒早就下去了
上面又在張飛打岳飛 反過來說ola來現代484也變弱
這樣說TD也沒有隨便就六犯啊
9次防守陣容應該沒那麼菜雞吧
哪套打法在當下有用 自然而然會被篩選出來 真的不要
當這些正在面臨競爭壓力的NBA球員和教練是棒槌
人家只是說鉛筆擁有的優勢在地位就可以打爆對方了，
是在玻璃心啥==
你忘了罰球…
TD最後幾年的打法其實蠻融入現在的meta
TD從90打到10年代都管用啊
鉛筆每場多罰4-5球
罰球是不計入出手次數的啊XD
這是季後賽的數據紀錄嗎，實際上歐拉季後賽會變身
扣掉罰球剩幾分
94-95賽季ola罰球5.6/7.5
本季鉛筆 10/11.7
有沒有發現神奇的4.5就這麼出現了…
94 95的場均你看一下多少
提罰球的你要不要再想兩秒
罰球進球快差兩倍XD
買犯很難看，但也是種本領啦
你的低位造不了罰球，淨損失，要怎麼打爆
有什麼好想2秒的，鉛筆金身不好意思面對？
張飛打岳飛，那年代的場均得分 對手內線差距不是能
拿現代來直接對比的
罰球差距 科科 金筆真的比不上歐拉
還金身勒，你以為90年代罰球有少給歐
沒 罰球又不計入出手數 但你是直接用出手數算期望值
啊 問題是在這邊
壓別人手的防守都沒事
老人買不到飯哭哭喔
所以實際上鉛筆的出手數是比較多的
不是金身的問題 是你計算方式就有問題
Jokic場均罰球6.4
鉛筆有本事上罰球線 管你罰球差幾倍
你會被老人說 尺度 年代
以前歐肥面對的那種防守 現在可以直接吹惡性犯規了
這不就是對方守不住的代價嗎
不是鉛筆發言有問題，是你分析有問題…這年代中鋒投
三分很正常我也覺得沒問題
現在就聯盟一直在保護這些大後鋒 搞得愈來愈難看
確實歐拉演技輸鉛筆是自己的問題
場均得分這樣看的?
不過這種跨年代的討論 其實最後都會淪為防守 尺度
之類這種虛無飄渺的問題
不同年代 場均得分可以直接比的?
鉛筆只是發言嗆了點老人迷不愛聽，球員多一個進攻武
器都是好事，但我認為ola跟鉛筆在討論的球風的問題
…各有主見沒有對錯
跨年代沒辦法這樣直接比絕對值 需要校正聯盟水準
這種比不了的東西，沒什麼好討論的。如果鉛筆的視野
跟破包夾能力成長到頂，確實在禁區無限優勢；但他找
出自己舒適圈也沒啥問題就是了
不用討論不同時期防守問題 純粹這篇的分析方法沒有
考慮到罰球次數 所以結論有誤
這年代中鋒投三分當然沒問題，是你這篇論述有問題
這年代偏重的進攻跟那年代不同，內線強度不同，規
則與場均得分也不同，直接對比並不正確
打低位能讓隊友得到更多的空檔投籃數據看不出來阿
罰球沒有計入出手次數當然有問題 不過即使修正了這
鉛筆的打法得利的都是他自己，一個是利用自己創造
全隊機會，一個全隊幫他創造機會，能放在一起比？
點 最後一樣會進入防守 尺度這個死胡同
切入跟外線面匡也可以讓隊友得到空擋啊
而且鉛筆低位明明以前就打很兇= =
給以前的中鋒現在這群準度的射手，光inside out就
可以射到爽了！幹嘛要怕包夾？
