Re: [討論] 狼金戰-目前這個世界線
※ 引述《derekhsu (浪人47之華麗的天下無雙)》之銘言：
: ※ 引述《ZIDENS (問這麼多幹麻)》之銘言：
: :
: 簡單來說
: 1. 金塊沒人可以把狗貝拉出去，讓Gobert到處協防，把Jokic往籃下的所有傳球路線全封: 死了，連帶廢掉了Gordon
: 2. Gobert到處協防，讓Jokic進入內線的時候得要處處提防Gobert
: 你說這是不是Gobert把Jokic鎖死？Gobert最強的地方一直都不是他的一對一防守，而是: 他對於對手的全面性協防。
: 我認為是，這就是大家看到的世界線。
借一下這篇
來純粹聊一下另外一條世界線好了
首先，必須要說：
今天是狼金G1超級精彩
強度跟防守對位張力，
絕對都高過第一輪
先恭喜灰狼作客首勝
也相信金塊在G2後，
針對灰狼的巨塔蹲坑，長人雙塔陣防守
會有一些調整去應對，
力求主場守住G2扳平。
接下來講正題，
雖然現在灰狼用狗貝的陣形
讓團隊的防守跟禁區安心感
有一種終於要出頭的感覺
我相信他們一直以來
就在的成員跟制服團隊現在一定很欣慰
但2，3年前那時他們對狗貝
世界線就好像是:
另一個奇怪世界的解讀xd
http://i.imgur.com/NtHXZcB.jpg
http://i.imgur.com/M6SISVV.jpg
http://i.imgur.com/79ma2y0.jpg
所以從舊聞再次可以發現
狗貝的防守價值跟防守解讀力
並不是一些球員，評論中看的那樣
然後我猜AE KAT沒當狗貝隊友的時候
應該也不覺得狗貝防守的價值有很高吧
畢竟看重單防的人佔比還真多
只能說好家在灰狼後來的經營跟操盤
是堅持這條世界線xd
而不是選擇瘋狗貝看出去的那條世界線
不然是有點擔心，
後面瘋狗貝用球守住球迷
垃圾話守住女記者的行為，
會在灰狼出現
真的好險啊....
--
AE那段話我當初就看不懂了，你如果沒辦法在他面前
得分不就是被守住
他那時候就搞不懂 為什麼沒辦法從狗貝 那邊大量突破拿分啊，覺得很好打 KAT一開始也是阿，很正常啦
※ 編輯: nuturewind (111.80.117.92 臺灣), 05/05/2024 18:05:41也許單純點，像是嘴硬不肯承認他防守強？
記得前幾年的狗貝狀況並不好(有傷?)
今日狗貝下去，換上替補Reid也是絲毫不差，還猛得
分，有裡有外。下一場如果灰狼替補依然給力，金塊
可能會在輸一場
難怪康納利能當總經理，我只能打嘴砲
也不用挑這些明星的言論 這裡的人也都說狗貝很爛
不能再叫康納利康賊了（稱讚意味）
※ 編輯: nuturewind (111.80.117.92 臺灣), 05/05/2024 18:15:06當初五首輪誰看好的?
你再問一次AE一定說防守超強 狗貝兒就是被聯盟一大
群人討厭了
5首輪真的太多了
再去訪問AE肯定吹爆隊友
其實到現在還是覺得五首輪太多了，但是
你只出一堆薪資包，不實際丟點東西，還指望安吉給
其實 三重有幾年的防守也是超猛 不過他一號到五號
你明星dpoy?
