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[專欄] 非關實力的三贏,Damian Lillard交易案

看板NBA標題[專欄] 非關實力的三贏,Damian Lillard交易案作者
kuluma
(墨駒)
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其實是非關實力的三贏,Damian Lillard交易案塵埃落定
https://www.sportsv.net/articles/106833


這筆三方交易其實是三贏,無關於實力本身,主要是都更加符合三支球隊此時此刻的需求。作者:春少


鬧了近三個月的Lillard交易案終於有了結果,最後公鹿付出Jrue Holiday、Grayson Allen、一張2029首輪和兩張首輪對換後得標,成為Lillard的新東家,而太陽在這筆交易中也橫插一槓,趁機送出Deandre Ayton,換回Jusuf Nurkic、Nassir Little、Keon Johnson、Grayson Allen四個球員。

三支球隊中主要的賣方拓荒者,超大機率不會留下Holiday,會尋求下一個買家,而另外兩隊平心而論,也未必能算是多怎樣的補強,Holiday在進攻端一定和Lillard有一段差距,但他是聯盟罕見具備頂級防守能力的PG,且也沒到不能進攻的程度,各種技能都會兩手,Ayton在場上存在感較低是針對於他的選秀順位和薪資而言,對比於換回來的球員也沒有比較差。

但這筆三方交易其實是三贏,無關於實力本身,主要是都更加符合三支球隊此時此刻的需求。

公鹿換取季後賽和穩定的四年時間



在講到公鹿的狀況前,首先要強調一個新版勞資協議下必然的趨勢,就是真正會以自由球員身分進入FA市場的球星只會越來越少,少到透過自由市場轉隊會趨近於0的程度,其實早在2019年過後這個趨勢就已經確立,新版勞資協議只是又推波助瀾一把。



自2019年Kevin Durant、Kyrie Irving、Kawhi Leonard、Jimmy Butler、D’Angelo Russell之後,只有2020年Gordon Hayward、2021年DeMar DeRozan兩位曾進過明星賽的球員以非底薪自由球員的身分在FA市場轉隊,其他球星皆是和母隊續約,和母隊續約又可分為提前續約、成為自由球員時續約、在上一張合約到期前先交易再續約三種。



會有這現象最大原因是能湊出大量薪資空間簽人的球隊越來越少,即便有,通常也不是有競爭力的強隊,現在新版勞資協議又多了窮鬼線的限制,球隊會更難騰出足夠的薪資空間,所以和母隊有摩擦、不確定下一張合約在哪的球星,通常會提早要求轉隊,轉到一支更需要自己的球隊,以不受薪資空間限制的續約方式來繼續賺取高薪。



而又無法和母隊達成共識、又還沒出現心儀下家的球星怎麼辦?今夏就出現過兩起案例,James Harden去執行一年低價的球員選項後逼七六人將其交易、D’Angelo Russell先接受湖人開出的低價合約再等待後續交易機會。



簡單說球星若沒辦法待在一支非常需要自己的球隊,如果無法在合約到期前透過交易轉隊,就是只有降薪一條路。


Holiday有他的問題,除了2017-18在鵜鶘打的那次季後賽以外,簡單說Holiday整個生涯在季後賽從沒準過,在公鹿的這三年,季後賽平均17.9分、3P%只有0.304而eFG%只有0.453,而他在季後賽的場均出手還比季賽多了3.5次左右,對比於他的薪資和季賽表現,可說是嚴重的不及格。


Hoiday和Lillard都是33歲,兩個人生日只差一個月,以健康程度來說,Lillard給人的感覺比較差,但那主要是Lillard生涯前期太鐵人的緣故,其實除了2021-22那季Lillard受傷比較嚴重之外,兩人大體上算半斤八兩。

Lillard季後賽表現其實也略遜於季賽,但不像Holiday差距這麼大,且有多次英雄球救場的紀錄,對公鹿來說增添季後賽的武器無疑更重要,但這交易除了兩人在季後賽的差別外,另一個關鍵就是合約問題。


字母哥新球季將滿29歲,他的保障合約還兩年,2025-26是球員選項,以字母哥對公鹿的重要性和象徵意義,提前以頂薪續約幾乎是必然的選擇,到字母哥的下一張合約公鹿才會考慮需不需要改朝換代的問題。


但他現在的主要副手,新球季Brook Lopez 35歲、Holiday 33歲、Kris Middleton 32歲,這些人最好的狀態大概就是多陪字母哥2-3年,也就是陪他到他的這張合約結束,接下來勢必要面臨一波副手洗牌。