我覺得可以參考上一篇，鉛筆面對包夾處理球能力不好
這篇好笑推
全世界的老害都一樣的嘴臉
說穿了不就是想要自己爽、自己刷，不要來包夾我
老人閉嘴啦
別在蝦捧鉛筆了，東冠都沒有，季後賽數據跟季賽差
那麼多
面框可以給他更大視野
Inside out現在輪轉都太快了
這篇論述有夠空洞
笑死 上面一堆都在講以前 怎麼不用現在去比
現在根本很少球隊用inside out當主武器好嗎= =
inside out那麼強怎麼現在沒變成主流戰術
都2023了還在inside out
記得歐拉火箭inside out打手套的超音速就不好打了
真想看貴古球員出來執教拿以前那套來贏現在的球賽
別說貴古了 錫伯杜光拿10年前的東西來執教都差點過
時 只好自己慢慢修正
這篇真的滿好笑的 推一下
老話一句 不用當這些正在面臨競爭壓力的球員和教練
是棒槌 他們自然而然會篩選出適合當下的球風和戰術
顯而易見的差距都沒注意到還好意思大放厥詞，大家過
球員本來就只能被迫接受時代的META
年人都很好哈哈
靠要飯的也能說嘴？
笑死了 當今的尺度跟以前有的比嗎
現在季賽一堆刷子，數據通膨，到季後賽就被打回原
JORDAN在三分線縮短的幾年 三分出手也是生涯的兩倍
我沒有很貴古 但那個罰球差距我覺得這篇就沒什麼好
什麼東西好用球員自然就會去選擇
說的
那場蠻好笑的 我疼讓紅茶完全單防鉛筆 結果就被打
爆了 事實上你讓他們這些頂尖中鋒有機會像以前一樣
整場低位單挑他們絕對能有作為
沒有人能打低位怎麼會有inside out？不是inside ou
t沒用，是現在的禁區根本沒有那個威力，大家寧願放
你兩分也不怕你打爆我禁區
對啊 三分縮短那兩季全聯盟根本拼命在投 代表球員
對有能力做到的事就是會效率傾向的去做 根本不是什
麼新人做不到 老人不需要做的問題
最好阿肥沒有這種威力啦 但他一場也不過打個5回合
多而已
而且照某些說現在禁區防守很軟的謬論他有低位又能
分球 怎麼不一場打個20回合打爆？
你沒考慮到進攻速度 防守強度 罰球 投籃區域分佈
所以你舉這些數據 完全沒有說服力
金身就掂掂啦
與其說貴古，不如說這種直接橫向對比就不對吧，我
現在的禁區防守不是靠堆肉柱這一套 這應該是老球員
覺得鉛筆講得有道理，但原po沒有
跟現代球員思維上落差最大的地方
打法不同 能力也不同
其實我覺得老人講的本意比較接近發動的方式
可憐 連罰球不計入出手次數都不知道
歐拉是覺得 進攻發動靠近禁區效益較高
我倒覺得歐拉有提到鉛筆體型優勢，如果對手體型輸，
鉛筆是覺得 發動在禁區外 他比較好得分
人家兩冠啊 在那叫什麼
這差距不拿來用很可惜
！
鉛筆是很好的Finisher 可是沒辦法在低位當發起點
就效率傾向問題 我擋拆發動可能8秒內就能導出三分
空檔 你低位擠半天可能要10秒多才能製造機會 想也
Ola的投球手感，在這年代也是會在三分多投幾球的
知道整個戰術發動會往哪邊傾斜
不然歐啦會叫你狂爆三分嗎？
鉛筆禁區下球傳球失誤率太高了
