Re: [討論] 為什麼湖人季中後完全不會打球了？
※ 引述《NTD300w (三百萬)》之銘言：
: 為什麼湖人季中比賽後 完全不會打球了？
: 湖人本季巔峰季中一度C4 現在不到多久超級快速溜滑梯淪落到C10甚至C11
(引言恕刪)
: 為什麼湖人可以自己搞自己搞成這樣？？
這篇想寫很久了，從數據方面來看。
兩個指標：
「Touches」(觸球次數與時間)，以及「Pick & Roll Ball Handler」(擋拆持球者)
先寫結論：
湖人這季延續去年季後賽的轉型，讓LeBron James更多時間去當終結者而不是組織者，
但今年的陣容上卻沒有辦法消化掉「老漢不黏球」之後釋放出來的進攻回合。
結果是Austin Reaves(AR)直接過載，
進攻上吃太多球權後，季初就肉眼可視的防守退化，
後來降到替補後，一樣是上場就會吃大量球權，但這應該不是他能負擔的。
到12月初錦標賽為止，大概是有高額獎金的關係，
全隊就像打了雞血一樣，拼下去撐住，但季賽沒有人這樣燒的。
果不其然，錦標賽打完之後氣力放盡，而缺乏持球者的問題仍然沒解決。
兩個後衛在場上輪流給人家打點的問題更沒有解決。
(AR從普通防守者變成非常糟糕的防守者，DLO就不用說了)
四連敗之後，教練Darvin Ham(火腿)想到的解決法是：
「無衛陣」
直接燒39歲老漢讓他打先發控球，一開始對雷霆有奇效贏了一場，
但之後只贏了黃蜂，而這種燒法讓39歲老漢完全吃不消，又吞了三連敗。
目前到這邊，而看起來還是沒有解法。
---------------
底下是數據，很長而且很多數字。
一、「Touches」(觸球次數與時間)
LeBron James在這三個球季的變化，他觸球時間越來越少。
有三個細的指標
TOUCHES (觸球次數)
Front CT Touches (前場觸球次數)
Avg Sec Per Touch (每次觸球的秒數)
倒著看：
2021-22 87.4、40.7、4.28
2022-23 78.4、37.2、4.34
2023-24 74.3、34.7、4.04
觸球次數是明顯逐年下降的。
而這也反映在他每次出手到底要持球多少秒，NBA有統計每次出手前持球多久佔的比例。
2021-22 持球6秒以上的出手 32.5%
2022-23 持球6秒以上的出手 30.7%
2023-24 持球6秒以上的出手 26.4%
很明顯，這三年是逐步降低，往不黏球、把球權釋放出來的方向走，畢竟也老了。
再來看另一個指標。
二、「Pick & Roll Ball Handler」(擋拆持球者)
有看湖人的比賽應該都會知道，湖人的進攻命脈就是擋拆。
在2022-23球季，持球擋拆的回合數跟效率(平均每次進攻能得幾分)是這樣：
LBJ 5.7次、0.90分 (PR56)
DLO 5.3次、0.90分 (PR57)
德軟 5.2次、0.89分 (PR53)
AR 2.8次、1.08分 (PR90)
但在今年2023-24球季，變成這樣：
AR 6.1次、0.97分 (PR73)
DLO 5.7次、0.90分 (PR58)
LBJ 4.2次、0.90分 (PR56)
LBJ大幅下降，AR大幅上升(效率嚴重下滑)。
PS.
Gabe Vincent本來也不是主打擋拆持球者的人，這倒跟他受傷關係不大。
(他今年有上的比賽平均僅僅2.2次，效率也非常差)
更不用說其他球員沒有超過1.5次的。
當LBJ把球權釋出之後，DLO多吃一點還沒有明顯衰退，
AR多吃了他上季兩倍以上的擋拆發動機會，效率降低，也賠上防守時的體力。
走回頭路讓LBJ吃球權？這五場也擺明了行不通。
目前是一個無解的狀況。
例行賽82場，不可能每場都用季後賽或錦標賽那種打雞血的方式去燒。
而湖人現在極度缺乏可以消化掉老漢減少持球後「釋放出來的進攻回合」的人。
季初的比賽，老漢起碼是終結者，雖然啃老但看起來還游刃有餘。
現在變陣後，老漢打組織者，不但是啃老，而且看起來油箱快乾了。
大概是這樣吧。
該怎麼辦？我也不知道(艾連調)
--
01/04 17:43
變坦隊把雙向全部拉出來練一輪練蠱阿
季中賽明年還辦嗎，阿銀
推 我在想說奇怪 看季中賽時感覺湖人整合成功了說
那幾場比賽，湖人有很明顯的「針對性佈陣」。 包括對太陽時，直接賞給KD一大堆閃電夾擊。 下一場對水鳥，Zion直接吃到LBJ-AD的無限換防。 決賽打溜馬不用說了，Cam Reddish加上Jarred Vanderbilt直接給哈利48分鐘吃飽飽。 但例行賽甚至還有B2B，哪可能每場都這樣針對性.....
反正戰績都這麼爛了火腿也走不了乾脆全部拉出來練
你說的燒是什麼意思 打雞血又是啥意思 講的有點籠統
是指不知道為什麼剛好打比較好嗎
為了50萬燃燒殆盡
就真的燒乾了，燒乾之後變陣，燒更大。
不用擔心 明星賽之後 阿銀會出手
燒指的就是調度 雞血= 雞湯
我也不太擔心湖人 去年C13都打到西區決賽了
因為火腿就是愛燒愛將跟雞湯灌輸法
之後應該 會有動作交易之類的
老詹體力算是比老大好的，但場場控球，還要分擔得分
任務，吃不消很正常
交易龜回來?
