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Re: [花邊] 馬刺8樂透:5上升 0下降 活塞18樂透:9下降

ClownT 發表於 2024/5/13 下午10:36:01
看板NBA標題Re: [花邊] 馬刺8樂透:5上升 0下降 活塞18樂透:9下降作者
ClownT
 (克朗)時間推噓42 推:42 噓:0 →:46

原文恕刪
關於底特律長年戰績差強人意，有許多原因，以選秀的角度出發，我5月初有寫過一篇文章https://www.sportsv.net/articles/111335
有興趣的可以參考，內容比較多條列項目，字數也比較多
我這邊可以簡短聊一下，一部分文字是直接擷取我文章內文

五虎瓦解之後分為三個時期：

2010-2014
活塞在五虎瓦解後的一段明顯的黑暗期，這5年沒有1年超過30勝，但戰績也沒有差到能前進前三順位的等級，因此球隊在內憂外患紛紛擾擾的情況下，只能盡量在樂透中段的順位嘗試淘寶。
這些年選進過Greg Monroe、Andre Drummond雙塔，還有KCP、Dinwiddie，以及後來在公鹿成為全明星的Middleton

2015-2019
Stan Van Gundy總管兼總教練的時期，大范將組隊和執教的權力一把抓，那幾年在選秀選了幾名相當符合大范胃口的新秀。此外，活塞在這個時期進過兩次季後賽，因此選秀的資源和順位較這篇所述的前後兩個時期(2010-2014、2020-2024)弱。
這段時期，選過Stanley Johnson、Luke Kennard、Bruce Brown等人

2020-2023
2020年，也是現任總管 Troy Weaver走馬上任的第一年，從此開始活塞正式走向徹底重建。這些年的選秀順位相較於往年可謂大幅前進，且Weaver特別愛在選秀大會上有動作，於4屆的選秀大會中執行了4次交易，藉此快速堆疊天分，這是他和大范風格比較不同的地方。
這幾年活塞選來了Killian Hayes、Isaiah Stewart、Saddiq Bey、Cade Cunningham、
Jaden Ivey、Jalen Duren、Ausar Thompson等潛力股

如果你有在長期關注活塞，可以知道活塞不是沒有過好球員，有幾名優質輪替至今仍在聯盟活躍。
中間也不是沒進過季後賽，且活塞也並非一直墊底，而是長期處於「不上不下」的狀態居多，是這兩三年全力坦，選秀順位才高起來的，而並非大家說的「擺爛很久」。

重點，以下截自我文內的結語：

"
回到選秀，我認為球團過去14年來， 最糟糕的並非「眼光」，而是「手段」。
最讓人詬病的還是「資產兌現的程度」，特別是針對這些自選新秀。

可以看到上述列出的這些人選，活塞在他們離開時，不論是交易或是直接放走，活塞幾乎都沒拿回太多相對應的資產。大概只有2014年的Brandon Knight + Khris Middleton換來Brandon Jennings是比較合理的交易(可惜Jennings不久後也受了大傷)。除此之外，像
Monroe、KCP都是隊內有實績卻被直接放掉， Dinwiddie、Stanley Johnson、Bruce
Brown、Kennard也是幾乎無償送給別隊(好啦活塞有嘗試培養Thon Maker一下下……)，更
別說Henry Ellenson、Doumbouya和Killian Hayes這些順位不算低的新秀，活塞完全沒在他們還有一些殘餘價值之時，順利兌換一定程度的資產，不論選秀權或輪替戰力都好。
"

整體來說，活塞在選秀影響戰績的這方面，我認為最大的問題還是管理層。
當然中間有過幾次漂亮的交易，但對於自選秀的價值利用極度揮霍。
像KCP這種等級的好用綠葉+奪冠拼圖，我才懷疑活塞能不能再選到第二個，當初居然是新人約滿直接放走的。

所以，我認為活塞這次掉到第5順位確實好笑，大家笑一下OK，但第5順位其實也很高了。身為一支拿過28連敗的隊伍，就算抽到狀元也不會有立即的改善，活塞來季最重要的，應該是如何變現隊內的潛力，不論是留是走都不能再浪費。