而Lillard合約到2027年,除了現時季後賽的增強以外,也可以讓公鹿把副手洗牌的時程拉開,不用在一兩年內三個位置都要找人接班,或是承受一次性的退化,當然Lillard也會退化,但公鹿可以從其他位置尋求補強機會。


Holiday下一張合約該怎麼開原本就是很尷尬的問題,公鹿這段時期為了爭冠,不但連年繳交豪華稅,今年還衝破新制實施的第二層硬上限,Holiday 2024-25是球員選項,如果公鹿要跟Holiday談降薪,勢必要用更長的合約去做交換,問題是降下來的薪資對公鹿來說也只是逃脫第二層硬上限和降稅,並無法拿去用以補強,那不如拿來多充實一下季後賽的武器庫。


而如果Holiday以其現在的薪資水平要求一張相同等級的合約,接近Lillard的數字而時間更長,那公鹿是真的給不起。



所以這筆交易對公鹿來說,公鹿想要維持競爭力,原本就要承擔一張後場的大約,現在只是把這張合約從Holiday轉移到Lillard身上,Lillard在季後賽更有品質保證、合約的年限更符合公鹿需求,要面臨的健康或退化風險原本在Holiday身上也有,補強的同時還解決了問題,Grayson Allen的位置公鹿原本就還有Pat Connaughton在,只要Lillard別談忠誠度,公鹿是理所當然的贏家。


太陽換取一次鬧劇後的自我救贖

太陽整個2022-23球季就是一個洗白之旅,Kevin Durant也來了、老闆也換了、暑假還找來了Frank Vogel和Bradley Beal、把Chris Paul也弄走了。



到此太陽就剩兩個問題,一個是薪資結構太過極端,四張貨真價實的頂薪和無一例外的底薪戰隊,太陽其實超過第二層硬上線不到8M的距離,但在原本的薪資結構下幾乎沒有逃離第二層硬上線的機會,二是持續兩年的Ayton劇場從未真正落幕。



其實以客觀的角度來說,即便再怎麼吐槽Ayton,無論考慮到年紀、健康狀況、在場上的實際表現,都很難做出Ayton不如Nurkic的結論,Ayton的屬性也確實是太陽所需要的,太陽現在說穿了就是三個得分狂魔,在得分以外的功能都需要,而Ayton已經是能提供出最多功能的一人。



但有些化學反應很玄妙,不單單是在場上能不能打出組合拳的問題,還有關於心情是否美麗,不是Ayton開不開心,而是KD和Booker開不開心。



這有點像是以前一個中華職棒的梗,你可以替擔任一壘手的強棒找出100個他不用撲球的理由,實質上影響可能也不大,但隊友看了就是不爽。



太陽必須送走Ayton真的不是秘密,很多事情是大家在互相妥協中朝一個共同的目標前進,Ayton一直是太陽多數人共同目標下顯得格外奇怪的那個,一支爭冠等級的球隊,沒有人會喜歡因為一次發呆看著隊友搶籃板、一次坐在板凳末端無辜的表情鬧上新聞版面,Ayton自己不喜歡,他的隊友也不喜歡,也許都不是這些事情本身有多嚴重,但當這些事越來越成為焦點,其實就說明了嚴重性。



前因是什麼其實真的不重要了,太陽現在要的就是安心爭冠,Nurkic已經是一個可以接受的替代方案,而這對太陽來說已經足夠了。



而且這筆交易太陽不是只拿回一個Nurkic,Grayson Allen也提供了太陽最需要的防守,還有品質保證的4成3P%,至少比太陽原本的底薪戰隊更適合打先發,而Keon Johnson至少也比太陽原本的年輕球員有更多一點的養成價值。



至於Nassir Little,受限於體型和打法衝突的問題,未必能在太陽這種爭冠等級的球隊拿到多少上場時間,但他6.25M的薪資,或許有機會變成太陽逃脫第二層硬上限的關鍵。



將Ayton的合約分拆,會讓團隊薪資結構更合理一些,現行的薪資版本其實弄到三張頂薪已經是非常巨大的負擔,太陽原本還弄出四張,省錢或許不是爭冠球隊好的想法,但調整薪資結構還是有其必要性,退一步來說,就算太陽不朝逃脫第二層硬上限前進,要繼續堆高薪資補強,也需要能拿得出手的籌碼吧?籌碼不是只看這球員有沒有發展性,薪資平衡也是必備的一環,太陽原本的狀況是完全無法去拿中產或小中產的球員,現在至少多了這樣的選擇。



無論從必須解決Ayton這場鬧劇的角度、Grayson Allen補齊最後一個先發位的角度、薪資結構更合理的角度,太陽都是贏家。




拓荒者換取了骨氣和本該獲得的籌碼



別把Lillard送去熱火,拓荒者就是這筆交易的天然贏家。


指定單一下家不是對拓荒者不公平,而是對熱火之外的29隊都不公平,今天你可以在籌碼不足且目標球員還有合約在身的情況下,用威脅的方式取得該球員,其他球隊要怎麼玩?