No 低位發起點也可以很快打掉 是鉛筆技能包不足
發動起點的問題 現實是傳統中鋒的基本功幾乎消失
現在低位好的反而是外籍 77跟小丑
現代人人一手三分 打禁區吃力不討好
鉛筆低位拿球對手就直接包上來了 可是Ola不行
金筆下去
那是天分阿 事實上能當禁區低位發起點本來就很少
以前三分只有三成初 還能堆沙包 現在咖哩已經改變
現代籃球
Joker小沙之類的 那個太吃天分了
好不好跟常不常打是兩碼子事
說是改變 也只有Curry而已
阿肥真的是特例...太扯
其實就是小丑辦得到,鉛筆辦不到,就這麼簡單
低位怎麼快速打掉 歐拉以前打低位也是好幾秒
反正兩方都有道理 歐拉是真的有那個能力
阿肥沒到特例阿 老沙、C-Web、TD、Ola等等也都可以
其實防守差的防恩比德 恩比德就會直接底線轉身硬上
那個真的要天分 跟歐拉的腳步一樣
你Call擋拆也是要好幾秒阿 況且Ola又不是不會傳
不要以為恩比德不會快速得分
真的是講不聽 就說了阿肥這種完全有能力做到的他還
是傾向多做別的事情了還在那邊明明可以只是做不到
小丑就是特例 老沙、C-Web、TD、Ola這些不是傳球
Embiid終結能力一直都超強 是在禁區當發起點不行
相差太多 就是低位打單打威力相差太多
低位的關鍵是傳球 並非終結
罰球數 哨子
你要不要解釋為什麼有能力去做又非常有效率的事情
不多做的理由是什麼？
其實就是以前的低位技術還包含傳球視野 難度太高了
還不如直接練3分
你是不是那種以為投2中1的人投到10球也會有5成命中
率啊
而且小丑面框上籃拋投鈎射完勝他們
低位 背框單打 吃傳球天賦跟場控吧
就像防守沒錢 進攻錢來的快 誰還要努力防守
你跟我說老沙Ola傳球和低位不如Joker?
我說真的，阿肥真的是特例，我以前也認為全能歐拉可
有簡單賺快錢的 當然大家都往這邊走
低位不好說 傳球絕對比不過 不要幻想了
老沙鉤射準的很 況且他來NBA的時候已經半殘了
像阿肥值得更多哨音，實際比鉛筆更像守不住
不如啊 小丑傳球中鋒歷史第一 遙遙領先任何中鋒
以作到阿肥的傳球視野，但是看多了幾次阿肥的傳球，
有能力做到的話像張伯倫根本數據刷到爽了 你以為球
員只是不願意做喔= =
媽的，單論傳球，歐拉真的不如阿肥
低位單打比老沙強太多了 甚至比起歐拉更好
現代籃球節奏快很多 其實看傳球觀賞性來說阿肥屌打
第一傳球中鋒 魔術有代班過XD
阿肥那個根本不是練得出來的，需要天份
但那個是時代pacing的問題
笑了 就數據來看鉛筆已經吊打大夢了
老沙鈎射得分能力和小丑沒得比 場均從沒到達17分
魔術論背框傳球他遠遠不如小丑
老沙不熟 不過小沙還不錯
其實就是鉛筆低位效率不高，才改投3分，但這樣也確
實帶領76人贏球不是嗎？
低位進攻+傳球是阿肥最強，這沒啥好討論的吧
不過現在中鋒的技能包跟以前不一樣了
以前有要腳步.分球傳導.背框之類
我現在只有在77跟小丑身上看到
反正最後都是能贏球奪冠才是真的
金筆0冠 歐拉2冠 高下立判
