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Re: [花邊] 老巴:說LBJ是GOAT的人大概沒看過MJ 打球

看板NBA標題Re: [花邊] 老巴:說LBJ是GOAT的人大概沒看過MJ 打球作者
abc0203
(Open)
時間推噓35 推:55 噓:20 →:157

被老巴釣到了
我是覺得啦 GOAT就是MJ無誤
比冠軍為什麼不是羅素爺?
因為當時隊伍數極少,真正對手只有張伯倫

比歷史榮譽為什麼不是賈霸?
1.FMVP不夠 2.隊伍數不足甚至沒有三分線

那魔術生涯不夠長
大鳥榮譽不夠

MJ基本上符合現代籃球
競爭對手也夠多、球隊數量充足
而GOAT肯定是最TOP中最頂的
看的絕對是FMVP+MVP的數量
有冠軍沒有FMVP那冠軍等同於無效
6FMVP+5MVP

回到LBJ
張飛打岳飛誰實際上更強無從考證
就看榮譽
4FMVP+4MVP
頂多力壓賈霸妥妥第二名

GOAT運氣也佔很大成分
如果當初皮朋是去火箭跟大夢
會不會大夢才是GOAT?
所以不去細算榮譽來源
只看結果論
MJ就是GOAT

補充一下運氣成分
大家都是看最終榮譽
要很剛好比對手大團、隊友還不能受傷
如果不是組團就看球團願不願意砸錢
但自己比別人大團還輸球的
那真的沒辦法了

題外話 如果真要張飛打岳飛真實力的話
我認為這10年來打球的巨星大多比90年的強
球員平均實力更強不像當年一隊只有1-2位全明星
現在幾乎2位全明星+1位遺珠
綠葉也比以前強、更細節化、分工明確


※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言:
: Charles Barkley says those who defend LeBron James as GOAT never watched Micha
: el Jordan play
: https://reurl.cc/65WlVM
: “I love LeBron,” he said. “I love LeBron. But most of these people who ar
e
: defending him as the greatest ever probably have never actually seen Michael J
: ordan actually play.
: “The closest they’ve come is that documentary that came out, ‘The Last Da
nc
: e.’ But they ain’t actually never seen Michael Jordan play.”
: 老巴最近在Podcast上談到MJ和LBJ的GOAT之爭:
: 我愛LBJ,但大多數說他是GOAT的人大概從沒看過MJ打球,他們頂多看過MJ的紀錄片The
L
: ast Dance,但他們實際上從沒看過MJ打球。
:
: 老巴在另一個Podcast則給予LBJ肯定
: https://reurl.cc/2LXgor
: During an interview, Barkley said, “I don't get caught up in the silliness
of
: who's greater; LeBron, Michael, or blah, blah, blah … but I'll say this I
th
: ink his story is the greatest story in sports history,” via Jimmy Traina of t
: he SI Media podcast.
: 老巴:我從來不參與這種愚蠢的話題,什麼LBJ或MJ誰更偉大之類的,但我要說的是我

: 為LBJ的故事是體育史最偉大的故事。
: “The only guy I've ever seen right out of high school who lived up to it wa
s
: LeBron. For him to come in at 18 and be as good as he was as a player … and t
: o never have gotten in trouble especially in today's society where everyoneha
: s a cell phone, I think his story is the greatest story in sports,” he added/
: 唯一一個從高中進入NBA就達到人們期望的就是LBJ,18歲的他進入NBA,能夠有那樣的
: 現,而且從未惹過麻煩,尤其在當今社會每個人都有手機的年代,我認為他的故事是體
: 史最偉大的故事。
: 短評或心得:
: 確實不簡單

--

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julianscorpi08/27 13:32讚 留言 分享

inuyaksa 08/27 13:33開始了 第一篇

到我這邊截止就可以了 The End

Hasix 08/27 13:33系列文要來了

IamJJ 08/27 13:40登登登

deanisme 08/27 13:40其實中肯,沒fmvp的冠軍對傳奇巨星級的沒什麼屁用

※ 編輯: abc0203 (101.10.3.249 臺灣), 08/27/2023 13:43:16

hiroshima 08/27 13:45 你這樣會打到主子很少fmvp的迷迷 他們會哭

ST3 08/27 13:49怎麼有人這麼愛提主子什麼的 當奴才當習慣了嗎

md3q6e 08/27 13:54“運氣成分”