今天再退一步來說,最後拓荒者將Lillard換去公鹿,有多少人敢說公鹿拿到Lillard奪冠機會必然低於熱火拿到Lillard?拓荒者有對不起Lillard、不讓他去拚冠嗎?如果你自身屬性是爭冠球隊所重視且需要的,不需要指定下家也會有爭冠等級球隊搶著來換。


在現行的薪資制度下,當球星和球隊的目標背道而馳,要求轉隊是正常的自保手段,而通常雙方會有一番拉扯,但在是否得將想離開的球星送走這一點上,球隊多半也只能妥協,但這不代表球隊就要受到球星以破格的威脅綁架,去讓另一支特定球隊圖利。



拓荒者把Lillard送到熱火以外的任何一隊,都是一種公平性的宣示,除了帳面上的籌碼,拓荒者拿回的是不受球星威脅的骨氣。



至於拓荒者後續如何處理Holiday的問題,至少會比處理Lillard容易的多,也許無法換回大量首輪,但Holiday在市場上還是有不小吸引力。



拿回Ayton,對拓荒者和對Ayton本人來說都是很好的一步棋,拓荒者需要一個年輕中鋒和Scoot Henderson、Shaedon Sharpe一起成長,且現在拓荒者的陣容,也許離列強有一段差距,但並沒有到需要刻意坦克的程度,除了Ayton,Jerami Grant和Anfernee Simons都是有實績的球員,Matisse Thybulle也在力爭上游,這陣容其實已經可以打打看,不會比透過坦克重建的雷霆馬刺火箭等球隊差到哪。



而且就像上季籃網先發動Irving交易再送走KD,最麻煩的一環先處理了後,要再往下處理都不難,拓荒者若想讓年輕資產更多,後續要再送走Grant和Simons也不是不行,而拓荒者已經站在主動的位置,等別人開的籌碼滿意再說。



沒讓熱火搶劫成功、拿到Holiday可以換取的後續籌碼、讓年輕有競爭力的陣容成型、替未來增添更多選項,拓荒者是這筆交易的最大贏家。


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E全...連NBA都可以救援XD

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※ PTT 留言評論
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zsp9081a 09/28 13:15怎麼看起來太陽這所謂的贏更像是硬要解釋的贏

Aggro 09/28 13:16這邊都能看到E全

Aggro 09/28 13:17太陽那個就看你覺不覺得是氣氛問題

richard1003 09/28 13:18這篇亂扯一通,Allen根本不可能先發,Keon根本馬上

richard1003 09/28 13:18就要裁掉了

tyrone0923 09/28 13:18這篇也沒寫到太陽做這交易,還得裁掉2個人啊,他們

tyrone0923 09/28 13:18名單已經爆了

cody7052 09/28 13:20懶人包:大家都是贏家,該解套的解套了,衝冠的衝冠

hlsu3a82k7 09/28 13:20一拳連NBA都能坦

bangch 09/28 13:21拓荒的確做得很好 沒有被熱火吃豆腐有踩住底線

bangch 09/28 13:21熱火那些垃圾包真的是白癡才會覺得能交易

turnpoint 09/28 13:22阿拓跟公鹿都有參與交易的理由,太陽真的感覺是為

turnpoint 09/28 13:22換而換,除非Ayton檯面下跟三巨頭的不合比大家想的

turnpoint 09/28 13:22還嚴重

Fafnir316 09/28 13:22阿拓跟Ayton是贏家,公鹿有取捨,太陽虧慘

egghard29 09/28 13:25以薪資包來說 一個大的拆成幾個中+小的是合理切入點

egghard29 09/28 13:25只是以球隊戰力跟球迷期許來說就太市儈而不及格

egghard29 09/28 13:26然後看到神全來坦還是笑了

e8e88 09/28 13:26趁機送走 Ayton:是不是在臭!!!