哪有 以前中鋒也這種技能包的一個世代大概也才幾個
小丑跟鉛筆最大的差距真的就傳球了 沒辦法
噗哧
老實說，原Po的論述真的很沒料，只能單論得分？吸引
講的好像每個4~5號都有這種完整技能包XDDDD
大夢 歐肥這種超級中鋒季候賽數據比例行賽更猛，鉛
包夾、拉開空間、製造犯規更別說最直接的籃板，地位
筆則是季候賽數據下滑
還是有很多優勢的。
差在一個有奪冠，一個沒有，簡單說就是能不能幫助
球隊贏球不是嗎？比賽重點還是為了追求勝利，不是
數據啊
實際上鉛筆論條件已經到能衝擊總冠軍的中鋒等級以上
鉛筆是頂級Finisher阿沒問題 但就是要配Playmaker
但就是運氣不好，以前可愛狗運彈進
所以去年鬍子腿兩條都爛掉命中率笑死人還是得上
所以鉛筆幾冠 能拿冠軍的才是贏球的打法 洗得分沒用
然後再來個西門拒投，現在的哈登應該才是最適合他
原來數據分析這麼簡單，那大家做一堆資料幹嘛
阿肥也是季候賽得分更增加，倒是助攻會變少
運氣也沒不好 繼續往下打西門和他自己都有弱點
歐拉生涯季後賽命中率跟得分都會上升
鉛筆則是會下降，光這點就沒啥好說了
季後賽哨音沒辦法護體差距就會出來了
的隊友，可惜為了換哈登犧牲了咖哩弟
是要用Usage%而不是單純出手數來衡量，pace不同外罰
球與失誤都算在球員終結掉一個球權回合。一個37%一
你知道鉛筆年輕時每日看歐拉比賽錄影帶自學技巧嗎
個30%到底誰用掉的回合比較多？
可愛好運彈進一回事，他自己表現不好也是主因阿
一冠都沒有的咖 在教大家什麼才是偉大跟贏球 就搞笑
小丑的命中率也是歷史等級，鉛筆可惜了遇到現代神獸
能拿冠軍才是贏球的方法沒錯 所以現代冠軍都怎麼贏
鉛筆季後賽表現算好了，雖然還有進步空間
別說遇到神獸，遇到馬甲獸就不行哪裡可惜
但是要跟季後賽的歐拉比倒還有距離
嚴格來說鉛筆運氣真的很差啦，西門沒想到弱點這樣大
是沒要到以前完整的技能包 是現在連練的都很少
而且為什麼出手是以佔球隊比例計算，得分就沒有以比
例計算而是用總量計算？兩個年代pace和球隊均分差那
麼多，根本是來扭曲數據解讀的
Ola兩冠>金筆 句點
投三分高效又養生當然多投一些啊
鉛筆有練阿 只是練不起來 76以前有給他練策應
以前的場均27應該是比現在的35還屌
是不是沒算到罰球？
原PO反而很清楚表示了砍將跟冠軍的差別耶
罰球不用算嗎？
然後你計算總得分 就要分析罰球 然後把罰球計入出
鉛筆不要說馬甲獸啦，馬甲獸好歹DPOY，連遇到活佛
沒辦法 發言的歐拉 他有那個能力跟實力
手數 至於金不金這種就很難數據化了
會烙賽
可憐吶
去年跟哈登吹說是Ok連線 還打不進東冠XDDD
下一篇 柯呂 跟 喬丹 三分數據比較
哈哈 照你邏輯 張伯倫單季場均50分 是不是可以說
咖喱和鉛筆的得分都不行
要看當下聯盟的平均得分才合理
2大於0，下去辣
漏洞百出
得分比較多的贏XD
兩人在防守上的貢獻差很多吧
要不要計算失分
另外 鉛筆要不要試試看齋戒?