所以貴不是他的問題，是球隊的問題（？
都要守 後來變成前鋒扛不住 後衛跟不上 被Q超爛
狗貝那時價值應該不高阿 丟五隻真的盤
都被嫌到那邊去了
操爛 他那時候做很多現在JMD在做的事 還做的不錯
但他老哥拖鞋大概只有6-4.5
當初最讓我不爽就是殺人魔硬要三重歐升級去扛4號
狗貝就是疫情那時候很北爛，但他防守好沒話說吧
AE:狗貝的防守真不強 我看人很準的 我打他隨便打
我，狼迷，就是看好狗貝交易的
五首輪還在經歷檢驗 狗貝忍辱負重 希望能迎來雪恥
我甚至覺得如果磨合不起來要走的是Towns
結果磨合成功就是最好的情況
狗貝進攻能不能練一下 看他進攻真的會吐血
金塊下戰應該放狗貝單打
因為三重有很不錯運球 很能執行Q的進攻
狗貝進攻不可能練起來，球感是天生的
狗貝在爵士沒搭過好的四號讓他的威懾力下降吧？
當時有點難看好 雙塔欸 五首輪欸 但後來證明了
這麼多年 狗粉如我已經放棄 罰球好好罰已經是幸福
因為大部分的人不知道灰狼長期禁區殘破，防守沒紀律
現在打得防守幾乎都是體系 就是有狗貝才有這套防守
只是這個讓三重跟柏揚打四 例行賽進攻聯盟頂的體系
體系 沒有狗貝誰來蹲坑 然後要解釋成是體系的功勞不
狗貝第四節壓秒隨便亂擦板真的會讓人嚇到
是狗貝的 但問題就是沒有狗貝這體系很難成立啊
負責擦屁股的變成主要被噴的，是真的苦
Towns就算砍30分可以敗40分
季後賽一下就被守死了
就知道狗貝他的進攻真的很不讓人期待
狗貝起碼罰球變準，要是他世界杯時有現在的罰球就
不會冠軍賽輸美國了
當時雙塔還有個顧慮，唐斯的橫移跟不跟得上四號
灰狼防守體系的確有建立 沒狗貝防守還是有一定水準
防守沒起來前..其實就坦隊等級
成王敗寇而已吧 遇到可以用中距離懲罰的風向可能一
可以看看季賽狗貝被裁判吹下去的幾場，防守成果掉
下又變了
了很多，他還是防守的絕對核心
只能說當年爵士狗對到跳跳狼有一場輸了 我還在爵版
就阿糖守4太慢守5被爆，狗貝來剛好補足缺點，阿糖現
怎麼還有人在講中距離...
羨慕灰狼好多跳跳人側翼可以壓迫爵士鋒線傳球 現在
在防守也是普通但不至於拖累球隊了
說真的，瘋狗貝這幾年看不起的球員，到底有哪個真的
狗貝身邊的人竟是這群好防跳跳人
不行 XD 5年前嗆咖哩的時代過去了，結果咖哩後續又
狗貝籃下一對一 連狗蛋都吃不了...
拿一冠；嗆狗貝防守差，結果DPOY繼續拿，灰狼防守強
隊；嗆魔術雙前鋒過譽，結果生涯第二、三年就東區第
五帶隊打季後賽打到搶7
狗貝下場還是有差啦 其實看正負值就很明顯了 數據
不顯眼但整季下來 幾乎每場都是隊上前幾
瘋狗貝眼光是真的蠻差的 未來是我的 然後浪跡天涯
狗貝的放球手腕超差 怎麼可以慘成那樣
說好的太陽中距離射爆太陽結果還不是4-0
臉雖然被康納利搧很腫，不過挺開心的
如果太陽是打爵士狗貝，那狗貝就被中距離射爆了，
我正想講，說中距離懲罰狗貝應該沒看太陽灰狼這系列
因為爵士後衛的破爛防守只會讓狗貝擦屁股
五首輪還是貴，但最後一塊拼圖哪有再算cp值的
不過狗貝就算現在把拉出去單打，也守的比以前更好
狗貝一輪27順位 能有今天的成就 那個放球手感 進攻
能力真的已經無所謂了
給狗貝一個身體素質平均值的3d，想點名拉狗貝複製cp
3那招基本上不可能
當初狗貝一直當中距離背景就是一堆防守不防把人放進
去讓他追補去單防，結果鍋都他扛
一場原本要守自己對位的20球 被隊友搞到變成守40球
不當背景誰當 = =
我現在回去看AE當時的採訪，他是真心困惑為什麼不
能從狗貝身上拿分= =
看一下爵士名單就知道為什麼狗貝會那麼好點了啊 康