交易德軟比較好，火腿也愛他。
年輕的詹可以讓火腿這樣燒陣容 可是現在不行R
現在發覺補了深度 反倒也是走那套愛將流
這篇已經盡量不去提火腿的奇葩調度了。 Gabe Vincent回歸那場，
陣容多了一個後衛，火腿不知道為什麼就改調度「不上替補中鋒」。
讓八村去扛抓猛，結果抓猛那場打得虎虎生風，印象中+/-值是+12還是+16的樣子。
愛將流不改 給你撐到季後賽一樣爆開
阿那現在到底是要有錦標賽好 還是不要有比較好?
其實跟錦標賽關係不算太大，季賽打下來到這邊都會爆。 是錦標賽那時太強勢，弄到現在
反差超級大。
在總板發這麼專業的文討論....
最可怕的是選來要練持球的JHS 投射沒有NBA等級
選JJJ或是Podz也會被罵的，相信我。
可以持球的之前被罵是吸血鬼趕走了
其實是德軟啦.... 想你了Dennis。
認真 給推 但看湖人這樣我好開心
之前那個持球的要4400 太貴了…
去年龜是4700....
別偷渡龜了啦 解壓縮後就打到西冠 今年是今年的問題
這是一個循環 雙衛上場→敗分跟不上得分
→腿哥奇招詹控陣→看似不錯（有血條詹）
→詹沒力投不進外加本來就很慘的三分
直接GG 那好了 幹嘛一直擺Dlo+AR上去
錯開不行嗎
三分球命中率不提升上來 換誰帶隊都一樣低迷
德軟就是火腿的天菜 就算其他後衛也是當德軟用
燒LBJ是沒招了好嘛 控場進攻都要兼顧
德軟:想我了嗎?
湖人選秀選誰應該都沒差 要能有時間上場才是重點
例行賽沒特別布陣可以理解，但這也太慘了
因為湖人現在陣容看起來很多人能用，其實除了AD&LBJ比較平均之外， 其他人都是缺陷很明顯，要靠戰術甚至靠團隊去藏的。 有針對佈陣的話，這支湖人不算弱，火腿也很擅長針對佈陣(去年跟Kerr針鋒相對)， 但例行賽不可能每場針對佈陣，那大概只能贏黃蜂，AD不上的話連馬刺都贏不了。
在這裡發好文 底下應該還是一堆什麼羌什麼吸血鬼的
總版發優質文還是會被很多人無視亂酸
是被聯盟送進季後賽的好嗎，別雲了
正解搞不好真的是DLO換德軟.不過大概要貼首輪交換權
2021年龜五成勝率被送去底角還敢嘴龜喔，好了啦
這場就把JHS放上來控看看了啊 成效嘛..
例如樓上 笑死
專業文，詹黑懶得看
我發覺湖人檔拆這塊也下降欸 難道又是缺乏控場整
個爆開嘛
這季有導入新的元素，打5-OUT、讓AD在高位處理球...等等。 效果嘛..... 重要比賽時還是乖乖打擋拆吧。
今天正負值小教室爆滿了，T大門可羅雀
早就說喇叭打不了1號，沒滴漏減壓一下就虛脫漏尿了
，上禮拜羌族還在那邊覺得控衛沒用要喇叭控整場
擋拆AD 威力超大der 沒辦法找個傳統控衛來嗎
AD其實不太喜歡整場都在打擋拆，很多訪問中他都抱怨這點。 所以這也是個季後賽或錦標賽才能大招連放的原因，但不打擋拆的湖人進攻有夠慘。
#教訓德軟#教訓Dlo
主要是喇叭現在不能這樣燒了 燒幾場就出事了 不可
推 認真專業文 ptt越來越少了
能燒一整季
自己想想看為什麼2021他持球那麼高
我比較好奇的是為啥季中賽打的還行的Max在雙衛防守
問就是一切都是 阿銀害的，爽了季中，輸了一整年
明顯出問題的情況下，為啥火腿還不怎麼用他
(端雞湯) 喝下去就好，不用懂。
所以是不是還是要德軟 再跟我吵Gabe比較好啊lol
我本來就是比較喜歡德軟的，火腿的戰術一大堆都適合德軟。 然後德軟也是上面講的那種缺陷明顯球員， 讓他防守打全換防，進攻負責組織，他就會變成塞爾蒂克記者口中的「裝忙大師」XD
AR就是需要一個可以打雙能衛的人跟他搭配
啊不是說原Po 之前跟我吵過的人好多
JHS這點不如預期的關係？
這樣說好了。 看上面的講法應該也可以發現，湖人對後衛的要求是「能消化球權，能打擋拆」。 而不是角色球員的任務就好，
JHS上來就直接要吃下這種等級的回合，直接噎到了啊。 然後JHS一直受傷也讓他上場機會有一場沒一場的，這又是另外的問題了。
5 out.... 外線不夠準也敢這樣玩
Gabe沒有不好啊 你先看她打了幾場再說= =
五場，而且效率差到不行。
就打P&R P&P就好....
