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[討論] 現在的Harden還是能算頂級球星嗎?

看板NBA標題[討論] 現在的Harden還是能算頂級球星嗎?作者
jeff1013
(jeff1013)
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聯盟這幾年開始因為Harden的買飯而改變了許多吹判規則
大鬍子這幾年的場均罰球的確也已經沒有這麼多了
今年截至目前為止甚至只有場均6.3罰
當然這其中最大的原因還是在於他自身的打法已經跟火箭鬍有了相當大的改變
離開火箭後的Harden因為傷勢的影響或者球隊定位關係
開始不再是一球在手的絕對攻擊點
慢慢轉變成控場組織為主的球隊大腦型PG

起初還不少人認為鬍子已經退化成一般球星
去年他的表現也著實不是太好
今年一開始又因傷缺席了不少場比賽

但隨著他的復出開始
有看76人比賽的人應該都能明顯感受到他在場上的影響力
有他在場時整隊的進攻就是明顯順暢很多
目前為止繳出場均21.4分/6.3板/11.2助的成績
目前三分命中率更是近年最高的38.8%

https://i.imgur.com/e9gy2b9.jpg

https://i.imgur.com/S2cD4Bs.jpg
從各項進階數據來看
他的影響力也都還是聯盟前段班

76人也在今天擊敗西區第一的金塊後奪下近期的7連勝
這樣打法的Harden看起來其實還挺賞心悅目的
不得不說好的球員就是能順應各種meta
說他依舊是聯盟頂級球星應該不為過吧?
不過當然啦
他跟鉛筆最大的考驗還是季後賽就是

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a2413530 01/29 19:28

ralpoph 01/29 19:29

ralpoph 01/29 19:29MVP top10你說呢?

harry881210 01/29 19:2920/10 怎麼會不算

ralpoph 01/29 19:29控場媲美CP3

Y225 01/29 19:29鬍子給他控球真的蠻好看的

joy2105feh 01/29 19:29這種數據還不算 你標準484太糕惹

dragon803 01/29 19:30算啊 今年復活了

whoolan 01/29 19:30頂級可以拿掉 實際上關鍵時刻影響力下降很多

dwiee 01/29 19:30頂級球星 要怎麼定義頂級阿== mvp前五 第一隊?

hanslins 01/29 19:31算啊!他一樣很會買,但裁判明顯不給優待了

kkkk0923 01/29 19:32賽季平均20/10,關鍵時刻還能開無雙得分,還不頂級

Wardyal 01/29 19:32不算 數據太差

ralpoph 01/29 19:32而且重點是他防守也不差

kkkk0923 01/29 19:32嗎?

ralpoph 01/29 19:32相比火箭鬍算進步很大

YellowTiger 01/29 19:32跟以前比是有下滑 畢竟以前的登哥太恐怖了

YellowTiger 01/29 19:32但現在還是有頂級控場和全面的得分能力

Yancy0727 01/29 19:32頂級可能不太能算吧,雖然還是很強

Dubufan0528 01/29 19:32角色不同罷了,但還是做的很好,願意犧牲

earldunn 01/29 19:32

YellowTiger 01/29 19:32還有一定的防守 這不是球星?

YellowTiger 01/29 19:33現在76人的老大還是鉛筆 鬍子重心沒那麼高了 不然

YellowTiger 01/29 19:33你給他一人 還是跟鬼一樣

skywalker21901/29 19:34有MVP隊友分掉球權,這樣還不頂

PeterHenson 01/29 19:34這種打法才打得久吧

Yancy0727 01/29 19:34如果是前幾年的身手,我覺得去年金比在第二輪前幾

Yancy0727 01/29 19:34場受傷後哈登帶隊應該不至於被熱火打這麼慘

siegfriedlin01/29 19:34當然算 降薪 控球 改定位 根本白到發光

chien56000 01/29 19:37算 籃網真的虧大了 鬍子還降薪

waterCoka 01/29 19:40不是第一得分選擇,但還有20/10依然很強

usmangaruba 01/29 19:42可愛登!我要罰球寶典!