Pace看一下好爆
以前能夠奪冠先看對手是誰
你這啥分析
火箭奪冠的2年球隊放到現在絕對拿不到冠軍
要看禁區Diff啦，火鍋只是一次阻擋進攻而已，多得是
就算是同期的球員比 也不會是得分比較多的贏啦
鉛筆在最後一線護框好嗎
tahikuro這麼利害歐 "絕對拿不到"
火箭當年不被看好的老八,當年他也會說絕對拿不到啦
近幾年好幾次蠻弱的冠軍，沒啥好假設的啦
我覺得鉛筆說的是對的，但你這算法現代多這麼多罰
司機也絕對打不贏三王啦
球都不用考慮？
就一個腦殘自大狂說話當然絕對 呵呵
金筆拿場均得分來偷渡喔
實際上鉛筆好幾次季後賽，他的隊友問題比較大
其實大夢的低位很多都是面框啟動的 而且幾乎都是3秒
左右打掉 他的中距離也能到三分線前一步 後仰也很穩
現在影片都很好找 不要只知道個歐肥就以為那時的中
鋒只會磨低位
阿肥才是歷史上的特例，他不用打低位，光靠他的技
能包就能讓全隊因為他而得利，其他人從三分發動有
什麼比低位強的吸引力？
以前的節奏跟現在不太一樣ㄅ
所以歐拉得分很多也不是磨低位啊
其實說現代不好看的 真的可以不要看 網路上有很多
當年壞孩子影片 可以抓回來一直回味就好 當年熱火
尼克活塞那種比賽 才真的是看不下去
這樣他批評恩比德不磨低位有道理嗎
我現在都看90年代的球賽助眠
有啊 唐西奇從三分線發動低位吸引力強太多了
阿肥直接在三分線外當戰場指揮官
熱火尼克那個泥沼戰簡直是是互相用粗暴防守看誰先被
搞到崩潰XD
如何打低位+INOUT就能贏球 大家就會這麼幹了
原文是建議advice,哪是批評
事實就是不能 如今幻想低位磨死對手是活在過去吧
有能力在各個區域得分本來就沒必要壓縮自己武器庫
沒錯
雖然我覺得鉛筆打法沒問題，但這篇少考慮太多了。
邏輯差的又要扯季後賽或獎盃了
用冠軍論來支持或反對論點更莫名其妙
低位發動什麼的也沒啥好說，有哈登我也給他發動
歐拉用的是 wear out這個詞， 他應該是覺得低位會給
對方防守上造成更多麻煩。而不只是得分效率。
話說有罰球數據嗎
金軟筆可以先帶隊拿個冠軍再來放屁嗎
你把中鋒拉出來對方就沒有防守麻煩了嗎
罰球數據省略了喔 金筆這稱號怎來的
事實上現在造成對方防守最大麻煩不是低位
其實也沒什麼，每個時代規則尺度都在修，適應當下
如果只會磨低位 現在的防守根本不怕
是蠻正常的。沒什麼"絕對"怎樣怎樣
不要只看季賽數據去衡量球員，上將得分王賽季(93年)
還刷過單場70分，但該年季後賽fg剩41% 場均掉近10分
，後來上將95年MVP賽季 季後賽被大夢打爆，現在的鉛
筆有點類似當年上將，例行賽猛而已
本來就沒絕對，還是得依球隊配置看哪個是痛點
其他29隊又不是複製貼上每隊都玩一樣的
就是會有些傻子把事情講得很絕對一樣 XD
遇到狗貝跟遇到勇士就完全不同的東西了
所以現在阿肥才有夠強，還管你哪裡發動看對手啊
金筆先帶隊東冠啦 可憐
鉛筆就是沒小丑強
給阿肥那個金身 場均35大三元
罰球你怎麼不列？廢文一篇
罰球數呢？最重要的差距不列還想帶風向
低位喔 火箭神棍其實低位也是低調猛 看看Wood被吃成
對外圍射手來說，當然希望中鋒滾進去
什麼樣子
Pace不同 比得分就是笑話 實際上金筆出手次數更多
低位包夾再傳導
低位腳步好的不少 但戰術效率高的很少
對於切入來看，當然希望中鋒P n pop
鬼扯
只論個人進攻，中鋒投三分，對方籃板沒壓力
靠低位耗死對方現在就是不能
除非跟90年代比，進攻籃板不重要
反而打低位的人先被耗死 歐拉想法太老舊了
怎麼會不能 只是很少人做得到
除非你指的是低位終結 那確實只靠低位終結很難
但用低位當戰術發起點是可行的 只是發起人能力要夠
現在低位發動進攻需要的傳球反應判斷超過以前太多了
連小丑都不會一直打低位還在那邊誰做不做得到
歐拉自己的傳球放到現在都是不夠用
不進的時候誰搶籃板
好用的東西球員都這麼蠢都不會多用喔