利 米丘克嬸
基本上一個擋拆或下順狗貝就要一守二了 是要怎麼不
被中距離射爛
印象中當年一直漏底角三分 一直有人叫狗貝兒漏人
沒想到今年老球星隕落 還能看到多重世界大戰
真不錯 這才像季後賽
太陽沒有特別點名狗貝吧？還是說其實他們也點不了
？
我看漫威都是講時間線耶 世界線到底是什麼啊
狗貝之前就是季後賽被西區一堆頂級後衛抓出來點名的
嗨賴害到，讓大家以為他防守過譽，以現代籃球這種打
法，DH、大班、木桶伯這種防守名將生在現代一定也不
少被點名吃掉的畫面
太陽根本點不了，只有KD單打成功過幾球，其他都守
死
我是覺得啦 在爵士那破爛防守下還能有那種防守效率
還拿dpoy反而是防守被低估了
就點不了+狗貝防守負擔減輕後單防小個子也比較有餘
太陽絕對點名不了狗貝
裕啊
其實仔細想想就很奇怪啊 一個球隊竟然讓中鋒去守後
衛，然後被吃掉大家覺得是中鋒防守太爛
爵士那後衛群已經不是防守爛了 基本上算是沒在防
去看灰狼打太陽那系列外圍健康的NAW,MCD,替補還有李
凱爾可以換，加上攻守一體的AE，你要怎麼點
中鋒不被後衛吃掉的 才是少數吧 哪有這麼多ad 斑馬
現代籃球到底何時叫現代 DH跟大班 木桶伯放一起講
想到就好笑 扛一群爛防守後衛 團隊防守效率前五 還
要被嘴爛
灰狼的後場防守比之前的爵士強太多，狗貝根本沒有
需要跟出來的問題
當時JAZZ其實有菲夢絲,只是Q不愛用...
就好像今天我有假日哥，公認的後衛頂尖防守者欸，
拿去守4.5號不也是被車爛
同樣對太陽的話以前阿爵外圍是矮三重歐，慢柏楊，老
狗貝防守很好，這場破壞掉空拋，AG破壞力大減
鷹勾，沒防守的米丘克嬸，有拼勁但硬體不行的老康利
，是要守什麼
其實現在都狗貝反而可以放心出去對位，對太陽就是
直接出去守，禁區隊友會換防很安心
想到米丘明明可以防但是開擺就不爽
像公鹿今年一直在詬病大羅跟不出去的問題，在以前
有假日的時候，這問題也不嚴重，是今年陣型完全放
棄外圍防守才放大大羅的問題
AE有時候講話就很諧咖
今年打太陽 狗貝被換防就是直接不用顧禁區全力守啊
弩機能幹嘛 KAT Naz JMC都能轉進去補 又沒有其他合
格鋒線可以衝擊禁區
所以以前那些說什麼“軍訓”狗貝的言論，現在看就
會覺得很好笑
現在被換出去 禁區還是有隊友可以補 可以放心守 不
用跟一半又要回禁區支援
而且說實話 狗貝單防後衛已經比其他中鋒好了 只是
次數多起來 印象派覺得他就是會被瘋狂小打大罷了
爵士名單基本上快一半都沒在防 結果爵士團隊防守效
率聯盟前幾 那到底是靠誰
到不了AD 阿爹程度 但這種7呎重型中鋒沒對不起太多
有時候差一個size就很難防了何況是中鋒放後衛
AE以後一定會比小丑還紅的
AE對KP 總冠軍這組合好像不錯看
金塊G2會先把狗貝單打下去的
狗貝單防後衛一樣不行啦，但灰狼AE和彭政閔防守都不
錯，由其是彭政閔 很黏 又高又快，beal 書人都被守
到很難爆發
推你偷臭
不是,這邊就是說狗貝的確很強,但是用5首輪換太多了
當時小丑還沒奪冠 小丑奪冠找狗貝就很合理
他缺點也很明顯,就是頂級藍領
大家一直講阿肥被限制怎樣怎樣，今天失誤是多了點，
但阿肥一樣爆分，而且我相信肥能調整搞定的，灰狼雙
塔擋不住肥，murry能不能突破才是關鍵，murray要還
是被限制成那死樣 灰狼就有機會
別唬爛了 Gobert根本點名不到 爵士寧願放長中
或大號三分 也不會讓Gobert有留在外圍的機會
Curry單打那個名場面是一次錯誤的防守回合
勇士這十年打爵士超過40場 Curry有沒有單打Gobert
10次就好 我猜是沒有