karmel 01/29 19:43算吧

convington 01/29 19:43這種打分才能長久

abc12689 01/29 19:44牽筆 + 哈凳

convington 01/29 19:44

m122228251 01/29 19:45當然算,他絕對比KI更算頂級

kizo 01/29 19:46S to A+

EQUP 01/29 19:46比KI更頂級+1

benson0134 01/29 19:47戰績如果維持感覺能回最佳陣容

seemoon2000 01/29 19:47算吧

biss0220 01/29 19:49實質影響力在KD的上面欸

LoveTaenggu 01/29 19:51算 帳面上得分下降很多 實質影響力不輸從前

gameking16 01/29 19:52算頂級但不到mvp級了

camelot0603 01/29 19:52他這季狀態不錯阿,絕對還是球星

kizo 01/29 19:53明星賽 球員35票,媒體3票

s07190719 01/29 19:54你把他跟龜互換你看喇叭會被酸抱腿酸幾年

Tommy92C 01/29 19:54球權有分給鉛筆,鬍子季後賽有一樣水準76人其實不

Tommy92C 01/29 19:54輸賽網

camelot0603 01/29 19:54如果少了他,這季76肯定一輪止步

inuyaksa 01/29 19:54最頂的

otter 01/29 19:55名符其實的天才,砍將屬性拿掉還有頂級控場屬性

callecstacy 01/29 19:55鬍子真的不錯還是很頂

cyesgin 01/29 19:59還行吧

love1500274 01/29 19:59他不要瞎自幹亂買飯 真的打球好看

evangelew 01/29 20:02若標準是頂級球星? 登登應該沒什麼問題

GordonJordan01/29 20:02受過傷又有年紀當然跟mvp時期比

josephpu 01/29 20:02這季轉型挺成功的,不過還得等季後賽見真章

evangelew 01/29 20:03只是他跟鉛筆在河流執教下 季後賽很容易被針對吧

GordonJordan01/29 20:03*不能比

VL1003 01/29 20:04鬍子這些技能包一直都有,火箭時期也一定有,就是定

ARCHER2234 01/29 20:04以前才不行吧,現在當不成丐幫幫主反而才是比較真

ARCHER2234 01/29 20:04實的數據XD

VL1003 01/29 20:04位上,在火箭就是幹分優先,體力條根本不夠他還兼顧

VL1003 01/29 20:05防守,所以都做監視器,才會覺得他防守超爛。

Chanlin01 01/29 20:05教練是河流要出300%力才能奪冠

nastycurry 01/29 20:05這都不算 嚴格成這樣哦

arext 01/29 20:06比KI更全面

chinhan1216 01/29 20:07先定出這季頂級球星的標準吧

chen5575 01/29 20:07鬍如果要刷 場均25以上根本不難,今年鬍子usg只有25

chen5575 01/29 20:07%,在76甚至比maxey還低

roger0115 01/29 20:08給他無限開火權我想還是可以平均30分吧

VL1003 01/29 20:08現在的鬍子打法更有效率,又是團隊優先,打起來好看

f77928 01/29 20:08他當年是持球大核天花板 跟KD勇打的有來有回

GordonJordan01/29 20:09他現在也不像火箭時期是第一得分點了 不然他想刷25

GordonJordan01/29 20:09分以上哪有困難

kira925 01/29 20:09鬍子現在就是成就隊友優先 不是自己幹分阿

VL1003 01/29 20:10不過火箭鬍也是某方面有效率啦,上罰球線的部分 XD

GordonJordan01/29 20:10專心組織還有場均20分以上也夠強了

f77928 01/29 20:12很喜歡他目前的轉變 所有持球大核類型的球星都要認

f77928 01/29 20:13清這種打法在季後賽的困境

kbubuto 01/29 20:15讓他當控衛就是

Axarz631 01/29 20:17以控衛標準來看也是頂級了好嗎

KKyosuke 01/29 20:20很明顯去年受到腿傷影響很大

KKyosuke 01/29 20:21現在對76而言他好太多了

lljjfrdr1 01/29 20:22認真講鬍子控球其實滿強的

ArlenBeard 01/29 20:22絕對算 而且這季薪水也沒很多 cp值高

hugr85 01/29 20:23去年拼到受傷 算頂尖吧

obey1110 01/29 20:23看2K的排名阿!還差一點啦!年紀大了

slluu2 01/29 20:24控衛第一

sscott 01/29 20:24能投能切能傳,根本是被低估的進攻大師

a9527a 01/29 20:25無雙留著在季後賽開 不好嗎?

duece0927 01/29 20:25有夠強 買飯被拔掉就轉往控場

jim543000 01/29 20:26只有6.3? 6.3很高了

nikesb 01/29 20:26不防守純刷30/10,團隊二哥打法20/10,看你要的啥?