Gesundheit 09/28 13:26雷霆已經在附加賽了欸 拿來比不太合吧

eightone81 09/28 13:27說三贏是公鹿阿拓小李還行 太陽?

alex8725 09/28 13:28我是覺得頓寶也是大贏家就是了

pneumo 09/28 13:28紅明顯 未附完整連結 請於1500前修正,未修正將刪除

已補

mscmobitai 09/28 13:29假日季後賽被吉巴打爆 公鹿就丟了

Fafnir316 09/28 13:29Lillard雖然不是到熱火,但也到了爭冠隊,應該也不

Fafnir316 09/28 13:29算輸

egghard29 09/28 13:29這筆交易球員都贏吧 如果KD/Booker不爽屬實 那也贏

egghard29 09/28 13:30字母哥補強後爽簽超級頂薪續約 也贏

yyes5210 09/28 13:30NBA豹子腿體,#大家都雙贏

violing613 09/28 13:31三方被迫的各取所需 拓從被搶的谷底提升了預期

cody7052 09/28 13:33完整連結:https://www.sportsv.net/articles/106833

cjepj 09/28 13:33有E全 只好推了

Fafnir316 09/28 13:34球員的話,假日可能是輸的那個吧

liusim 09/28 13:34就真的是各取所需啊 看來沒人是被搶的

KIMCHAEWON 09/28 13:35反正小李和小李經紀人贏了

Yan963 09/28 13:35我到底在怎麼版

laygoyolo 09/28 13:35假日::(

f92174 09/28 13:35好好好 贏麻了

hans0913 09/28 13:35拓荒者不一定贏,畢竟換回來的是中鋒...

hsnut27 09/28 13:35我雷在某些人眼中似乎已經重建了十年,未來還會再重

hsnut27 09/28 13:35建十年

magamanzero 09/28 13:36有沒有各取所需 打了才知道 但拓荒者肯定沒輸

aDesperado 09/28 13:39聽君一席話

TheoEpstein 09/28 13:39為什麼林益全這邊也能坦?

violing613 09/28 13:41小李沒拿冠就是虧了 經紀人要凹到肥約或新客戶才是

egghard29 09/28 13:42假日看後續吧 有很大的機會交易到強隊當最後拼圖

chenborruey 09/28 13:42頓寶的價值看起來是真的不吸引其他球隊

KKyosuke 09/28 13:44也不是說不吸引其他球隊 去年進FA也是有人願意給頂

FAYeeeeeeee 09/28 13:44Allen有防守 但絕對說不上能讓Booker Beal偷懶那種

KKyosuke 09/28 13:45但是太陽現在要補的東西太特殊了 沒有人願意給他們

FAYeeeeeeee 09/28 13:45等級的鎖

Fafnir316 09/28 13:45不吸引其他隊就留著啊,要衝冠換更差的幹嘛

kaihsin 09/28 13:46連太陽都要舉例神全坦....

KKyosuke 09/28 13:46所以問題就在於太陽是不是內部問題被迫要交易

liongood93 09/28 13:47KD跟booker比頓寶打的更好 但旅長跟他的跟班 可沒

liongood93 09/28 13:47有打的比益全好

magamanzero 09/28 13:48這問題是 鬼神大概是這筆交易能拿到最好的了

magamanzero 09/28 13:49SF 位置的3D側翼是搶手貨...

yangjian 09/28 13:51E拳坦XD

riverkid20 09/28 13:51有益全,滿分

Puye 09/28 13:51合理的解釋就是氣氛吧 不然功能上換來的補不上

magamanzero 09/28 13:52等開季吧 我個人覺得這交易還行

magamanzero 09/28 13:53本來DA就是要換取其他位置的提升 但3D SF就那幾隻

magamanzero 09/28 13:53能有鬼神算很好了

yashiky2010 09/28 13:54太陽版自己都狗幹到不行的交易原來是贏麻了

ianasd 09/28 13:54林益全....真的好坦...

magamanzero 09/28 13:54畢竟其他人 只能看看根本換不到

tyrone0923 09/28 13:54鬼神打3號很勉強吧,他才6-4

Aggro 09/28 13:55鬼神問題是 太陽最不缺後場 然後他扛三號很虛

magamanzero 09/28 13:55現在流行位置往上 以前書人也打過SF

tyrone0923 09/28 13:56鬼神扛3號是因為蜜豆湯受傷不得不扛

magamanzero 09/28 13:56最重要的問題是 對方王牌誰要守?

tyrone0923 09/28 13:56位置往上你也要看硬體條件做不做得到

magamanzero 09/28 13:56對 但太陽有其他選擇嗎 沒有的話鬼神不就補上了

Puye 09/28 13:57往上是KD打C嗎

zsp9081a 09/28 13:57約德爾人參上

magamanzero 09/28 13:57不無可能老實說...