恩比德以前試過磨低位耗死對手早就失敗了
現在的防守輪轉斷球完全不是傳給三分線外就有空位
Embiid是自己低位處理球的手段很拙劣好嗎
他下球或傳球都超容易被斷掉
下球傳球容易被致因為現在防守的斷球能力太高
現在的防守斷球威脅遠遠超過以前任何時期
光123號位的身高跟臂展跟以前就不同等級
完全不是90年代20年初打球的人可以想像或體驗
數據最好這樣看的，笑死
現在的防守對於干擾低位的傳球和下球太強
歐拉的意思是，如果鉛筆現在內線的得分效率比三分更
總是有人張飛打岳飛可以講得絕對怎樣
完全不是以前中鋒可以運好幾秒把球拿在手上看好幾秒
高，那他應該多打內線，就這樣而已
你乾脆說愛因斯坦到現代就是一般大學生程度算了
至於實際上到底哪種方式更高才值得討論
輕鬆傳到三分線就有空位
當然也需要考慮手段全面性導致對手更不好守的問題
但不管怎樣你的數據論根本不是原因
事實就是內線得分效率不會比三分更高
即使小丑或安德德坤伯巔峰效率都是一樣
歐拉以為自己在現代打低位耗死對手比3分更有效率
絕對哥又出來了
那是因為他沒在如今的防守斷球下打過才有的想像
現在的3分是整個球隊的效率不是一個人的效率而已
籃球真的是所有運動中 古今強弱最眾說紛紜的 其他運
動基本上都是一面倒的認同現代比較強
是是是 愛因斯坦當年沒電腦做運算真的也還好而已
因為以前的天才籃球員放到現在訓練/戰術也是會進步
沒邏輯
沒人會質疑強的還是很強 因為學習現在的訓練跟戰術
但這就是貴古的問題之一阿 說以前球員放到現在訓練
有什麼本事？不就是講到爛的規則，現在容易給哨
老人：球隊輸球就是你得不夠多分
事實上低位就是一個空間 低位發起終結還是可以三分
這論點套在其他運動也一樣阿 可是為什麼好像只有籃
&戰術理解會進步更強 有多少你看到的體能怪物就因為
球 現代會一直被老一派批評?
你這講法就是歐拉還想拿以前舊電腦跟現代人比運算
跟不上NBA的戰術/訓練被刷掉 這中間就是存在不確定
至少列一下罰球吧
事實上能在當時輾壓對手的在每個時代大概都是頂級
性 但貴古迷總是講的100%可以 然後變現代神獸
沒貴古阿 我根本沒說古人來到現在一定輾壓當今強者
你要比也要加戰術考量吧...不同年代比數據有什麼用
問題是張飛打岳飛說岳飛一定贏就很怪
說什麼低位發起 即使強如小丑跟安德多坤伯的內線
效率也不會選擇狂打低位磨死對手 想想原因吧
論低位發動而言不會有人比小丑更好了
他平均打幾次低位?? 懷疑小丑的球商和選擇嗎
還是認為小丑低位技巧不夠
所以呢？鉛筆拿到冠軍了嗎？
這篇真的不行...
內線效率不一定比較低
高個子在內線可以製造犯規多強籃板
多搶籃板
高個子在內線不一定可以製造犯規
笑死 這樣比的
看來是反串xdd
金筆敢不敢把罰球拿掉
不一定？大個子罰球通常都比較多
結果一個帶隊連分區冠軍都沒摸過 笑死
罰球拿掉看哈登就知道啦，現代球員模板
是喔，那鉛筆冠軍應該比歐什麼的多很多吧
同意，怎麼打不重要，能得分就是好球。
永遠無法印證的東西講得那麼絕對 XD
強者永遠都能適應當下環境啊，根本沒啥
真要說，現在大概就是比較沒有世仇感而已
大家都是好朋友，畢竟隨時都可能要組團 XD
這篇越看越像反串
貴古：以前防守比較硬 現在都摸毛犯規當然好投進
現代籃球統計比以前厲害這麼多，球團難道不會為球員
客製化他最適合的進攻模式嗎？Ola低位打法在他的年
代很有效，鉛筆打法在現代很有效，為何一定要堅持鉛
筆打低位？
少了一分球的評比
一篇完美的垃圾分析範例
他是說鉛筆打低位可以更好 又不是跟他比
拿現代沒防守刷分比以前
貴古派只憑印象 ㄅ
這篇真的太好笑 再推一次
確實，這麼會得分籃球之神該換人賺了
先不論現在得分通貨膨脹，光在禁區打爆對手（製造犯
規）效果就差很多了
你要這樣講還得要考慮到Olajuwon當時禁區防守他的人
多硬,現在守鉛筆的人多硬?