trylin 01/29 20:27季後賽就會下去了 沒有防守的球員

smallmai020701/29 20:28改變規則的辣個男人

yesu219 01/29 20:28前幾年的CP3等級

trylin 01/29 20:29他跟鉛筆兩個最常季後賽打一場洩氣直接放推的

trylin 01/29 20:29沒有吉巴士官長那種拼到最後的意志力

hot413 01/29 20:32以前都要靠他一個人幹分到底當然沒力

leota 01/29 20:32Harden的運球跟傳球都很強

hot413 01/29 20:32現在有鉛筆幫他扛 只要全員健康他就不需要自己來

doooooooooog01/29 20:3576人目前好戰績他很關鍵

Coffeewater 01/29 20:36原本S 現在A+

KiDCuDi 01/29 20:37當然算

CMPunk 01/29 20:38頂級看你的定義啊

XinT 01/29 20:38能繳出20/10 efg54% ts61%的人到任何時代都是頂級

aikensh5566 01/29 20:39控場聯盟最頂

vinsanity25 01/29 20:40真的好強…

foolishbi 01/29 20:4020-10的控衛 有哪一位當季不算頂級球星的嗎

robinstart 01/29 20:40留給年輕隊友表演而已

ralpoph 01/29 20:42他最鬼的是 他有像77一樣的小前鋒身材

ralpoph 01/29 20:42但是又有強勁的體能

XinT 01/29 20:43他是6"5,不到小前鋒身材吧

dahlia7357 01/29 20:44頂級,不過不到MVP

depo 01/29 20:45算吧

e8e88 01/29 20:45覺得算一線 不算頂級 目前聯盟頂級就77跟小丑而已

e8e88 01/29 20:46 穩定高效 就算是隊友爛爆還能抗著他們殺進前六

hugr85 01/29 20:49看季後賽吧季賽成績沒啥意義

royalsage 01/29 20:51還行 但是過不了人了

ralpoph 01/29 20:55196身高+210臂展 這身材已經很多小前會羨慕了

ralpoph 01/29 20:56身材頂級的圍巾也是201+213

ralpoph 01/29 20:57沒有差很多

a125567365 01/29 20:57以前太頂了才以為現在這樣不夠頂

jyekid 01/29 20:57少唬爛了 196小前鋒羨慕甚麼

chunboy0812 01/29 20:58超頂的好嗎 沒我鬍 鉛筆就變筆芯

vanassa 01/29 20:58可以在打了這麼久的打法 還轉變也是頂級了吧

Tabrisyang 01/29 20:59跟以前自己比差很多 還是屌打很多人

Tabrisyang 01/29 21:00最重要是出手數大量減少還能拿20分

ralpoph 01/29 21:01或許沒有羨慕 但就算正常小前的身材

Tabrisyang 01/29 21:01目前居然還爬上mvp top10

ralpoph 01/29 21:02而且他的爆發力不錯 雖然最近有點下滑

Tabrisyang 01/29 21:02上一季的2k 196的身高根本造不出210臂展

ralpoph 01/29 21:05像他臂展那麼長的沒練出防守真的可惜

drsung48 01/29 21:06以前拼mvp被臭 現在top10等級看起來就是如此

kira925 01/29 21:07他過去工作就是幹分 防守還要扛太累了...

idlewolf 01/29 21:07這種數據加場上影響力 你還有這種疑問...你宇宙人嗎

rothanlin 01/29 21:07跟以前比真的退化超多,早就不是第一得分點了

f77928 01/29 21:08就算是77阿肥 防守也不是主要工作啊

kawhiHarden 01/29 21:08當然算 得分爆發力沒這麼強了 但是控場頂級

f77928 01/29 21:08攻守一體目前只有字母

highwayshih 01/29 21:08A+ 已經不算頂級了

takechance 01/29 21:09現在很常過不了人,但他外線準掩蓋這問題了

highwayshih 01/29 21:10至少在球隊戰績不錯的狀況下要能穩定MVP前五才算吧

takechance 01/29 21:10哈登老化加肥胖,我覺得季後賽也走不遠

kawhiHarden 01/29 21:10而且現在進攻都不強打 效率提高很多

kawhiHarden 01/29 21:11真的出手投三分和中距離現在命中率都不錯

takechance 01/29 21:12火箭鬍真的就是顛峰,能切能投能傳還有飯吃

CheerWesley 01/29 21:13體能衰退改養生了

PeterHenson 01/29 21:13當年在雷霆不就打23號

CheerWesley 01/29 21:13現在一場出手不到15次

rolandgjh 01/29 21:15頂級如果包的進JH那也太寬了吧,就是個一線後衛而已

kira925 01/29 21:15體能衰退以外 籃網的腿傷還要帶傷撐影響真的太大...