yapot 09/28 13:57原來是阿全要出來坦 那沒事了 確實是三贏

Puye 09/28 13:57季後賽可能還行 季賽就這搞 可能撐不到

ck326 09/28 13:58你不趁機甩掉頓寶,下個機會不知道在哪裡

magamanzero 09/28 13:58除非能弄到更好的3D 不然鬼神也就將就了

AtDe 09/28 14:00太陽根本就亂寫一通,阿拓是實質贏家好嗎

zyic 09/28 14:01頓寶當然不會打的比kd,booker更好阿,球隊戰術終

richard1003 09/28 14:01這陣容就太畸形了,假設你要讓鬼神打30分鎖對方王牌

zyic 09/28 14:01結點不在頓寶上,頓寶只能打藍領苦工,打不夠硬還被

TAZUSA 09/28 14:01被搶劫了,但是不虧,winwin

richard1003 09/28 14:01,那你是要Beal板凳還是KD打C?

zyic 09/28 14:01嫌,狀元才不想跟你拼命

zyic 09/28 14:02要馬錢到位,要馬戰術核心到位,都沒有當然簡單做

stocktonty 09/28 14:02永澤躺著也中槍 明明就一堆80仔好嗎

zyic 09/28 14:02做不要受傷阿

magamanzero 09/28 14:02都上阿 還是你有其他人選?

AtDe 09/28 14:02booker 打三號呀

magamanzero 09/28 14:03講白點 你原本陣容有人可以防守嗎 Y/N

zyic 09/28 14:04有啊頓寶

zyic 09/28 14:05守不守而已

Ayanami5566 09/28 14:05亂寫一通

tomoti 09/28 14:05都往上頂你就等著看明年太陽一堆痛痛人...

magamanzero 09/28 14:06是阿 原本方案就 磨看看 那也是一種

planda 09/28 14:09有益全,就是三贏

Aggro 09/28 14:09https://i.imgur.com/k5ldeZw.jpg XDD這張害我笑噴

EqualMan 09/28 14:10陽迷幹醮 寫手卻說太陽贏了 哈

wayne820309 09/28 14:10熱狗是不是 一直要雙贏

Aggro 09/28 14:10包含老闆都走了

magamanzero 09/28 14:10在意身高的話 可以去換..快艇的KMT阿 w

magamanzero 09/28 14:10反正KMT他們也不用

jardon 09/28 14:11無關實力就是自己承認實力掉了,但硬要講成三贏

tyrone0923 09/28 14:13精神勝利法吧

gowaa 09/28 14:13這交易誰贏 打了才知道吧 = =

magamanzero 09/28 14:13總不能說 這不要 那不好 說半天 結果還是沒變

g9xuggf 09/28 14:14頓寶已經領頂薪 說的很可憐的樣子lol

Kai877 09/28 14:14會不會三姨變三叔

www2967 09/28 14:15公鹿只要比照去年熱火打到冠軍賽就贏惹

g9xuggf 09/28 14:16頓寶就去爛隊刷數據的咖

DukeMonkey 09/28 14:17欸不是 在這也有我神全來坦?

ck326 09/28 14:18真正的贏家就小李,頓寶,拓荒者

ck326 09/28 14:19其他難說

DukeMonkey 09/28 14:19我雷這兩年啥時有認真坦了

dog29635841 09/28 14:21本季DPOY人選已經出爐了 就是益全

DukeMonkey 09/28 14:24*應該說去年

likeyouuu 09/28 14:26所以熱火是贏還是輸?!

r44621 09/28 14:26春少是國王寫手,啊怎麼不貼太陽寫手小鐵大大寫的那

r44621 09/28 14:27篇,他也是ptt鄉民啊

tony1010 09/28 14:28送走但至少要要一些能當苦力的來啊

islandant 09/28 14:30你Allen不上先發有誰能上的?

islandant 09/28 14:32太陽現在先發就是書人, Beal, Allen打三衛 然後KD

islandant 09/28 14:32Nurkic

islandant 09/28 14:32有哪個底薪仔可以讓Allen不要先發?

islandant 09/28 14:34難不成要妹夫先發嗎XD

rexmailtsay 09/28 14:34Damian 非Damain

lanchenchen 09/28 14:36亂寫,但這樣最不會得罪哪隊球迷XDD

Fafnir316 09/28 14:36預期可以打3的有烏骨雞、KBD,渡邊或許也可以,他們

Fafnir316 09/28 14:36當然都有各自的問題,但Allen有明顯比他們好嗎?

pneumo 09/28 14:38寫手連名字都打錯 唉

tyrone0923 09/28 14:39他的文章說真的看寫國王的就好

Aggro 09/28 14:39Allen單論戰力是蠻強的 就是卡到位置

lovemeteor 09/28 14:416-8的KBD扛先發啊,關鍵時刻想搶分用狗蛋

magamanzero 09/28 14:41鬼神除了身高屌打吧...

magamanzero 09/28 14:41是不是有人對鬼神有什麼誤會...