看看上一輪就很有多三星單挑狗貝 結果自己去看吧
還有就是 Gobert那些年被迫守後衛 守住也沒人剪
一球被吃 就開始當猴子瘋傳 雲迷自然會開始看低他
AE進聯盟就是嘴砲仔人設，後來能打出來就好
原來狗貝有幻覺特效，進攻方都覺得沒好怕但都打不進
去
因為那兩年灰狼被巫師虐好幾次 KP是AE跟Reid的夢魘
球員 當時AE打巫師屢屢吃鱉 所以他覺得KP是更好的
防守長人 狗貝還好而已
其實有的時候就是放大成功時的經驗，給人一種錯覺好
像很好打，結果長期來看卻是異常低效。
狗貝人緣不好 沒救
狗貝其實個性也不是一個可以到處融入的型態 比較纖
細玻璃心 看他平常的活動就知道了
現代籃球就是近5年小球化中鋒式微的時代啊，很難理
解嗎？ 現在這個時代長人再強還是會被頂級後衛換出
當時唯一看好的就是狗貝能讓Towns解放，結果還是看
來單吃成功啊，還是你覺得有哪個中鋒能經常性一對一
走眼了，被解放的是AE不是唐斯，唐斯變高級延伸4號
守住巔峰的咖哩、鬍子、CP3？
他一來灰狼原本是窩在角落的人 然後在場上背傷沒發
揮好 有時候又會因為進攻沒拿到球回頭防守沒effort
AE那個言論我也還有印象 XDD
當年DLO合約年 加上李凱爾嘴賤處女座個性 這兩個急
了就嘴的狗貝玻璃心爆炸然後處的不好
當年狗貝推打的是誰阿?? 忘了
等Curry下去後，聯盟中鋒會繼續回到擋拆沉底的位置
真以為每個人都是Curry能用不講理三分教訓長人嗎？
終究會慢慢回到正常玩法的
記得那時候主要是批評狗貝自主進攻不行吧
他除了吃餅跟籃下撿子彈 面框幾乎沒招 也沒中距離
我也是被打臉
都拿幾次最佳防守球員了 沒人會覺得他防守有問題吧
以前滿多人覺得他被拉出去換掉這件事在季後賽無解
灰狼這次搞出的多塔陣 確實有克服這個問題
狗貝會被嘴主要原因是那時候一直被拉出來打點吧
今天看到一些介紹 原來KAT大學就打過雙塔
還有現代雙塔防守陣勢其實早就有模板了
其實就是快速輪轉 也不是沒其它隊做到過 當初單純就
Gobert太被瞧不起
狗貝怕的是好的15擋拆吧
15擋感覺很難不被往中距離拉
好的15檔拆誰不怕…
狗貝去年打的很爛是事實，不知道是有傷還是磨合陣痛
有追去年比賽就知道他絕對是最欠噴的那個
好的15擋拆 莫肥擋拆就是好的15擋拆阿
只是莫雷沒有去年那麼神
借串問個 上面說的三重是誰？
Royce Oneale,人稱三重歐尼爾（菜市場歐）
咖哩可以是因為能乾拔三分又準射程又遠
爆
首Po話說在前面 對 我破防了 怎麼這麼多不同世界線的人 看得有夠躁 我們來破除不同世界線的人的觀點![[討論] 狼金戰-目前這個世界線](https://i.imgur.com/KjFFKolb.jpg "[討論] 狼金戰-目前這個世界線")
爆
看比賽真的不要只看出手或是只看數據，如果只看出手或是只看數據就會得到這樣的結果 ，變成只有你的世界線跟別人不一樣。 首先為什麼看起來Jokic會出手對到Towns比較多，那是因為金塊無法讓Jokic直接對上 Gobert，灰狼的防守配置也會希望Gobert盡量蹲坑在內線不要去外圍，所以Jokic的 7次三分不進才會顯示看起來最接近的防守者不是Gobert，都是別人在干擾，而這是灰狼![Re: [討論] 狼金戰-目前這個世界線](https://img.youtube.com/vi/er6kUOJqhJg/mqdefault.jpg "Re: [討論] 狼金戰-目前這個世界線")
爆