※ 編輯: abc0203 (101.10.3.249 臺灣), 08/27/2023 13:59:29

hiroshima 08/27 13:57 有人很敏感 嘻嘻 那這樣形容就正確無誤

ntuphys 08/27 13:59LBJ就新世代山羊啊 沒看過MJ很正常

zack867 08/27 14:02pippen後期去過火箭呀 打法有搭嗎

CharlesCL 08/27 14:05沒看過很正常啊 不然就不會被說現在的球星都軟蛋了

kem0606 08/27 14:13防守規則有變更確不提?

nimaj 08/27 14:15pip選秀評價是空有體能 沒有技術可言

nimaj 08/27 14:16真的讓他去火箭只會變成側翼綠葉而已啦

nimaj 08/27 14:17要有人陪他一起練功好嗎?

nimaj 08/27 14:18Pippen第一年場均8分 一直到第5年才有場均20

lolggqq 08/27 14:28來了來了 MJ養成論 不是訓練人員跟皮朋自己的努力

lolggqq 08/27 14:29 是靠MJ皮朋才變強的

iamchyun 08/27 14:32只有你一個感覺,只有可以決定到那停止 你不就好棒

iamchyun 08/27 14:32棒?

nimaj 08/27 14:35事實上就是MJ每天都陪Pippen練啊

nimaj 08/27 14:35而且Pippen一開始每天還練到吐 後來狀況才上來

nimaj 08/27 14:36有打籃球的都知道 有高手願意每天陪你練是很好的事

nimaj 08/27 14:36這樣球技進步也是最快

nimaj 08/27 14:37怎麼到MJ就不能講了?給個理由啊?

nimaj 08/27 14:37還是某人的粉絲 就只是粉絲不會打球?

ocean0817 08/27 14:50結論:酒蛋是山羊,姆斯是山羌

baigyatsh 08/27 15:01不會 大夢其實就強那兩年 其他年你說他沒隊友 那他

baigyatsh 08/27 15:01怎麼還沒數據

Childishan 08/27 15:02笑死 這種文已經多到沒意義了 會覺得LBJ是山羊的當

Childishan 08/27 15:02然沒經歷過喬丹的時期 這不廢話嗎

Tommy92C 08/27 15:02笑死,MJ有皮朋就兩次三連霸,你詹有WADE跟BOSH只

Tommy92C 08/27 15:02有一次兩連霸,誰比較強高下立見

baigyatsh 08/27 15:03Jordan 沒隊友時數據超標 pip有幾年既後賽數據也只

baigyatsh 08/27 15:03有jordan 6成 介於一核二核之間而已 還是創兩次三

baigyatsh 08/27 15:03連霸

Tommy92C 08/27 15:04別忘記二連霸後你詹還一直抱團但只有冠軍沒連霸

Childishan 08/27 15:13怎麼還是在跳針連霸的事阿你

trayman 08/27 15:14佐敦在沒天賦的舊時代才有得刷 到現代只會被老詹打

trayman 08/27 15:14到無冠憤而組團 就跟過譽路人一樣 老詹早就是新山羊

trayman 08/27 15:14了 懂球的都知道好不好

Childishan 08/27 15:15你還是都把球員該奪冠當成理所當然欸

Childishan 08/27 15:15建議去網飛好好看一下2008 redeem team 紀錄片

Childishan 08/27 15:15內容應該對你蠻有幫助的

baigyatsh 08/27 15:17懂球的都知道沒防守的新時代才好刷啊

baigyatsh 08/27 15:23Lbj 有把誰打到轉隊過嗎 超賽把lbj 打到轉隊 kd被

baigyatsh 08/27 15:23勇士打到轉隊 馬刺復仇把lbj打到轉隊 勇士把lbj打

baigyatsh 08/27 15:23到轉隊 可愛把kd打到轉隊 哪有被lbj打到轉隊的?