rolandgjh 01/29 21:15,明星賽能不能進都很掙扎了

LMgogo 01/29 21:16是有curry才認為不頂吧-.-

LMgogo 01/29 21:21火箭鬍跟本不行 季後賽沒飯吃就爛了

k798976869 01/29 21:21懷念一分雨

LMgogo 01/29 21:22季後賽走的遠吧,東區也沒強隊

marsai 01/29 21:22不要前仰跳投手拉手 鬍子還是很好的球星

LMgogo 01/29 21:22二輪一定有

LMgogo 01/29 21:24有金筆在還要當第一得分點,這隊就沒未來了

x520111 01/29 21:26他現在用腦打球比用演技好多了

d38485678 01/29 21:28鬍子打控衛真的蠻強的

Yancy0727 01/29 21:33火箭鬍沒飯吃就爛是前期的事,後來1819年他是KD勇

Yancy0727 01/29 21:33最大敵人耶,沒KD勇那時候火箭季後賽根本沒對手吧

testttt 01/29 21:35火箭鬍很猛 超高得分全靠單打 受助功率超低

JonnyJostar 01/29 21:38A+球星

lwamp 01/29 21:40本來是聯盟第一隊,現在前三隊都進不了,退化很多吧

lwamp 01/29 21:40,我認為前三隊才算頂級球星吧

gohit 01/29 21:42這季先翻掉賽爾帝克拿個東冠再說

greedfat 01/29 21:42找好久好歹幫圈一下在哪裡

TCPai 01/29 21:44太骰,算A+可以

WWWWWE 01/29 21:44都進mvp前十了還不頂?

Jaydavid 01/29 21:45算吧 KI只能自己幹刷分 防守又破 又氣氛

ahinetn123 01/29 21:47跟以前的鬍子比不頂了 :(

on32 01/29 21:48頂級就是聯盟第一對 S等級 2K 95以上吧

on32 01/29 21:48算是球星級再強一點A+ 左右 可能第三隊或第二隊

boringyang 01/29 21:49圖疊在KD後面 找好久

yeustream 01/29 21:50看你所謂的"頂級"要算到聯盟前幾名呀

tenka92417 01/29 21:51鬍子目前助攻平均是11.2次耶

BrahmaBull3601/29 21:52他今年的狀態你像以前一樣狂塞單打他一樣能打出數據

BrahmaBull3601/29 21:52 問題他現在不需要這麼做

BrahmaBull3601/29 21:53在76他的主要工作就是組織 牽筆進攻打不出來才輪他

acolam 01/29 21:56專心控球才不會氣力放盡 還能得得分串攻勢 很好啊

LMgogo 01/29 21:58他現在只要能在關鍵第四節殺出來就好了, 他以前都

LMgogo 01/29 21:58是第四節消失...

jason851124 01/29 22:004

kingianlin 01/29 22:04他只是轉換角色吧,但這樣也能打的更久

kingianlin 01/29 22:04有傳球視野的,幹嘛執著幹分

mygoing 01/29 22:05罰球變少 比賽好看許多

scatman 01/29 22:08還是明星,但是跟頂級球星有一段差距

scatman 01/29 22:08他這樣蠻好的吧 如果能像前幾天打籃網那樣 第四節有

scatman 01/29 22:09力氣跳出來得分的話 季後賽才能走得遠

q888atPt 01/29 22:13肯定不算阿 頂級=有他能拼冠軍,目前看來難

panjanhon 01/29 22:16頂級要算到第幾名?

Kyrie2 01/29 22:17還是強

mmchen 01/29 22:19怎麼不算?

nornor0415 01/29 22:22他切入破壞力遠不及以往

kaede0711 01/29 22:23從前三下滑到前十吧

capsspac 01/29 22:23火箭鬍本體就很鬼了 而且還外掛買飯神功

kaede0711 01/29 22:23切入能力跟巔峰比回不去了

smalldata 01/29 22:24不算了 已經沒有以前那種隨時都來一碗鬍鬚張的霸氣

nornor0415 01/29 22:25現在讓他回火箭一樣沒辦法跟以前一樣carry

Ayanami5566 01/29 22:27還是很有影響力啊 只是沒有巔峰那麼鬼了

Ayanami5566 01/29 22:27現宰比較像是二當家 還能幫忙培養Maxey這些年輕人

wish8042 01/29 22:27現在我登只想當進攻更強的CP3,但是關鍵需要他得分

wish8042 01/29 22:27的時候,火力依然有以前火箭登的八成以上,現在的他

wish8042 01/29 22:28更重視在效率上,聯盟雙能衛他說第二沒人敢說自己

meson 01/29 22:28算 控場一流

wish8042 01/29 22:28第一

sickle30 01/29 22:32算吧 不需要像在火箭那樣砍分而已 不代表不行

icou 01/29 22:35還是很強 但你要說是頂級的MVP競爭者 不是

ENCOREH3345601/29 22:37他巔峰就這樣過了,好短暫啊...