JHS本來就預計要練一段時間吧？選秀當下的湖人
DLo 德軟都進FA市場 沒一號選他也是可以理解
你以為你是MDA喔 MDA就玩5out這套外帶西班牙檔拆
jv續約完整個進攻壞掉
原本進攻就夠爛了 沒想到還能更爛
所以火腿變本加厲更愛上Taurean Prince 光看上場時間，這季湖人第三星(？)是Taurean Prince。
算一下正負值，就能發現主因了
罰球跟去年比也有差吧
龜龜好像能解決本文提到的大多問題耶呵
德軟啦 龜沒辦法當POA用 而且龜的擋拆效率不太好。
硬實力的概念，短期賽（ex季後賽or附加賽）燒得起
，只是季後賽想走得遠也不可能這樣玩。
本來後姆斯時期就難了 不然他幹嘛要輪耕 現在湖人
只能乖乖等他退 別想那麼多了
沒發現山羌的隊伍常常喊沒PG嗎
王桑晚安
晚安。
反正看起來湖人一定會有動作
不要越補越大洞就好...
所以前面雙衛再怎麼炸還是想繼續嘗試啊 在怎麼樣還
是不想壓Dlo時間 真的壓Dlo時間了 姆斯持球一定上
升
記得雙衛不要搭Prince就不會爆炸了？
防守不會爆，但進攻上其他側翼大概連底角都投不進。 然後「大量球權」待處理的問題還是沒解決。
就火腿明明就很愛用後衛，結果不用Max跑去玩側翼海
，實在是理解不能，然後湖人除了雙星會攻的不會守，
用雙衛被罵 剩單衛了姆斯loading上升 那怎辦 就沒
會守的不會攻季中賽很準的王子最近也鐵到不行
可以消耗球權的人了
原po覺得會去問djm嗎
應該會但八成被老鷹掛電話
王子的三分跟經驗 時間下不去的..我們三分多慘烈
怎麼看起來就是缺那個帥哥 拉文
別再提德軟了 他已經是MVP of the World cup
是不知道湖人還有多少資源
JV老實說 防守還沒到之前狀態 進攻一樣慘烈 十幾分
鐘差不多了
選Gabe的邏輯不難理解 因為去年季後賽走得太遠 季
後賽姆斯會拿回球權 跟需要換防 Gabe這時候就很吸
引人
....問題是例行賽已經快走不下去了，C11的話連季後賽都沒機會。
湖人沒上PTT找教練 活該輸球
選Gabe 想完善的是季後賽的更強五人 德軟的話就是
季賽吃球權的人
除了火腿感覺最大問題是湖人除了AD+LBJ+AR+DLO頂多
加個八村外其他人進攻真的差 稍微持點球就會失誤
連空位三分也常常跟中邪一樣
Gabe雖然不能消耗擋拆球權 但如果有磨合時間 他也
是有別的進攻戰術可以打 但從熱身賽就掛了
難得今年AD這麼健康，結果LBJ又要燒乾了==
AD今年已經很健康了，結果戰績還這樣
對啊 但是去年季後賽走到那了 往金塊補強不是不難
理解 Gabe打金塊也不差
但那是有德軟才能走到那。 沒有德軟的話第二輪就被勇士送回家了，連阿肥的臉都看不到。
AR太過譽也是問題，以為能寄予厚望的當家後場，結果
只是曇花
12M可以有效率消化球權還好啦。 雖然不知道為什麼有些網路上的言論吹他可以打ALL-STAR，我是覺得大概反串招黑吧？
問題是湖人需要的是德軟這種被特化後的後衛 不是抓
個人就能打
舉個例子就是 真的換拉文 大概就是換一個人領繩
暴龍雖然是想當賣家 但不一定要賣德軟...
手上有Siakam GTJ等人要處理
不要幻想什麼DJM，想點實際的吧
難怪姆斯會喊我要PG
從來都沒人吹他是全明星
我前陣子忘了在哪裡還跟人爭過，那個人跟我辯「憑什麼說AR不可能成為全明星」。
喇叭要的是特化後的
那個姓拉名文的刷子呢？
湖人要送出三個千萬級才能換到他，薪資與硬上限的問題。 這樣大概把東牆北牆南牆都挖掉了，西牆還不一定有補上。
太陽也是懷念老鬼的控場
要等到買斷市場嘛
頂多就跟卡凸、白曼巴那時候一樣
那是你夠理性啊。 你如果跟我一樣碰過有那種纏上來一直凹「你憑什麼說AR不可能成為全明星」的， 就會跟我一樣反應了。
一堆反串招黑的
我覺得湖人需要控衛,不要強求AR會點出控球技能,如果
整天幻想交易
他真的那麼好,選秀早就被選走了,他現在已經做超過他
我也很愛AR的
AR防守是真的好吃 幾乎隨便一個人都能頂進去輕鬆兩
能力範圍能做的事了
分 一場同個畫面N次像看重播
AR的狀況：只要頂他一下就會開了。 DLO的狀況：不用真的頂，只要看起來要頂他，他就會自己讓開了。