Childishan 08/27 15:29沒防守的新時代? 什麼瞎之言論

Childishan 08/27 15:29現今一眾新星沒防守? DPOY發好玩的是嗎

Childishan 08/27 15:30怎麼會有這種瞧不起新時代的言論阿 可憐

baigyatsh 08/27 15:43一堆球星都有說 好像你比他們不可憐一樣

boshrush 08/27 15:47反正詹皇歷史沒第一 保底總前三也夠猛了

PTTjoker 08/27 15:52請問lbj如果是goat, 把他打哭的馬刺是不是整隊goat

PTTjoker 08/27 15:52呢我好好奇耶

fahrenheit 08/27 15:54沒喬丹的公牛只少兩勝 還敢說只有皮朋喔

fahrenheit 08/27 15:54喬丹是goat那把他虐到體無完膚的大鳥是什麼

fahrenheit 08/27 15:55一場都贏不了很難想象欸

f77928 08/27 15:57大鳥是什麼?就是史上最佳小前鋒啊

hughjetman 08/27 16:06那19湖空降巔峰18滅霸詹只多兩勝還沒進季後賽,22

hughjetman 08/27 16:06湖詹配眉龜連附加賽都沒進,如果詹是GOAT那這兩個

hughjetman 08/27 16:06賽季其他16隊是啥,全都宇宙隊?論戰績某詹能被黑

hughjetman 08/27 16:09的點可太多了你想清楚啊F哥

baigyatsh 08/27 16:20喬丹三連霸時期大鳥還沒退休耶

g9xuggf 08/27 16:21母獅 連老td打不贏 連第2都沒有啦lol

yuanmi1283 08/27 16:48MJ很強 但是被造神的太誇張了

yuanmi1283 08/27 16:49這兩個誰一誰二都可以

atking 08/27 17:13羅素爺的問題是組巨星團圍毆(沒有一直叛逃)

hong6226 08/27 17:38我的經驗,喬丹打到總冠軍賽,買他總冠軍會一直贏

hong6226 08/27 17:38錢,詹打到總冠軍賽,買他對手總冠軍比較會贏錢

nimaj 08/27 17:58MJ是被人造神,LBJ是自己吹自己神

nimaj 08/27 17:59基本上那個自己吹自己的 我只會覺得不要臉啦

nimaj 08/27 17:59還神咧

brisyeh 08/27 18:17LBJ抱團數年,冠軍數也只和當代巨星CURRY一樣多,這

JKjohnwick 08/27 18:17系列文又開始了,不過Lbj真的比不上

JKjohnwick 08/27 18:18LBJ這抱團法死穴就是遇到更大團就GG

hughjetman 08/27 18:18MJ根本沒被造神,大家充其量就只是把詹迷質疑MJ的迴

brisyeh 08/27 18:18樣就不算GOAT了!MJ當代巨星誰 fMVP和 MJ一樣多?

hughjetman 08/27 18:18旋鏢丟回去,就變造神了?都說MJ沒有被吹的這麼厲害

hughjetman 08/27 18:18,那LBJ有嗎?槽點更多倒是真的

JKjohnwick 08/27 18:19你沒看到遇到KD勇根本沒打到跟小貓一樣

brisyeh 08/27 18:20不管如何抱團都無法宰制一個時代,想媲美GOAT差遠了

brisyeh 08/27 18:20!CURRY還威脅著LBJ同時代的地位耶!GOAT同時代還

brisyeh 08/27 18:20有對手?

brisyeh 08/27 18:23顯然很多球迷把自己最愛的球員硬扯GOAT,忽視山羊

brisyeh 08/27 18:23的構成條件是要橫跨時代的...LBJ 退役後只能取代賈

brisyeh 08/27 18:23霸成第二偉大球員...

brisyeh 08/27 18:24MJ退役近20年,還在GOAT討論行列,顯示還沒人夠格

brisyeh 08/27 18:24比肩啦!

fatloseuncle08/27 18:25MJ了不起就皮朋羅德曼兩隻大腿,LBJ滿滿都是大腿,

fatloseuncle08/27 18:25到處轉隊找腿抱

zaq1xsw2121208/27 18:40LBJ除非始終在同一隊 拿六冠以上 才能跟MJ相提並論

ashebird 08/27 18:41Goat就是假議題 沒有標準答案 就看你喜歡誰 這也能

ashebird 08/27 18:41吵哦 就像每個人喜歡的演員電影都不同一樣

hughjetman 08/27 18:50這你得要問某現役球員為啥要一直對這個假議題做文

hughjetman 08/27 18:50章啊,還讓他的粉絲一起起舞

justice0926 08/27 18:54姆斯連自己的時代都談不上統治 還要去張飛 頗呵 自

justice0926 08/27 18:54己是不是岳飛都還說不上勒 搞不好是秦檜

TWN56ers 08/27 19:07MJ是別人說他是神 LBJ是說自己是神 中間差別 懂?