這裡有狗貝全場防守的精華 可以看到狗貝的防守不是防住小丑而是防住小丑旁邊的小丑們 有狗貝在 金塊很難助攻! 現在除非真的JOKIC會影分身之術![Re: [討論] 狼金戰-目前這個世界線](https://img.youtube.com/vi/AMmN3JeWgJY/mqdefault.jpg "Re: [討論] 狼金戰-目前這個世界線")
41
現在這隻金塊跟去年那隻冠軍隊還是有不小差距，根本原因根本不是走了兩個重要替補（當然有影響但不是最主要），主要原因是，Murray 打不出來阿～ 看去年金塊，為什麼可以一路碾，輕鬆奪冠？重要的就是金塊表現出最強型態，就是Murray 高效大量出手，小丑策應搶板組織，加上超高效補刀（出手數量大多小於Murray ）。去年季後賽Murray 就是能常態性的這樣的發揮，Murray 有打出來，對手對小丑的消耗才能減少，小丑才能去做更多事。而且這兩個人都能當play maker， 金塊其他人在雙核強大的影響力下有更大的空檔，就會表現的更好，金塊的進攻就很難被阻擋。而今年到目前為止，不論是因為對手對Murray 防守奏效，或是他自己狀況不好，反正就是‘’季後賽Murray‘’ 不但沒有出現，還比例行賽打得更澇賽，一個雙核球隊一個人鳥掉，等於是單核帶隊，整個進攻上就會被針對的很厲害，小丑低位再強，我大可都收縮內線，小丑雖然還是能得分，但消耗就會很大，效率也會降，剩單核後，其他所有人都要在更不舒適的情況下出手，金塊就會打得非常辛苦。 去年季後賽，金塊進攻那種穩定性，他們甚至防守不用太拼命，因為拼對攻就贏了，但今年Murray 沒打出來，很多時候只能打防守泥巴戰，對湖人體型佔優還能過關，但也比去年的游刃有餘差很多了，對體型更好更年輕的灰狼，打泥巴戰根本超危險，也失去本來的進攻天份紀律更好這項優勢，無奈Murray 打不起來真的沒辦法，只能去打防守大戰。 我個人是認為Murray 打不好大多還是自己狀態問題，很多時候你看他也不是被守到多難出手，就手感一直很差，空檔也常無法把握。12
其實去年多數人看衰的遠遠大於看好的.... 這兩篇其實蠻清楚，當初多少人覺得灰狼賤賣DLO為了去拿康利 但其實很明顯阿，當初那隻哈士奇根本不知道怎麼跟狗貝配合![Re: [討論] 狼金戰-目前這個世界線](https://i.imgur.com/tbjfLG0b.jpg "Re: [討論] 狼金戰-目前這個世界線")
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（ : 看去年金塊，為什麼可以一路碾，輕鬆奪冠？重要的就是金塊表現出最強型態，就是Mu rr : 金塊其他人在雙核強大的影響力下有更大的空檔，就會表現的更好，金塊的進攻就很難 被![Re: [討論] 狼金戰-目前這個世界線](https://i.imgur.com/ocXKNe4b.jpeg "Re: [討論] 狼金戰-目前這個世界線")
爆
Re: [花邊] 一年前的今天 灰狼9換1得到Gobert: : 心得: : 還是去年這筆最浮誇 這筆之所以讓人疑惑 是因為主要是為了補強禁區防守![Re: [花邊] 一年前的今天 灰狼9換1得到Gobert](https://img.youtube.com/vi/LNwAlGkCrig/mqdefault.jpg "Re: [花邊] 一年前的今天 灰狼9換1得到Gobert")
爆
Re: [情報] 湖人爵士灰狼三方交易灰狼方我的故事視角 灰狼陣容本版前言#1ZK3IL-C 完整交易內容 湖人：D'Angelo Russell、Malik Beasley Jarred Vanderbilt![Re: [情報] 湖人爵士灰狼三方交易](https://i.imgur.com/f5ch6QEb.jpg "Re: [情報] 湖人爵士灰狼三方交易")