就以為AR能長成像鬼禿一樣吧，不幹分時幫忙分擔組
織
AR今年防守真的任人碾 很慘 沒記錯是墊底的
你沒記錯。
反正很多東西本來就是一環扣一環 全部歸咎的一個人
或一個點就只是一廂情願的想法 雖然這樣很爽也很簡
單
那個叫雙能衛…
一言以蔽之 湖人要就是KI 連登登都不一定符合需求
了
前面一堆人喊為什麼要雙衛 防守那麼爛 現在單衛又
喊姆斯過勞
是"無衛"，不是單衛。 火腿什麼都試了，AR單衛配姆斯的先發還真的沒試過。 雙衛配姆斯→開季先發 DLO單衛配姆斯→錦標賽時期的先發 無衛姆斯單控→最近變陣
KI真的能解決很多問題 lavine就算了
AR季後賽的表現很讓人期待阿
去年也有這情況嗎 還是狀況不同
去年例行賽後半，先是姆斯長時間缺賽(二月底受傷缺了一個月)，靠德軟撐住戰績。 這段過程裡AR上先發，季末姆斯回來後只打八場，好不容易才拼進季後賽。 今年是第一次「AR DLO雙衛+姆斯」先發打這麼多場例行賽。
記得單衛還好 目前是無衛直接燒乾
季後賽能吃場面，所以才讓人期待
去年有德軟可以打掉球權
但現在頂多就負責幹分
喜歡低能交易就乖乖認命吧 有Caruso 不要 要換烏龜
先發無衛是假的啊 時間上來說基本上就是單衛 AR+D
lo吃一個後衛的時間
不會用烏龜再換一群院長
現在的問題是上AR或是上DLo都是被打點 但不上又不
行
火腿真的沒料 真的要換
LBJ拿去解壓縮能換到什麼？
就幹分手跟組織者不一樣啊 不會有人說籃網小火車能
組織吧？
去年攻守給AR的任務都沒那麼多
上一個還好 上兩個就要配去年健康的JV
因為去年有德軟 湖人全額中產當初就該砸給德軟了
能配喇叭的後衛真不好找
不是阿，弔詭的是火腿把雙衛換替補，結果替補又同時
上場？那幹嘛要選替補呢
啊火腿就不知道可以只上一個後衛
火腿裡面沒有單衛的概念
所以才會一堆球迷罵火腿
簡單來說除了LBJ外沒有第二個合格的持球者，跟KD在
Dlo認份去替補齁 幾乎實力也替補化了 所以前面才會
是替補AR Dlo需要小心呵護 最近連虐菜都虐不了..或
太陽要一直持球一樣
受傷
持球者跟組織者不太一樣 KD是因為太陽根本沒有好的
組織者
喇叭問題是老了 他無法長時間擔任持球大核
就....當初打雷霆的時候，就覺得這是在燒lbj嗎？
就是燒喇叭啊
你們中就室還是需要龜的 插低
我是覺得勇士也面臨不能一直把curry當持球大核用，
所以只好出三衛...
*終究
四萬分這個球季有沒有機會啊，感覺湖人今年大概是
陪公子打球了，能進附加賽就很好了
勇士也一樣啊 持球咖喱很強 但不能常用
選Podz會不會好些阿
繼續啃老阿
火腿冰新秀 也不見得會好點
勇士還有CP3持球阿 ?!!
選Podz就是季初沒有上場時間，好不容易上場結果定位
不明，動不動DNP，打不好被嫌怎麼不選JHS，這樣而已
咖哩從來都不是持球大核
不過老實說 雙衛防守超爛的時候 喊大陣容的人也是
不少
路人如果是持球大核 嘴綠早就滾蛋了
認真文推推～～～
湖人就缺一個持球前鋒-希牙肯
大陣容 鋒線海都看過
因為球給咖哩是勇士完全沒辦法時才會用的絕招
podz夏聯進攻超慘 根本不是NBA等級
都不知道是認真的還是想累死姆斯
但季中直接修好
那個打陣容是指AR下去板凳換紅盤 /JV之類的，不是雙
衛都下去當替補
那如果讓老詹去輪休哩???
當初走回老套路就覺得慘了 結果還有人說終於知道怎
麼用了 也不是夢回2020 老套路能贏球誰不知道 五場
看起來找Dejounte Murray不就解決大多數問題了嗎
之後一定沒力
走老套路基本上宣告今年的補強失敗一半了
莫里不能 他根本沒有無球能力
DJM的問題是湖人能動的籌碼不怎麼吸引老鷹阿
Siakam比較能補湖人的洞
紅盤/JV/王子/Max C4取2都可以試2 3 號位
現在看暴龍的開價也不算誇張 湖人可以賭
那我再推薦一個 Keldon Johnson
但火腿就很喜歡王子 雙衛陣/王子側翼無控球鎮
可以無球 可以持球 有三分 常常守POA
我不相信火腿敢冰Siakam
馬刺不跟湖人交易
不留德軟 被教訓惹
U文，我背一下，之後可以拿來跟別人討論
交易Murray吧
Gabe換德軟
Siakam 完全不適合當前的湖人，DJM可能是能一次補