truejoker 08/27 19:09遇到665沒得比被碾壓的時候就會說是假議題

TWN56ers 08/27 19:10有人冠軍賽被陣斬多次 連當代都不算統治了

TWN56ers 08/27 19:11有打球應該知道有高手陪練跟代的話真的會進步很多

ApAzusa126 08/27 19:20怎麼6MVP+2FMVP比4MVP+4FMVP是前者被碾壓啊笑死

asdf0301 08/27 19:46說要比冠軍,就要吵什麼隊伍少,什麼什麼的,要這

asdf0301 08/27 19:46樣比,那賈霸就是山羊好嗎

phf5566 08/27 19:46賈霸6+6+2 不會輸給山羌的4+4+4欸

asdf0301 08/27 19:49要比冠軍有羅素,比得分有賈霸,這兩個山羊二選一

phf5566 08/27 19:51賈霸還有2個得分王 1個籃板王 4個阻攻王

phf5566 08/27 19:54哪來的輾壓?

mark0204 08/27 20:13你誰?

viro72 08/27 21:04MJ造神?你去跟大鳥說啊,上帝打球是他說的

viro72 08/27 21:07如果沒MJ,我覺得TD比LBJ更值得稱得上GOAT

viro72 08/27 21:08GDP統治聯盟很長一段時間,接著是勇士的時代,LBJ

viro72 08/27 21:08統治了什麼?

c68111c 08/27 21:10總決賽8分的goat

monkey6 08/27 21:18LBJ統治了東區

nimaj 08/27 21:18賈霸6冠 2FMVP 6MVP 先讓LBJ追過這個成績再說吧

BryantKobe 08/27 21:49跟在強大的隊友身邊 跟著變強的機會大多了

viro72 08/27 22:23統治東區…你可以自己封他個GOAE之類的 E=EAST 哈

deanisme 08/27 22:29馬刺打到哭的是Kobe,直接在球場哭出來

KobeGeorge 08/27 22:50莫忘山羌14年在板凳上掩面還要哈隊長安慰

cloudyheart 08/28 01:04我很喜歡看LBJ打球,但MJ在場上的統治力或者說決定

cloudyheart 08/28 01:05比賽的能力,是LBJ遠遠比不上的。細究原因,個人覺

cloudyheart 08/28 01:05得就是場上的英雄性格,LBJ這部分真的少很多。

cloudyheart 08/28 01:06所以我一直覺得,LBJ更接近魔術,另一個MJ的打法。

cloudyheart 08/28 01:10也因此,LBJ需要一個屬於他的團隊,跟紅色光頭自己

cloudyheart 08/28 01:10獨強並嚴格要求隊友的方式迥異。

ming0408 08/28 01:23洗起來

ATSEVEN 08/28 01:24哪來的妥妥第二名

pett 08/28 05:32姆斯連司機TD都打不贏 想跟人打啥

pett 08/28 05:33皮朋這種場均16的腿 姆斯根本看不上眼

alsh 08/28 08:58笑死人了 攻堅都靠別人的發牌仔也能拿FMVP說嘴。

alsh 08/28 08:58啊說穿了不就買媒體業配嗎

alsh 08/28 09:00欺負無知的新球迷不知道FMVP是記者投出來的 而現代

alsh 08/28 09:00記者的職業操守大家都懂

Childishan 08/28 09:58笑死 FMVP原來獎項價值還要看是哪個球星來決定標準

Childishan 08/28 09:58

pockya 08/28 10:00現在球員是絕對比以前球員強的….

ace0824 08/28 10:44GOAT又不是比強度....,棒球GOAT是貝比魯斯

ace0824 08/28 10:44他一定沒現代球員強阿,重點是在他存在時代的統治力

ace0824 08/28 10:45姆斯就沒啥統治力阿,他所在年代2個王朝

ace0824 08/28 10:46都不是姆斯所在的球隊,MJ兩次三連霸

ace0824 08/28 10:47MJ所在年代,球隊數也跟現在差不多

alsh 08/28 11:07摸摸自己的良心好嗎 Wade Irving AD 明顯打的更好

alsh 08/28 11:07但抱腿仔卻有4個全票FMVP 噗噗 是真不懂還是在裝睡

wewaJamesla 08/28 11:28這是籃球比賽,不是舞台劇,在那假摔下跪,演的太

wewaJamesla 08/28 11:28浮誇了

Childishan 08/28 11:43放你狗屁 明顯打比較好那FMVP就就對會是他們

Childishan 08/28 11:43Goat咖哩沒FMVP難道是因為沒買通記者?