Aggro 09/28 14:41其實鬼神+EG打替補 太陽是蠻爽的 就是禁區要撐住

jardon 09/28 14:42小鐵如擬也是搞不清楚太陽這個交易

lovemeteor 09/28 14:42鬼神也沒那麼強好嘛...那是在大羅字母蜜豆湯假日身

lovemeteor 09/28 14:43材爆炸好才不缺他一個先發的射手好嘛

lovemeteor 09/28 14:44你擺在太陽誰要守牧師可愛金塊鋒線?

magamanzero 09/28 14:45所以有也沒有比較好的意思?

lovemeteor 09/28 14:45說不知道太陽底薪誰能扛第五個先發應該是連太陽暑

lovemeteor 09/28 14:45假簽誰都不知道吧?

magamanzero 09/28 14:46的確 所以顯然都比鬼神強就是了 恩好喔

jardon 09/28 14:46有人就能扛這沒問題,什麼程度而已

lovemeteor 09/28 14:46本來就不需要啊,狗蛋就跟他定位重疊,人家還用底

lovemeteor 09/28 14:46薪自願加盟耶

lovemeteor 09/28 14:47難不成你要說鬼神比狗蛋強嗎XDD

magamanzero 09/28 14:47跟狗蛋定位重疊.... 恩 好吧 你高興就好

Sessyoin 09/28 14:47還行

jardon 09/28 14:48找魔獸也是能扛阿,阿你要用他一整季當先發中鋒?

jardon 09/28 14:48季後賽要用多久?

lovemeteor 09/28 14:48那你自己沉迷在鬼神當先發的世界線就好吧XD

islandant 09/28 14:49交易掉Ayton就進攻最大化了 鬼神接近4成3分不香嗎

islandant 09/28 14:49

magamanzero 09/28 14:49反正打了就知道了

magamanzero 09/28 14:50有人可能覺得5成才會香吧

edwinrw 09/28 14:50非關實力的三贏=不管啦我贏了?

lovemeteor 09/28 14:50就說KBD能扛3號啊,還是KBD被認為扛3號的比鬼神爛

lovemeteor 09/28 14:50?XD

jardon 09/28 14:50還進攻最大化 球權怎麼樣都在三人手裡好嗎

islandant 09/28 14:50狗蛋的話能自己持球 讓他扛第二陣進攻不是更好?

islandant 09/28 14:51幹嘛拉上先發?

Fafnir316 09/28 14:51換Nurkic進攻最大化?

lovemeteor 09/28 14:51所以用KBD啊,還是KBD是個空氣?

plan1 09/28 14:52太陽少一張頂薪怎麼可能沒賺…

islandant 09/28 14:52不過KBD先發倒是蠻有可能 這沒考慮到

Fafnir316 09/28 14:53Allen打2才是他可能比其他人選強的原因,打3場上要

Fafnir316 09/28 14:53擺3衛有比較好?

jardon 09/28 14:53擺兩個6呎4beal+鬼神+6尺5書人 ,然後kd打五號,四

jardon 09/28 14:53號再擺一個矮的,身高比勇士還感人

Aggro 09/28 14:54鬼神問題是卡到書比+身材不足上扛吃力 除非我哥小陣

Aggro 09/28 14:54病犯 不然很難用太多 不過如果他+EG打替補 太陽後場

Aggro 09/28 14:55還算蠻舒服的

jardon 09/28 14:55沒有尺寸 沒有側翼 沒有禁區防守,我獨上季已經演

VL1003 09/28 14:56鬼神也只能打替補吧,先發後場就是書人+比爾阿

jardon 09/28 14:56繹過了,真的會大爆炸

lovemeteor 09/28 14:56而且我哥就防守型教練,一直要吹放Allen先發三衛進

lovemeteor 09/28 14:56攻多好,他有再管的嗎XD

jardon 09/28 14:56不僅防守出問題,連籃板都沒有保障

Aggro 09/28 14:57KD的情況 他的兩個護法還蠻重要的 不能是洞

VL1003 09/28 14:58期待鬼神,不如期待太陽能變魔術補上防守型四五號

lovemeteor 09/28 14:59鋒線就有6”8KBD+6"9渡邊+6”10KD的身材擺在那邊輪

lovemeteor 09/28 14:59換,結果在那邊吹鬼神多好要Booker為他打小前鋒

egghard29 09/28 14:59刺迷路過 KBD這兩年都打四號居多 偶而才代班三號

pneumo 09/28 14:59那名字打錯你要不要順便改?