上最多缺陷的球員
現在的文森不貼籤沒人會收
DJM的問題是湖人丟AR也不一定換得到
老實說AR那個變化完全可以接受吧？三分五成場均1.5
顆跟四成場均4顆，我怎麼想都是後者比較厲害
其實還有幾點剛好一起炸開 reddish其實每年都不太
穩定 最近又走入不穩定的時期了 但不意外 本來就福
袋 今年用這樣已經不錯
Dlo 兩場沒打了 八村上場受傷 基本也算兩場沒打
有德軟就可以解決一半的問題吧？
扣掉這兩場的話 另三場 輸賽隊 贏黃蜂 輸灰狼 這三
場內容其實還行
還敢教訓德軟啊 夕鶴
有點不太懂，AD「不喜歡」打擋拆
這就是最有效率的打法啊，因為球星堅持就不打？
收起你那該死的擋拆
真的慘的是這兩場 八村 Dlo都下去之後 等於薪資前
六的人少了三個
#德軟
認真好文必須推 大奶正妹必須揉
應該說AD喜歡假檔不喜歡真擋 真擋很耗血的
AD沒有不喜歡打擋拆吧，AD吃餅神獸欸
老詹説想和咖哩打球不是沒原因的啊，這兩人各方面都
超搭
對，AD掩護很像智將那種假擋
除非你是那種大白柱只有別人痛 你不痛
結論 只打短期 湖人穩冠軍
打久了就朗拿度抽筋
為了保持健康 以他的院長屬性 他大部分都假檔居多
今年已經很健康啦
真的過慮了，現在主要是傷兵問題，以湖人陣容不太
需要擔心這短暫陣痛
AD真擋是常常看到他腳撞一下 或手揉一下 看了都怕
怕的
所以有人提到空間型的DLo很需要他的真擋
正負值小教室停課，球商教室準備開課
沒什麼比AD健康更重要了 倒了是真的不用完
有效率阿 但就像工作一樣 你不喜歡工作內容但硬著
奇怪當初德軟不是嫌得要死XDD
廢話那麼多 事實不就季中賽賽程軟而已
頭皮做 久了你會不會職業倦怠或想離職？
不過看T大這樣分析下來 這陣容問題好像就算把火腿換
講白一點就是中產不簽德軟簽一個對比賽一點用都沒
有的文森，然後還有人肖想簽文森才能打什麼金塊高
端場結果現在連進季後賽都有問題根本笑死
了好像也不太好救？
一進的時候嫌 二進就香了啦 失去了才懂得珍惜 懂的
都懂
換了就是再來一個人和型教練或菜雞教練罷了 還是季
中
去年記得也一堆人說DLO很香 結果季後賽時候……
要控球有個富寶幫的嘴綠，小醬包勇士或許願意
腿詹季初都說今年身體狀況特別好，各種秀灌籃，一輸
球就幫他開脫喔，什麼沒力、透支啦。現在打控球是做
他不擅長的事嗎？
不是不擅長 是他的體力不能跟以前一樣支撐那麼多方
面的事情
主要是AD生涯最大敵人就是健康，擋拆是很耗損大個子
的打法，不是什麼我要秀所以我不想打之類的理由就好
進攻命脈就是擋拆 可是擋拆效率是 PR50幾
擋人就是個適合胖子的工作XD
這不就說明原因了嗎?
就湖人的進攻真的不強阿
嘴綠能控球能擋拆，湖人只能靠富寶了
Dlo這個防守問題交易前就知道的，但這季Dlo是連進攻
能力都快消失這是發生什麼事？
換個嘴綠不知道能不能解決一些問題XD
擋拆效率強的爭冠球隊都是 1.2幾的 0.9的真的算弱
嘴綠表示：沒什麼事情是一拳沒辦法解決的有的話就給
他兩拳
換嘴綠過來當發牌的對湖人絕對沒有比較好吧，他擅
長的防守今年也退化很多了
優質文
嘴綠防守至少比ar+dlo好吧，只是他要大約
阿羌跟嘴綠又是麻吉麻 打個兄弟籃球怎麼了嗎
嘴綠不算控球，他只是發牌
嘴綠進攻技巧多元
找嘴綠來,你覺得他能背鍋嗎?
想到開季這篇笑死 [花邊]Dlo:我的防守端啟發是小白
控球的實質內容是 拿得住球 指揮隊友跑位 破壞對手
山羌的球隊永遠在喊缺PG 但永遠養不出好PG 交易來
勇士自己把病人留好 不然貼三隻籤湖人幫忙關病人
的也適應不良領繩
這個教練走,要找誰來?名教練都不會願意來啦
湖人去年三控的平衡抓的蠻好的
防守陣形 把球傳到進攻機會最好的那個人終結
又要歪了 笑死
你如果要找背鍋的那就Dlo跟Ham都繼續留阿
嘴綠嚴格來說只有把球傳到對的人終結這項而已
去年磨出來的德軟-dlo-AR還不錯。結果拆了。
Gabe沒辦法像德軟那樣吃球權，然後不夠鐵人傷了...
我奇怪的是為什麼湖人找不到可以持球的後衛
爭冠隊都1.2幾是三小，翻一下數據再講話好嗎…
去年要是沒有Gabe，熱火不可能打到Final
德軟好強呀，還不是交易走了
德軟兩次離開都不是交易...