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[花邊] 進攻方面對Gobert防守 命中率僅35.4%狗貝本季目前對位防守, 對手命中率僅35 .4% 目前灰狼防守效率聯盟第一 Opponents are shooting 35.4% from the field vs Rudy Gobert this season, per @n bastats Nikola Jokic: 1-7 FG71
[討論] 為何提到Gobert防守都會有被拉出去打的說法總感覺在看Gobert的評價的時候，不論是在這裡還是在虎撲都會看到 「會被球員拉出去外線教訓」、「季後賽會被三分射爆」之類的說法 本季健康為灰狼打球的他在11月初防守數據， 依照版上這篇11月初的數據![[討論] 為何提到Gobert防守都會有被拉出去打的說法](https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1729700196227948544/pu/img/5rWAmhlDstiszusn.jpg:large "[討論] 為何提到Gobert防守都會有被拉出去打的說法")
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Re: [討論] 下一輪小丑誰都知道是關鍵 最簡單就是在進攻端上消耗他 最好的是能讓他有犯規麻煩 其次是消耗他的血條 金塊對上灰狼41
Re: [外電] Dlo在灰狼對於狗貝感到挫敗D : was in the locker room saying he avoided passing the ball to Rudy Gobert as w : l : Dlo在更衣室裡說他不想把球傳給狗貝，跟米丘之前一樣30
[情報] 22-23明尼蘇達灰狼開季陣容名單灰狼開季陣容名單 cr. jakes graphs 開季陣容身體數據表![[情報] 22-23明尼蘇達灰狼開季陣容名單](https://i.imgur.com/cglqo9lb.jpg "[情報] 22-23明尼蘇達灰狼開季陣容名單")
17
Re: [討論] 灰狼是近5年交易最慘的隊伍嗎？交易狗貝其實當下問題不大 當時灰狼打了一個超乎預期的球季 又適逢管理層交接 新團隊就想擺出勵精圖治的樣子 盡力把球隊當時最缺的防守補好 所以同期又簽下了馬刺體系出身的Bryn Forbes以及Kyle Anderson 除此以外也有簽小河補板凳 彌補丟出去的戰力
![[討論] 歷史上有改姿勢改到表現變差的球員嗎?](https://img.youtube.com/vi/Q_D03FBMdIc/mqdefault.jpg "[討論] 歷史上有改姿勢改到表現變差的球員嗎?")
![Re: [花邊] KD在賽後受訪時稱Jokic為史上前十的球員](https://i.imgur.com/I7nDFzMb.jpeg "Re: [花邊] KD在賽後受訪時稱Jokic為史上前十的球員")
![Re: [花邊] KD在賽後受訪時稱Jokic為史上前十的球員](https://img.youtube.com/vi/3XOxW08LYJ8/mqdefault.jpg "Re: [花邊] KD在賽後受訪時稱Jokic為史上前十的球員")