tyrone0923 09/28 14:59太陽現在連三號都缺

magamanzero 09/28 15:03這看起來就認知差異很大 就打了再說吧

egghard29 09/28 15:03鬼神則是2號身高拉去打3號 鬼神跟KBD都不該是三號解

jay228 09/28 15:05三輸

※ 編輯: kuluma (118.163.13.200 臺灣), 09/28/2023 15:06:38

Aggro 09/28 15:063號就看情況調配而已 和KD配的大個子問題比較麻煩

Aggro 09/28 15:06太陽現在問題是高的那邊 不是矮的

jardon 09/28 15:06三號先發等級的就很難解,連dfs這種等級的,籃網都

jardon 09/28 15:06吹到2首輪

jardon 09/28 15:07太陽就是只能用底薪戰隊去填線

magamanzero 09/28 15:09要有3 有D 還要身材 這市場上很難有人會放出來

magamanzero 09/28 15:10我湖的范得標 也是才剛續 沒有3...

VL1003 09/28 15:11太陽問題說到底就禁區啦,三號位替補渡邊都能頂一下

VL1003 09/28 15:11,問題還是四、五號,真的沒什麼人。

jardon 09/28 15:11原本是一個三號位的問題,現在變成五號也是問題,

jardon 09/28 15:11這兩個位置都是跟kd搭配的

bangch 09/28 15:12所以解法就是一堆人往上打 後面藏的就是傷兵風險

bangch 09/28 15:12丟盾寶一時爽 就不要到時候出事在哭

jardon 09/28 15:12你等於兩個前場位置必須用一堆輪替球員,甚至以下

VL1003 09/28 15:12往上打也要有條件,沒厚度高度,往上打只是給人虐。

Aggro 09/28 15:123號我是真覺得彈性還算夠 是和KD搭的季後賽長人組合

jardon 09/28 15:12的球員來輪流打球

Aggro 09/28 15:13現在是個問題 標準放寬點Nurkic季賽還算能加減用 但

AirRider 09/28 15:13埼玉出來,你來坦

Aggro 09/28 15:13進入季後賽就真的不足 但太陽現在重點是季後賽

magamanzero 09/28 15:13不想往上打 渡邊 kBD 都行阿

magamanzero 09/28 15:13但是到了季後賽哩?

jardon 09/28 15:14nurk季賽出賽六成就偷笑,季後賽會被針對八成跌出

jardon 09/28 15:14輪換

magamanzero 09/28 15:14然後我哥也是會上矮子隊的 www

Aggro 09/28 15:14太陽在的西區兩大假想敵 湖人和金塊 你45號位都要能

magamanzero 09/28 15:14不過還是先打了再說

Aggro 09/28 15:15能扛 這兩隊都不是啥比小球可以輕鬆打發掉的

Fafnir316 09/28 15:16而且Ayton還能應付小陣容,Nurkic是要藏起來

Fafnir316 09/28 15:16到底這時候換這筆有什麼用

Aggro 09/28 15:17DA小陣容其實效果也..普普而已 他強處是基本面高 所

jardon 09/28 15:17拿一樣標準認為軟頓難用,難道這一包就很好用嗎?X

jardon 09/28 15:17DD

Aggro 09/28 15:17以會被完全針對死的情況比較少

tyrone0923 09/28 15:17Nurkic季後賽就是被拉出來打點打爽的,這點至少

tyrone0923 09/28 15:18Ayton好一點

Aggro 09/28 15:18Ayton是弱點相對少 而不是對啥陣容有特別強

magamanzero 09/28 15:19DA 活動力 身高 出席率 就擺在那裏

magamanzero 09/28 15:20除非是我哥也覺得修不好...m...

egghard29 09/28 15:20Ayton去年季後賽就表演氣氛坐板凳 還比不上Landale

jardon 09/28 15:21這麼賣我覺得還是心結無解

magamanzero 09/28 15:21能修好是比較好 但修不好早點交易調不是壞事

egghard29 09/28 15:21怎麼到今年又覺得Ayton留隊會好轉呢

jardon 09/28 15:21又在講氣氛 所以不是換教練了

magamanzero 09/28 15:21教練都換掉了 還在氣pupu 也太過...

jardon 09/28 15:22好啦 我知道有些人覺得換空氣都比軟頓好 那我不評

Aggro 09/28 15:22高層不想賭吧

jardon 09/28 15:22

egghard29 09/28 15:22氣氛還有KD和Booker阿 這總沒換吧

magamanzero 09/28 15:23有氣氛?? 沒吧

Aggro 09/28 15:23季中大換人風險頗高或許也是個考量

egghard29 09/28 15:23我是覺得Ayton帳面戰力是比這包好很多 但是打不出來

egghard29 09/28 15:24我是說有媒體在報那兩個不爽Ayton

magamanzero 09/28 15:24這就球迷很幹的地方啊 期待很多年 然後...