湖人的問題是都不給時間成長，把人趕走後再來後悔
Gabe很好，但AD不是阿爹啊。沒有那麼好的傳控能力。
德軟跟Gabe是中產二選一，德軟年紀也沒得成長了吧
德軟是FA加入暴龍，不過湖人也沒想留就對了
湖人中產給了Gabe之後沒有手段留下德軟啊。
跟AC一樣，湖人兩次錯失留好控衞的機會
看到消息當下我就第一時間慘叫了。
AC反而沒有中產的問題，他有鳥權，結果湖人給低價
所以湖人包含leGm都是笨蛋 放走德軟兩次
德軟這個就是「沒鳥權」，唯一一發中產要給誰
說實話今年西區也很硬就是了
去年陣容還行但打不了金塊 強拉了一波身材後才發現
是東牆補西牆
湖人近20年除了kobe有養過哪隻超巨嗎？
而且現在連基本的持球手都不夠了，很誇張。
保齡球高手Bynum？
全部奪冠都靠交易的，歐肥/gasol/AD
其實連Jabbar都是靠交易來的，選Magic的籤也是交易
以季中看火腿是有戰術設計上的能力的（當然也是球
員能力藥夠），但打完季中後整個爛成這樣也太誇張
專業推
就季中之後DLO完全熄火，你湖進攻三分已經普通
終於教訓了德軟
Tommy92C你又搞錯一個了，歐肥是自由球員簽約
唉 投射真的是慘慘慘
1.2幾是頂標沒錯 大部分都 1.1幾 KT奪冠那年就1.21
DLO也失常靠雙星根本只能贏弱隊
應該擔心AD吧，依經驗來看他不能這麼死命的操
反正湖人三分，其他控衞來也是誇張失常這問無解
失常靈氣太強XD
LBJ體系老問題 控球前鋒 球權都在他手上 明星級控
不然AR要領比較多的錢然後做跟以前一樣的事嗎？
衛 雙能衛跟他同隊都要犧牲 現在他老了 沒控衛不行
猜怎樣，DLO這季三分不差喔
AR那個持球量只給他12M實在太便宜了
當初 wade 也都是為了 LBJ 犧牲球權
但他的防守已經慘到給底薪都太貴了
38.8%
終於教訓 ...
你講的空缺聽起來都是DLO要扛的，可惜這咖現在只能
但現在湖人不要說明星級 就連好的先發控衛都沒有
普就不到差
你講的空缺聽起來都是DLO要扛的，可惜這咖現在只能
咩咩叫刷存
TO j23, dlo在IST過後完全失了魂，三分從4成剩3成3
得分從16分掉到10分，完全不知道DLO怎麼回事了
嗯你繼續凹
DLo感覺有壓力就會失常
看起來連頂標是什麼都不知道zzz
我覺得主要還是防守的問題，這代表錦標賽前的三分超
出預期吧
AR下滑，還是全隊第一的效率啊，怎麼會是老詹回頭
打持球呢
球權變少投得更少剛好結果不好輸了幾場推說是他的
問題讓他打替補 狀況調整還沒到位就受傷 結果不在
的這段時間輸球還是被第一個檢討 湖人的後衛都是扛
衰退還是全隊第一的擋拆效率就是以他為核心繼續打
啊，減少AR持球難怪三連敗，不就是老詹這個殼太重
DLO轉打替補都有壓力?
大部分的責任的
Z大師拜託搞清楚持球跟控球是兩回事…
問就是少了一味(跪)，畢竟還是比較熟悉8打5的戰術吧
現在看來 德軟真的很好用
？
德軟上季是湖人的寶
一定會交易來至少不是個防守洞然後讓他打到最滿.DS?
看DLO幫LBJ咩咩咩叫，倒不覺得他打球有壓力XD
德軟運球穩 耐戰 防守也不差
DLO心理素質真的太爛了
除非LBJ真的下決心轉終結者角色 不然要犧牲又要揹
鍋 湖人很難找到好控衛啦
還有AD不打擋拆，那就是換戰術去跑無球，LBJ 去蹲
左側底角，AD高位持球發牌，AR八村王子去打雙掩護右
側反跑，發不出去就AD高位面框打掉
前三節幫老詹省力，減少處理球，末節再讓老詹打詹
AD發牌技術沒喇叭好
眉擋拆
AD不一定真的要多會發牌，而是讓AD多在前期持球攻
德軟在上個賽季被嫌棄心態不夠常常無腦欸
AD發牌好像也有打過的樣子？
什麼都要老詹，老詹發牌老詹擋拆，還要老詹終結，
很難..AD要發牌、要終結、要防守護框，這樣負擔的角
色太多了
現在燒雙星真的很怕受傷
都幾歲了，還什麼都老詹，難怪老詹累死也不會贏，
德軟是可以幫忙省力的 也很能切入
下個倒的很有可能就是AD了
減少老詹處理球，他去打轉換快攻，蹲底角三分，減
少消耗好嗎
而且AD受壓迫的傳球能力不好
AD就打追夢的角色啊，高位持球，減少低位碰撞，AD
高位發牌，外線飄者打啊，還會受傷膩，AD的中投還是
可以當進攻武器，AD又不是只有低位跟吃餅，你把AD
當成只投中投的kobe用啊
我覺得最能解決問題的是把火腿換掉 能換SPO的話最好
但熱火當然不可能放
AD不是嘴綠好嗎
AD是低位被壓迫，策應很差，他站在三分線，還壓迫他
，內線不就空了
德軟被記者說 嚇JB忙 lol
AD打法跟嘴綠差超多
優質分析文，比某群整天亂酸兼通靈精神中立大師好
多了。
內線空了，最後來說詹坦克切去終結
打不贏就擺爛啊，現在不是流行蒐集選秀嗎
感覺教練功力不夠 每個球員都有優缺點 我們有一票側
翼有機會保護防守不好的雙衛
這種打法打個一節，詹的油箱可能就沒了
湖人未來還是很美好的 再撐過LBJ最後這幾年就解放了
而且湖人的打法跟勇士差超多，湖人超少設計無球互擋
的戰術
怎麼跟姆斯一隊的控衛都會不能組織持球任務呢 真巧
AD有中投啊，面框好手，讓他多在外圍打啊，讓他發牌
是為了增加AD的持球，AD處理球，總比AR好吧，發牌發
不出去就別發，直接面框打掉啊AD是少數大個子有控球
又有中投的
解決方法1:拉文 2:厄文
解法就是LBJ喊了一輩子的給我PG
要知道AR很可能增加了控球的任務，才讓防守崩盤的
里都8助攻了，問題在於老詹-20，里今天才-2，明顯他
梳理進攻比老詹有效太多了
里崩個頭啦，-2跟-20到底誰崩的
是說也沒人想到文森特狀況這麼慘 不然他加上AR Dlo
其實湖人的持球手已經夠了
你單看這場沒用啊= = 錦標賽後不是只有這場 是3勝9
敗...