笑爛 人家這樣打兩冠 嘴爛這種刷子剛好而已
好了啦 老人 自己在公園打會用低位嗎
沒冠軍就沒本錢叫板啦，這麼爛還挺的下去，金筆迷
是只會自慰嗎？
要不，你可以列一下聯盟平均得分作參考
鉛筆幾冠？
防守直接抓人都不會犯規當然比大夢強多了
先扣掉罰球好不
比進攻端的確是打爆大夢
你知不知道低位可以把你打到犯滿畢業？
什麼？
這樣看太粗糙了吧
一分球顆顆
一堆看不懂扯罰球的有夠可憐XD
這篇討論數據引用這麼怪 pace 防守尺度 都沒提
當然講個最簡單的罰球差距就好
鉛筆就是沒那個低位破壞力和傳導能力
所以才打這樣 前輩問他怎麼不這樣碾對手
他就碾不了啊
這麼強想必七六人很多冠了吧
嘴老人的也不看看歐拉朱萬當時的隊友是什麼等級的
還能拿兩冠比LBJ組三王還只能拿兩冠強太多了
2>0
低位拿兩冠, 還是連續兩冠, 沒甚麼不能指教的啊
不同年代，不同防守尺度
想必鉛筆很多冠吧
為什麼這篇沒被噓爆
又是一個直接這樣比的
要到犯規後應該不算出手數了，實際出手應該比歐拉
多
歐拉朱萬有罰比德的哨子也能這麼多分 差低
貴古會森7啦
soft90拿的冠好意思說嘴喔XDDDDD
樓上貴今在森77嘍xddd
還可以直接這樣比的哦，笑死
現在nba版連進階數據都不看了嗎 笑死 ptt平均智商
降低中
好了啦筆粉 季後賽要再哭幾年
鉛筆嘴炮比較厲害
笑死鉛筆嗆歐拉，怎麼不吃X
低位現在可以打到別人犯滿畢業安德托坤伯怎麼不是
整場比蹲在低位瘋狂要球硬吃
為何一直在三分線拿球發動
以前防守歐拉的球員多硬也不會超過亞當斯啦
比禁區防守戈貝爾勝過890年代所有中鋒
即使有那個低位破壞力和傳導能力也不會選擇在低位
一直單打磨死對手 因為進攻效率太低
現在禁區打爆對手也不一定拿到多少犯規
而且也不保證贏球
隨便亂比誰都會
你看JOKIC 那個傳球視野 低位低到爽都沒問題 反正他
都會在被包夾得前一刻傳到空檔
重點根本不是要不要低位 是球隊願不願意為你跑一個
弱邊低位的戰術 跟你有沒有能力從弱邊低位傳到空檔
小丑這麼有能力怎麼打這麼少 前面都有人貼數據
四大中鋒防守 會被現代後衛拖出去單吃 動腦好嗎？
爆
首PoOver the last few seasons, the Philadelphia 76ers have remained one of the best teams in the NBA. The credit for it goes to none other than Joel Embiid and his rise to becoming a phenomenal superstar. But unlike traditional big men, Embiid doesn't rely much on his game in the post to dominate players. Instead, the 76er s superstar has a pretty solid shooting ability.![[外絮] Embiid：那些老人們總是在談論著低位](https://i.imgur.com/fL5xaovb.gif "[外絮] Embiid：那些老人們總是在談論著低位")
8
我記得小時候開始接觸nba，正好是公牛王朝時期。 那時看Karl Malone打球，印像最深就是他的中距離。 就像上面影片中很多球，約三分一、兩步內，投了大概都會進。 剛去查了Basketball Reference，![Re: [外絮] Embiid：那些老人們總是在談論著低位](https://img.youtube.com/vi/uKedq1udBZ8/mqdefault.jpg "Re: [外絮] Embiid：那些老人們總是在談論著低位")