VL1003 09/28 15:24換教練沒什麼用阿,太陽從一開始就沒挺過 Ayton

Aggro 09/28 15:24Ayton你就要賭他換教練後會提升 至少他維持目前這樣

Aggro 09/28 15:24對太陽來說應該還不太夠

VL1003 09/28 15:25續約你要搞到 RFA 匹配,Monty 開幹又沒人出來幫忙

VL1003 09/28 15:25講話,說不定 Ayton 真的不想待了,誰知道呢?

Aggro 09/28 15:26就 不穩定因子 所以太陽乾脆趁小李包脫手

jardon 09/28 15:26維持不夠 但你換的也沒提升阿

VL1003 09/28 15:27反正這樣換,就是球團也認定 Ayton 心態回不去了,

JusufNurkic 09/28 15:27太陽養KJ幹嘛 笑死

Aggro 09/28 15:27是阿

magamanzero 09/28 15:28對他的印象 停留在對快艇的絕殺一灌 就這樣了 sad

VL1003 09/28 15:28就不用太幻想美好的世界線 Ayton 會被 Vogel 修好。

webberfun 09/28 15:31益全好坦

Eijidate 09/28 15:41我覺得說的不錯~ 太陽隊的沉沒成本就只能認了

Eijidate 09/28 15:42Ayton能不變成空氣,對太陽來說就已經贏了

jardon 09/28 15:43怎麼可能換空氣 搞笑嗎

Eijidate 09/28 15:43如果Ayton未來變成第二個西門,太陽就能高興脫手的早

jardon 09/28 15:47隨便換個一包就叫贏了 那沒有很難 甚至某些人覺得

jardon 09/28 15:47換空氣也是贏

tyrone0923 09/28 15:50版上一堆心理權威阿

capirex 09/28 15:54現在跟空氣有啥區別

astutmomo 09/28 15:55老臉那種防守心態留著有屁用,看Kd賣老命跟小丑搶

astutmomo 09/28 15:55籃板,就鼻酸想哭了,別再再捧老臉了好嗎

jardon 09/28 16:01到底有誰在捧?

tyrone0923 09/28 16:03人生只會二分法,不批評就叫捧XDDD

jardon 09/28 16:03我看基本上是在講交易後對陣容的提升有無,沒有像

jardon 09/28 16:03某些群體幹爆軟頓就是捧?

jardon 09/28 16:04不要把你恨死他的情緒拿來投射給別人

Zeroro 09/28 16:08

magamanzero 09/28 16:10空氣一律當反串就好

magamanzero 09/28 16:11真要AIR 早前把DA丟去火箭換個首輪大概秒換

Isinging 09/28 16:30一拳太扯了吧 坦到NBA來了

tomoti 09/28 16:47續約搞到RAF匹配就註定頓寶不會留在太陽了,既然你都

tomoti 09/28 16:47沒心留了,他在太陽當然也是沒心隨便打打就好...

g9xuggf 09/28 16:48現在沒心就可以擺爛 那塊去擺爛球隊 +擺爛迷吧

q888atPt 09/28 17:35現在哪裡是空氣

danieltu 09/28 18:20沒有假日哥公鹿不會有冠軍的

TCPai 09/28 18:40太陽就是換來藍領中鋒,然後火力最大化

ben0522 09/28 21:19無關實力 應該薪資匹配就好了吧==?

attpp 09/28 21:20只有阿拓跟小李贏吧,太陽不講了,公鹿我還不看好

SCLPAL 09/28 21:35這裡也有神拳喔lol

ppoll2 09/28 21:45不會有人還想拿頓寶搶人吧?

AStigma 09/28 22:21益全守備範圍真大XD

Magic0312 09/28 23:29太陽虧在哪,難不成頓寶留著可以奪冠嗎

Magic0312 09/28 23:43不過也是啦,連交易來KD都有人抱怨虧爛了,可能頓

Magic0312 09/28 23:43寶要交易到字母哥加上小丑才是不虧吧

urgrandpa 09/29 00:53太陽還是KBD先發3號吧?他作為綠葉很好用的

urgrandpa 09/29 00:53鬼神作為第一替補,跟書人/比爾分後場時間

urgrandpa 09/29 00:54這種配置比較合理一點

aeio9875 09/29 01:30鬼神艾倫是要補什麼先發位置 太陽又不缺SG

ghostdeityj 09/29 04:05益全連這個都要坦喔

eno03 09/29 09:20推這篇分析