其實就是拳怕少壯 再加上拿了冠軍之後氣力放盡
油也剛好燒完了 現在只是校正回歸而已
問題不是湖人沒人持球，而是老詹持球，節奏太拖好
姆斯再厲害也是39歲老人了 不可能猛全場
火腿已經幫他減輕負擔了 讓他專心進攻補其他人
嗎，老詹持球不打擋拆就會拖垮進攻節奏啊
但是多出來的球隊防守漏洞沒辦法補
要解決這問題只有老招 醬包傳好拿去換防守硬漢
算了 你沒看比賽是不是？
這篇文章不就在講這季打無球？
是火腿搞鋒線無框，老詹才控球的
鋒線無控陣
明顯只看自己想看的XD
當初應該搶幫主
好喜歡看藍
郎昂昂昂
王子雙衛陣防守崩盤>>>「不改單衛」改鋒線無控陣>>>
缺乏控球老詹控>>>鋒線防守好但無進攻
問題：火腿為啥不改單衛？
雙衛板凳上場還是同時間啊
AR即便下滑的效率，還是全隊第一擋拆的效率啊PR73
拜託別只看box
還不多用膩，這三場不就老詹回頭打持球，結果自己進
攻終結變差
先釐清一下，AD詹王子 紅盤 AR的陣容能不能打擋拆？
你倒果為因了，是火腿「不放」單衛上場，老詹才要控
球
老詹控成-20，真的別控了
你講的問題最終還是回歸火腿調度很怪
為什麼要讓老詹打回持球大核
沒人知道火腿怎麼想
老詹擋拆的效率PR56，真的不是好的戰術選擇
而且AR持球，老詹是會達到跟AR打擋拆的，這場有出現
，前幾場也有
説白的沒那麼多問題就是三分外線爛到不行，一直要A
D打內線他當然不要會累死又會受傷
AD這季進攻侵略性很強...
沒錯 選秀選誰都會被罵
老詹就是那個殼太重，把老詹解壓縮，換個控衛替補
跟內線替補，湖人就起飛了
說老詹殼太重 今年沒追比賽484 還是就是單純詹酸
一堆沒看比賽 憑印象說的吧
問就是為什麼湖人買不到替補控衛阿
可不可以先換掉火腿，要交易再交易
我看比賽的感覺是防守崩盤了 還有老詹這幾場比賽總
給我一種有氣無力的感覺
問題根本教練..雙衛防守就是不行 還整天擺
說白了就是人家季中賽也當例行賽打 有就有沒就沒
就湖人當季後賽燒XD 不過阿皇至少靠季中賽有了碰瓷
的資本差低低
季中賽做給誰很清楚了吧
當然買不到 有實力的幹嘛來領繩
推
我提一個湖人拿到會很有幫助的 exum 可輕微控可底角
防守不差至少體型好很多 只不過咖位不夠 小牛嘗到甜
頭也不容易放人 (但至少比caruso容易拿到)
最奇怪就雙衛會被打點，卻還常常一起放上場，這點
就教練的鍋了，這季湖人的空檔3分實在不準，而準的
那幾場就贏的很輕鬆，實在不知道該說什麽
可惜當初沒選鬍子 湖人缺穩定的組織控衛
季中賽賽程軟 啊你其他隊還不是打不上來 其他隊不
就跟軟 酸酸說話前真的要動一下腦
*更軟
我感覺vicent是要想辦法交易掉的 湖人這賽季就是為
了winnow才簽他 結果問題那麼多
能靠針對性防守策略拿冠軍 那就不是教練沒料了吧
優文
好文
推
龜龜: 想我嗎?