Childishan 08/28 11:43你這買通的謬論也太瞎 還業配勒 以為你在看網紅

Childishan 08/28 11:43搞笑嗎

alsh 08/28 13:06與其這麼氣 先叫抱腿仔 win a real ring ok?

cktony 08/28 15:25可以唷,現代籃球強度比較高,誰實力強誰運氣強自己

cktony 08/28 15:25邏輯推論

cktony 08/28 15:26簡單的說啦,六連霸就是自己大團跟對手不夠強

mj0323 08/28 15:30看下來覺得貴古迷的嘴與鍵盤是goat

hughjetman 08/28 15:36樓上無法反駁只能講這種話了嗎?真是可惜原來貴今迷

hughjetman 08/28 15:36的戰力這麼弱嗎?

hughjetman 08/28 15:44現代籃球強度比較高原來是閣下說的算啊?老是扯這

hughjetman 08/28 15:44些張飛打岳飛的東西。再更簡單一點,同時代比較還可

hughjetman 08/28 15:45以有跟你冠軍數差不多的對手,就是沒統治時代,沒

hughjetman 08/28 15:45統治過一個時代的球員要當什麼GOAT?

KobeGeorge 08/28 17:28笑死 要用現代籃球強度比較強來爭歷史地位喔?

KobeGeorge 08/28 17:29那過個20年 山羌大概會被新球迷踢出前10吧

KobeGeorge 08/28 17:29反正20年後的比賽強度一定高於現在嘛

KobeGeorge 08/28 17:31還有啦 別人冠軍拿得多是大團+對手不夠強?

KobeGeorge 08/28 17:31那山羌是不是就是因為不夠強才會一直讓對手拿冠軍?

KobeGeorge 08/28 17:36話說回來 身邊有Wade Bosh KI Love AD 等人當隊友

KobeGeorge 08/28 17:37還可以整天說別的球員很大團 這個臉皮也是挺厚的

simonwang 08/29 00:14老實說打球還要強迫買小送大的,(自己)吹得前無古

simonwang 08/29 00:15人,自己加冕……笑

Treeflaw 08/29 01:02扯馬刺打贏就是 goat 的話,喬丹前七年好像也造就了

Treeflaw 08/29 01:02很多 goat 欸,大歐也贏過一次看起來也是 goat 人選

Treeflaw 08/29 01:02

KobeGeorge 08/29 02:55喬丹生涯唯一沒壓過去的只有大鳥柏德 其他諸如活塞

KobeGeorge 08/29 02:55魔術這些曾打贏過喬丹的 後來都被喬丹打下去了

KobeGeorge 08/29 02:57請問姆斯有在被馬刺打敗後重新站起來擊敗馬刺嗎? 0

KobeGeorge 08/29 02:577年被橫掃 13年險勝 14年又被紳士橫掃

KobeGeorge 08/29 02:59對勇士也是一樣 15年輸 16年贏 17、18年被8-1連續掃

KobeGeorge 08/29 02:59

waterdeep 08/29 08:36偷偷跟你說,20年後比現在還進步唷

ace0824 08/29 09:08MJ為人稱道的是他的拚搏精神,他輸活塞幾年了

ace0824 08/29 09:10也沒因此換隊找同梯組隊,然後他攀上巔峰後,除了

ace0824 08/29 09:11中途復出就沒有輸過,姆斯是一直輸一直換隊阿

baigyatsh 08/29 09:57別人都沒挑lbj 組團前了 怎麽有人拿mj 前七年類比

Treeflaw 08/29 17:54Goat講真的也不是在比拼搏精神啊,就是比統治力比強

Treeflaw 08/29 17:54度,講真的很有拼搏精神又怎樣,MJ就是連七年沒進過

Treeflaw 08/29 17:54冠軍賽啊,當然把LBJ前幾年拿來比也沒什麼問題,但

Treeflaw 08/29 17:54他前幾年就是稍微比MJ好,雖然被橫掃但還是有進過冠

Treeflaw 08/29 17:55軍賽,我不覺得LBJ有超過MJ,但反駁沒邏輯就是很難

Treeflaw 08/29 17:55

baigyatsh 08/29 19:31ㄜ 原來goat 比前七年 這什麼邏輯 還有亞軍就好

baigyatsh 08/29 19:31真的反駁沒邏輯蠻難看的

baigyatsh 08/29 19:33Jordan 第七年就拿冠軍了 前七年lbj?

freezeraven 08/29 21:24前七年的LBJ奪冠了嗎,組per124就奪冠了嗎?...什麼

freezeraven 08/29 21:25奇怪的論點,我不懂你的邏輯在哪?