最後提一下，上面有文章把活塞、把底特律講得多糟糕一樣，我完全不認同。
活塞是戰績差，但好幾個球季以來，幾乎沒出現過什麼氣氛問題，沒有隊內爭執，沒有對外放話，大家都還是很認真地想贏下每一場比賽，這些年輕人的心態都非常正確且強悍。希望來季能順利進步，別再被大家小看了。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.31.70 (臺灣)
※ PTT 網址
※ 編輯: ClownT (118.166.31.70 臺灣), 05/13/2024 22:37:56
推

cross980115 05/13 22:38養一養 送人 聽起來像是農場隊…

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Despairile 05/13 22:39就不少人討論的時候提到不是擺爛或爭冠

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Despairile 05/13 22:40所以這種長期不上不下的球隊就會很尷尬

推

Qorqios 05/13 22:44@@

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Mikufans 05/13 22:46GM是真的爛

推

richard1003 05/13 22:47主要是Weaver這幾年不知道在幹嘛，一直撿別人養壞

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richard1003 05/13 22:47的來養，最後也沒救起來

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richard1003 05/13 22:49然後柏楊放到沒價才要賣

推

dwiee 05/13 22:50其實打開機率表 活塞第五的機率47.9% 是最高的

→

dwiee 05/13 22:50最近籤運比較衰 沒有歐洲人向上的發展

推

richard1003 05/13 22:52結果就是CC養成環境有夠差，射手沒有擋拆搭檔也沒有
推

langeo 05/13 22:52爛是爛在教練 戰績那麼爛 還什麼都沒練到 上一季打

推

MK47 05/13 22:53所以人家說哪隊老闆是聖人 那肯定得回答活塞 別的老

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MK47 05/13 22:53闆有的買來賺錢 有的買來玩 有的有賺錢又玩到 活塞

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MK47 05/13 22:53老闆賠錢又討罵 不是聖人能這樣嗎

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langeo 05/13 22:53出成績的ivey這季還退步 只會把CC往死裡操

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Mikufans 05/13 22:53GM跟總教練都老闆欽點人選很尷尬

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Mikufans 05/13 22:54COY又不能馬上開除不然就是打臉老闆

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Mikufans 05/13 22:54Weaver問題也很大

推

Y225 05/13 22:55五虎之後的黑暗期還有簽班狗蛋和無眉道人兩個爛約

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yamatai 05/13 22:55我金拿到KCP真的是賺到

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vince4687 05/13 22:56之前就講GM問題超多 結果好像誰還在護航 笑死

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vince4687 05/13 22:57蒙提雞湯燉到只有沒人要的Hayes氣氛已經很頂了

推

langeo 05/13 22:57weaver是不珍惜二輪 給二輪跟免錢似的

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Mikufans 05/13 22:57CC是真的脾氣好啊都不會對教練抱怨

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langeo 05/13 22:57吃爛約還會貼你一把二輪 跟給糖果似的

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Mikufans 05/13 22:58然後教練叫他做一堆他不擅長的事

推

amdvega 05/13 22:58撿壞一半的來養 自己的玩到整組壞光了才死心 養成

推

Y225 05/13 22:58黑暗期還有用史大雞當重建核心

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amdvega 05/13 22:58遊戲那套真的只適用2k

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langeo 05/13 22:58然後交易除了跟爵士以外都是吃虧的那方

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Windows11 05/13 22:59就圍繞著CC建隊吧 慢慢進步比較重要

推

serenity961205/13 22:59兌現隊內的潛力 (望向Monty

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richard1003 05/13 23:00CC又不是LBJ那種天賦異稟的，不給他合適隊友怎麼養

推

amdvega 05/13 23:03連續踩雷兩個法國人後還敢選要修三分的ausar心也是

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amdvega 05/13 23:03很大

推

lifedog0222 05/13 23:04心態正確

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sezna 05/13 23:04撿別隊養不起來的陪CC 蠻天才的