推講解 不過詹皇走無球是正確的 球團配合調整吧
還有機會把德軟簽回來嗎？
![[討論] 為什麼湖人季中後完全不會打球了？](https://i.imgur.com/pFx6lWLb.jpg "[討論] 為什麼湖人季中後完全不會打球了？")
爆
[討論] 被勇士教練團完全壓制的一場比賽Game 2 的慘敗固然讓人失望，不過今天的結果比起「AD/AR 打不好」、「防守很爛」等 表面的因素，對我來說反而是Steve Kerr 及勇士教練團在攻守兩端做出了完美的調整， 將湖人上下完全壓制到毫無辦法處理。 來簡單討論一下勇士的調整，首先在防守端用J.Green 代替魯尼增加投射，然後將進攻主 軸放在「讓AD牽涉在擋拆之中」，最大程度地削弱湖人的護框能力，也因為J.Green會站在![[討論] 被勇士教練團完全壓制的一場比賽](https://i.imgur.com/accpE6sb.jpg "[討論] 被勇士教練團完全壓制的一場比賽")
爆
[閒聊] 關於Dlo的好與壞網址： 出處：澤北SG 這個影片有講到DLo在目前湖人「為什麼上場時間這麼高」。 簡單說就適配性，的確單場單點看Dlo有時候會有不少讓人想罵的地方。但長的來看，他 就是目前湖人最適合的pg（3000萬級的球員、身手、年紀）![[閒聊] 關於Dlo的好與壞](https://img.youtube.com/vi/F1f-i6sYq7g/mqdefault.jpg "[閒聊] 關於Dlo的好與壞")
爆
Re: [討論] 西河其實蠻冤枉的這邊的最大問題就是數據解讀方式錯誤 龜的上半場命中率是43.3% 下半場是43.2%，毫無差別 並且在那些龜出手多的比賽龜的上半場命中率是46% 這就是很單純的手感不好會節制 手感好就多投而已，根本和熱機無關 如果是以前在雷霆，龜就算手感不好也會狂投![Re: [討論] 西河其實蠻冤枉的](https://img.youtube.com/vi/DlBATJimqaA/mqdefault.jpg "Re: [討論] 西河其實蠻冤枉的")
爆
[外絮] Jokic：接觸皮球次數和持球時間Stats Notebook: How often do players have the ball in their hands? ETHAN FULLER JAN 7 2022 這篇的統計數據是累積到 1/7![[外絮] Jokic：接觸皮球次數和持球時間](https://pbs.twimg.com/media/FJkCfzzVEAEXZqz.jpg "[外絮] Jokic：接觸皮球次數和持球時間")
爆
Re: [討論] 如果CP3被裁，湖人簽下的可能性討論數據擷取自NBA.COM 上一篇T大講述了制度面的可行性， 這個話題自己覺得挺有趣的， 剛好目前湖人休賽季也沒有其他消息， 再開一篇數據層面上DLO以及CP3的比較。![Re: [討論] 如果CP3被裁，湖人簽下的可能性討論](https://pbs.twimg.com/media/FyH2cG0WYBg8Loj.jpg "Re: [討論] 如果CP3被裁，湖人簽下的可能性討論")
爆
[討論] 湖人現況整理寫在獨行俠戰後， 內容主要為搭配幾個重點數據的個人觀察。 所有數據都是12/26擷取自nba.com。 ""進攻簡易分析"" Ham體系之下，喜愛打轉換攻擊及早攻。![[討論] 湖人現況整理](https://i.imgur.com/9dRIHpgb.jpg "[討論] 湖人現況整理")
57
Re: [新聞] 威廉森禁區破壞力驚人 主帥：看賽後統計Williamson的天賦並不僅僅只有在體能上，甚至說他的體能太過強勢而影響了他另外一 方面的天賦，也就是他的籃球智商。 在上個球季，或是這個球季的上半段，原本大球的設定是作為跟Zion搭配的傳輸者， Ingram才是球隊的控球前鋒，跟Kevin Durant走類似的路線。但Ball打打停停下來， 加上Ingram在關鍵時刻屢屢交出令人失望的表現，大范在2月左右開始直接讓Zion帶球29
Re: [討論] Dlo和Poole在今年季後賽誰更爛其實從球隊體系面來講 這兩個是剛好造成類似的困境: 勇士方面: 因為Poole是除了Curry外 唯一的持球突破手兼得分手 所以只要Poole一炸裂 Curry就變成要自己持球打15
Re: [討論] 背框五秒的規則還有必要嗎？本季開始放棄低位背框的年輕人其實只有Embiid一個吧 Embiid作為過去聯盟傳統背框進攻的代言人 (2021-22) (2022-23)![Re: [討論] 背框五秒的規則還有必要嗎？](https://i.imgur.com/bLLozmGb.png "Re: [討論] 背框五秒的規則還有必要嗎？")
65
[情報] Sidery：至少10隊有意Cam Johnson![[情報] Sidery：至少10隊有意Cam Johnson](https://i.imgur.com/Iuy5wsab.jpeg "[情報] Sidery：至少10隊有意Cam Johnson")
41
[情報] Jared McCain在YT宣布缺席本季剩餘比賽![[情報] Jared McCain在YT宣布缺席本季剩餘比賽](https://img.youtube.com/vi/X-StFshi25k/mqdefault.jpg "[情報] Jared McCain在YT宣布缺席本季剩餘比賽")
25
Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述![Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述](https://i.imgur.com/tiR4sG7b.jpeg "Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述")
31
[情報] KD：Cade是我的兄弟，對他只有滿滿的愛![[情報] KD：Cade是我的兄弟，對他只有滿滿的愛](https://i.imgur.com/G0E3mHkb.jpeg "[情報] KD：Cade是我的兄弟，對他只有滿滿的愛")
17
[情報] NBA Cup決賽達成本季NBA收視第二高紀錄![[情報] NBA Cup決賽達成本季NBA收視第二高紀錄](https://www.sportsmediawatch.com/wp-content/uploads/2024/12/USATSI_25012043-scaled.jpg "[情報] NBA Cup決賽達成本季NBA收視第二高紀錄")
14
Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述26
Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述45
Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述![Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述](https://img.youtube.com/vi/AIIKkumUxz4/mqdefault.jpg "Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述")
Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述
Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述
Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述![Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述](https://i.imgur.com/qOeEEeIb.jpg?fb "Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述")
[情報] Moe Wagner左膝前十字韌帶撕裂![[情報] Moe Wagner左膝前十字韌帶撕裂](https://i.imgur.com/hWG7PR5b.jpeg "[情報] Moe Wagner左膝前十字韌帶撕裂")