jack34031 01/29 22:40圖片都不圈還要自己找

knowledge56 01/29 22:43我鬍控場就是舒服啊

mea7211 01/29 22:46他也知道裁判沒以前那麼買單 所以自己也有收斂 這季

mea7211 01/29 22:46拿捏的很好

doublepigg 01/29 22:46還是要看他季後賽會不會軟手吧

josephl1 01/29 22:52Ki 比較頂 哈登季後賽關鍵很爛

ghostxx 01/29 22:57受過麻煩的傷也有年紀了知道要改,還有能分攤的隊友

jason87330 01/29 22:58個人進攻變差,可是帶動團隊變強了?

hunder31 01/29 23:02

on32 01/29 23:0620/10 不錯了 又是助攻

snow5420 01/29 23:11算 比Jason Tatum有料

loopdiuretic01/29 23:14買飯仔不買飯就被看破了啦

qwe0804 01/29 23:33哈登這季第四節很勇餒 希望季後賽能洗白一下

GreenMay22 01/29 23:35詹皇不算頂級球星的話聯盟大概剩下KD能算頂級球星

orlando71 01/29 23:51現在不需要他一直幹分出手了

markkao456 01/30 00:03普 過兩年就不見了

ohnacl 01/30 00:11頂啊,打得沒那麼強勢而已,影響力還是很大

SEVEnMonth 01/30 00:27登登這季可能就2.3陣,但對比賽影響力不必鉛筆差

bb031v2k 01/30 00:34準備買哈登7球鞋

whatabiggun 01/30 00:34控場超猛 傳球視野很好

roy7788 01/30 00:39算 但以前比較強

z789252 01/30 01:04算吧,但是季後賽能走多遠才是真的,還是那句話,

z789252 01/30 01:04先進東冠再說

evan000000 01/30 01:05

ahtgib 01/30 01:26頂呀 只是前面還有超巨

eternalecho 01/30 01:49算啊 每晚大屁股還這麼有體力

Goatrae 01/30 02:55什麼年代了 還在哈登196....哈登裸足就是193

kwaynz8509 01/30 02:55光是能順應meta場均又能這麼高就知道了吧

ODFans 01/30 06:46沒有年度隊就不算頂級了 你覺得他現在有年度隊嗎?

ZaneTrout 01/30 07:32

GGFACE 01/30 07:53不算

aegis80728 01/30 08:05還是一線球星啊 只是轉打法幫助球隊

zzahoward 01/30 08:21其實JH的Iso還是頂尖的 進階數據都可以看的到

zzahoward 01/30 08:22戰術和他本身定位讓他沒有那些數據 但你真的要他Iso

zzahoward 01/30 08:22還是很強 有看比賽都知道他幾乎就是包夾重點

Niubert 01/30 08:35有11.2助攻就能算了,還有20分呢

aa08175 01/30 08:36以前是MVP競爭者,現在沒那麼強了但還是頂級

chichung 01/30 08:51以前火箭硬要他當攻擊手現在傳球就好

yoyonigo 01/30 08:53季賽A級 季後賽B級 關鍵時刻D級

Tabrisyang 01/30 09:05這季關鍵時刻很常跳出來結束比賽

ppbro 01/30 10:0020/10 很強欸

jorden 01/30 10:16季後賽能走多遠才是真的 其他都看看就好

r30385 01/30 10:50來台灣吧

silentsky55501/30 11:08哈登現在減少進攻而已吧 其它能力都很頂 防守積極

silentsky55501/30 11:08度也回來了

kandycane 01/30 11:31很頂級

cufa 01/30 12:40鬍子真猛

justin521 01/30 12:42那年就差一點 要不是火箭集體中邪 冠軍是誰還難說

a14578145 01/30 12:58我覺得剛去火箭的時候很猛,也有防守,輸掉之後走歪

siegfriedlin01/30 13:00鬍子如果去快艇應該可以碾壓奪冠

guanhualee3 01/30 14:51

garybawbaw 01/30 16:37還是頂級球星啊

ecstasy 01/30 19:14今年不知道有沒有前三隊,感覺媒體緣不好

sssbamboo98001/30 20:41我怎麼覺得像輪流單打

a1277034 01/31 07:09鬍子不買飯其實助攻很強

Yabu1221 01/31 11:2020/10絕對頂的