推

Tommy92C 05/13 23:05TD才真的天賦，直接帶隊5冠3FMVP，LBJ還要靠轉隊

推

tonglicomecs05/13 23:05ivey在cade受傷時很棒呀，我覺得他只是沒有不適應c

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tonglicomecs05/13 23:05ade而已
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Tommy92C 05/13 23:05CC就差個得分手，建議換個吹羊= =

推

PaulOneil1 05/13 23:22活塞GM的爛跟馬刺BW有得比

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Qaaaa 05/13 23:23同意 看火箭一換教練就馬上不同了

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Orianna 05/13 23:29底特律很那個 沒法守三分 沒法射三分 明明很多壯男

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Orianna 05/13 23:29 但籃板能輸人 bojan bogdonovic沒啥貢獻 明明紙頭

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Orianna 05/13 23:29上戰力高過火箭吧 真打起來像笑話

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Orianna 05/13 23:29還有個當時聯盟最貴 當時最熱門的教練耶

推

darren2586 05/13 23:31既然沒辦法兌現或操作，那不管選什麼順位都一樣

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youtoo 05/13 23:31克朗大推！

推

g3322023 05/13 23:32對活塞以前的印象就是Rodney Stuckey 慘不忍睹

推

kkk895310 05/13 23:37這篇還有沾酸秀下限 可憐

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kkk895310 05/13 23:38認真說活塞問題就整天拿自家球員跟人換高天賦低地板

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kkk895310 05/13 23:39球員 結果進來也沒多好 完全不知在幹嘛

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tyrone0923 05/13 23:44Weaver問題不是"也"很大吧，問題最大的不就他嗎

推

dream6789 05/13 23:44推

推

TCPai 05/13 23:48Weaver搞爛資產，COY 西瓜，老闆不願拉下臉炒人

推

LCT07 05/13 23:51我覺得是球隊體系沒建立好，搞得一堆人在場上不知

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LCT07 05/13 23:51道要幹什麼，但是換出去之後在別隊都是超好用的綠

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LCT07 05/13 23:51葉，無言。

推

ginopun1047705/13 23:52推

推

mark11422 05/13 23:54KCP就是在活塞黑暗期出道害我一開始以為他很爛

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Hohenzollern05/13 23:582010年代活塞低迷不振 最大原因是選錯球隊少主

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Hohenzollern05/14 00:00自選的史塔基以及交易來的雷吉 皆扛不起球隊

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Hohenzollern05/14 00:01NBA球風改變 傳統雙塔被趨勢淘汰

推

h760108 05/14 00:05活塞換的是高天賦低天花板吧

推

Kazmier 05/14 00:18希望活塞放掉CC 不要再殘害天賦球員了

推

chenghow 05/14 00:44活賽當年換來AI然後要扶正史大基！後來AI合約到期

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chenghow 05/14 00:44那年有空間結果簽下無毛人跟狗登～然這兩人也是領

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chenghow 05/14 00:45生涯最後一份合約

→

chenghow 05/14 00:45最後一份大約啦！
推

scatman 05/14 00:48之前板上不知道誰還幫weaver護航，笑死

推

harrybbs 05/14 01:16隨看幾筆交易 操作手段真的糙

推

m061i6 05/14 01:35選人眼光有 但交易都隨便賣

→

JKjohnwick 05/14 01:57不上不下真的很慘

推

Scion 05/14 02:46活塞整組先發幾乎都是前幾順位的，真的不能怪籤

推

ZaneTrout 05/14 03:33推這篇

推

www2967 05/14 04:43CC:窩想走 心裡催蜜無數次

→

roy84211 05/14 06:06CC 去湖人?

推

cloudinair 05/14 07:47推

推

ppo7741 05/14 08:03去什麼湖人 來馬刺

推

cooldeathx 05/14 08:10底特律這種城市，要吸引到球星很難啦

推

turnpoint 05/14 08:23黑暗期活塞選進來成就最高的是蜜豆湯，而且蜜豆湯

→

turnpoint 05/14 08:23也不是在活塞打出來的，真的很不會養人

推

a103232 05/14 12:22小市場就是除非有愛，不然沒人關心

推

whhw 05/14 13:21推

推

trickydonkey05/14 13:29推

推

articlebear 05/14 20:11推
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