22
問題一: Embiid本身低位"進攻"終結技巧是很好的 老實說Embiid也是這兩季才大量減少低位進攻的模式 注意我說的是低位終結，而非低位戰術發動 主要就是Embiid其實當進攻發起點去下球或傳球時失誤機率其實很高 Ola本身是可以當戰術發起點的，因為Ola傳球視野和意識好很多31
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 現在面對的禁區防守有比較強嗎? 我無意介入兩者之間的爭論~ 我個人也認為歐天王有些話語可以調整 可是你這種直接比較太隨便了~罰球不算在FG你不會不知道吧? 你知道Embiid比Ola高的分數~ 差不多剛好就是罰球創造的分差嗎 (另外你也要看整季 你知道上季Embiid平均得分也是最後下滑嗎?)
爆
[討論] 越來越多捧出來的球星被看破手腳?以往各隊上盡量都會維持有一兩個球星當門面 不管是賣門票 賣球鞋或在球賽關鍵時能接管比賽穩定軍心 這些球星通常傳統數據都不會太差 更重要的是 球隊沒有這些球星的話很容易進攻防守當機 對比賽勝負有極大影響力![[討論] 越來越多捧出來的球星被看破手腳?](https://img.youtube.com/vi/5_goU7I_DVM/mqdefault.jpg "[討論] 越來越多捧出來的球星被看破手腳?")
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[討論] KI 哪一點 比哈登強 ?現在籃網的問題就是老三不想當老三 球他來控 出手他數一數二 防守他最差 看了真的很痛心 不提KD 光 真。老二 - 哈登 的個人榮譽 帶隊成績都大大大於歐文![[討論] KI 哪一點 比哈登強 ?](https://img.youtube.com/vi/GwFLvO2TFgs/mqdefault.jpg "[討論] KI 哪一點 比哈登強 ?")
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[花邊] Antoine Walker：如果我在現在的NBA打球，能掙3個億虎撲2月26日訊 今日，Hoopshype體育發表了一篇前NBA球員Antoine Walker在2020芝加哥全明星周末時的 訪談。 在被問到自己的出手選擇是否正確時，AW說道：“毫無疑問！如果我能在現在這個時代打 球，我能賺3億美元！我認為這體現了大個子們的技術：你看，一些小個子能做的事情，![[花邊] Antoine Walker：如果我在現在的NBA打球，能掙3個億](https://img.youtube.com/vi/jxjsui-AEKI/mqdefault.jpg "[花邊] Antoine Walker：如果我在現在的NBA打球，能掙3個億")
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Re: [討論] Gobert值得這麼大包嗎?時間晚了 簡單說一下Gobert在不熟的球迷中 很可能被忽略的重要性-進攻端 一個就算拿DPOY多屆 但只會防守的球員 其實也不會簽那麼高的薪水 爵士會給Gobert那麼高薪水另一個主要原因其實是 他在進攻端之於球隊近幾年的重要性 (所以也才幾乎公認 爵士近幾年聯盟進攻效率前幾 是圍繞著狗而不是米邱打造的體系)![Re: [討論] Gobert值得這麼大包嗎?](https://img.youtube.com/vi/gCWFFE0zIcM/mqdefault.jpg "Re: [討論] Gobert值得這麼大包嗎?")
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