KobeGeorge 08/29 22:11其實喬丹奪冠前的6年沒有比姆斯差 姆斯帶隊進總決賽

KobeGeorge 08/29 22:11乍聽好像比喬丹好 可是喬丹在前6年 2年輸給塞提(這

KobeGeorge 08/29 22:12兩年的塞提一年是冠軍一年是亞軍)3年輸給活塞

KobeGeorge 08/29 22:13(這三年的活塞 兩年是冠軍 一年是亞軍)

KobeGeorge 08/29 22:14換句話說 喬丹的前6年有3年是被當年的冠軍擋下來的

KobeGeorge 08/29 22:142年是被當年的亞軍擋下來的

KobeGeorge 08/29 22:16姆斯的前7年呢 2年是輸給冠軍(馬刺、塞提)2年輸給

KobeGeorge 08/29 22:16亞軍(魔術、塞提)2年沒進季後賽

KobeGeorge 08/29 22:17這樣比下來 姆斯的前7年真的有比喬丹奪冠前的6年好

KobeGeorge 08/29 22:17

KobeGeorge 08/29 22:19只提一個07年帶隊進總決賽就想拿這個壓過喬丹的前6

KobeGeorge 08/29 22:19年 只能騙騙沒看nba的人而已

Treeflaw 08/30 02:52我覺得別人的意思要看清楚啊,我反駁的是前面有一個

Treeflaw 08/30 02:52仁兄在那邊講馬刺贏LBJ所以馬刺全部都是GOAT,但照

Treeflaw 08/30 02:52這邏輯套到MJ身上的情況豈不是變成贏過MJ的都是GOAT

Treeflaw 08/30 02:52?我覺得拿比如強隊三連霸很難達成之類的描述統治力

Treeflaw 08/30 02:52強過LBJ沒什麼問題,但你因為反對LBJ去護航這種贏過

Treeflaw 08/30 02:52LBJ就是GOAT的胡言亂語那真的是見MJ說人話見LBJ說鬼

Treeflaw 08/30 02:52話了

Treeflaw 08/30 03:02另外講真的輸了就輸了比較什麼被冠軍擋下來被亞軍擋

Treeflaw 08/30 03:02下來,這種賽程種子一個不對結果就完全不一樣了,還

Treeflaw 08/30 03:02有你講的很漂亮什麼被第一種子擋下來,對戰活塞後幾

Treeflaw 08/30 03:03年那邊我覺得沒問題都有打到東冠,但MJ對大鳥實際上

Treeflaw 08/30 03:03就是第八種子馬上撞到第一種子,比賽內容很強但最終

Treeflaw 08/30 03:03就是被橫掃,把這種東西講的好像實質亞軍,如果發生

Treeflaw 08/30 03:03在LBJ身上絕對是被噴爆好嗎

Treeflaw 08/30 03:09我同意可能我不應該扯到前七年,特別提前幾年就只是

Treeflaw 08/30 03:09提說MJ雖然是GOAT一樣有輸過,但贏過他的人根本不可

Treeflaw 08/30 03:09能會因為這樣就變成GOAT人選,純粹就是要講這個而已

Treeflaw 08/30 03:20我覺得要支援MJ是GOAT就拿一些LBJ辦不到的事情去壓

Treeflaw 08/30 03:20死LBJ就好了,像二次三連霸啊各大獎項之類的,但不

Treeflaw 08/30 03:20要因此太過在那邊美化MJ,你自己想想看,假設LBJ前

Treeflaw 08/30 03:20幾年的生涯跟MJ一模一樣,你護航的文字如果全部主詞

Treeflaw 08/30 03:20改成LBJ,我敢保證一定有一堆人吐你説輸了就是輸了

Treeflaw 08/30 03:20沒打到總冠有屁用