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[討論] 鵜鶘隊Ingram真有如此不堪嗎?

看板NBA標題[討論] 鵜鶘隊Ingram真有如此不堪嗎?作者
lwy012018
(shift man)
時間推噓40 推:47 噓:7 →:64

如題,由於去年的狀元大物新人
人稱Zion 吉翁 蛇丸 胖虎的Zion Williamson
在養傷半季後復出,繳出明星級的數帳面和進階面據
如Per On-Off Court +/-之類的
讓廣大球迷看見他高不可測的天花板
也正好Zion的明星隊友,Brandon Ingram
其Per On-Off Court +/-方面並不理想
因此總是可見群眾在稱讚Zion時
大批評Ingram的不是,甚至認為鵜鶘的未來不需要Ingram

但事情真的是如此嗎?

我不知道為何沒人去檢查兩分球%Ast'd這項數據
就是一個球員他投進的兩分球內
有多大的比例是受自於隊友助攻
所以這些數據,會反映出一個球員的單打作戰能力

Zion兩分球受助功率高達將近75%
換句話說,他平均四顆兩分球內,才一顆是完全靠自己打進的
(因此Lonzo Ball的存在,對於Zion的威力高低是絕對的關鍵因子)
而Ingram同樣條件下,受助功率僅36%左右
表示Ingram大部分的進球 (大約每三顆內有兩顆)
是完全靠著自身能力取得的
因此兩人在單打能力上,有著不言可喻的差距

事實上,單打能力遠比想象中難以訓練
過去幾年的狀元裡面,Andrew Wiggins、Ben Simmons
單打能力就陷入蠻明顯的停滯期 (Wiggins現在有慢慢進步) 
甚至把範圍放寬到前十順位
也是眾多原本就不擅長單打的球員,在單打能力開發上,陷入瓶頸
例如Andre Drummond、Lonzo Ball、Aaron Gordon、Jonathan Issac
Michael Kidd-Gildchrsit、Tristan Thompson、Harrison Barnes
所以單打能力的養成是有困難度的
也因此,Ingram這種已經確定長出單打能力之人
在Zion開發出單打手段之前,都會有不亞於Zion的重要性
證據就是鵜鶘隊關鍵時刻
第一選擇還是把球交給Ingram來展開攻勢
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※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 04/11/2020 04:32:47

s9372037 04/11 04:45為酸而酸的太多讓人真的以為很差

spurs2120 04/11 04:48#1UU4wbHc 基本上你說的都是假命題

spurs2120 04/11 04:48Ingram 跟Zion本來就不用二選一

spurs2120 04/11 04:53然後你要拿進球的受助攻率來論述單打能力,至少也要

spurs2120 04/11 04:53把單打的命中率或是PPP拿出來佐證吧?不然我進10球

spurs2120 04/11 04:53有9球是單打,結果出手次數是30次,這樣光看受助攻

spurs2120 04/11 04:53率一樣是個單打高手。想要為球員翻案,需要多注意自

spurs2120 04/11 04:53己的論述是不是合乎邏輯。加油,好嗎?

spurs2120 04/11 04:55現在官網的數據分類得很詳細,直接去找出手方式的Is

spurs2120 04/11 04:55o就可以初步評價單打能力了,你是不是一直回顧80年

spurs2120 04/11 04:55代沒跟上時代XD

gibbs1286 04/11 06:30IG PPP有0.99,這還應該是後來磨合調整的結果

gibbs1286 04/11 06:32以出場超過50場加上每場平均單打三次來看,排第六

gibbs1286 04/11 06:34東77單打次數跟效率好高喔,只比鬍子小李可愛差

BBKOX 04/11 07:08總版發沒用

live147222 04/11 07:09可以不要亂拿內線球員和外線持球手比受助攻率嗎

FCSHSKY 04/11 07:264

Brucetk 04/11 07:51阿貓阿狗只要球能傳到Zion手上幾乎就能賺一次助攻,

Brucetk 04/11 07:51沒看球賽嗎

dannywhat 04/11 08:18ZION是finish好才讓ball助攻好賺

Marshuman 04/11 09:06單打長出來真的有小kd的影子了 但離不到主宰等級還

Marshuman 04/11 09:06很遠 zion第一年就打出該有的期待 理所當然會讓人

Marshuman 04/11 09:06覺得有差距

JONAMI14 04/11 09:18都進全明星了,早就打破一堆在酸的了

kukuchiu102204/11 09:32Ingram就自幹王啊

Linlosehow 04/11 09:35Ingram防守很強啦

heavensun 04/11 09:49視情況決定 有2個箭頭能用進攻戰術 不用比誰好誰差

Xing97302 04/11 09:51Ingram 現在還比不上第一年的KD 不如培養宅昂

vance1024 04/11 09:58Zion在練出持球前鵜鶘還是需要Ingram 而Zion的大約

vance1024 04/11 09:59並不與Ingram衝突 沒有要捨棄誰的問題

vance1024 04/11 10:01倒是Ball的新人約走完前要怎麼續才是要注意的 Ball

vance1024 04/11 10:01的技能包讓他的合約價值很難估算

c87873334 04/11 10:02IG進明星賽,但問題是還是沒人覺得他強啊.....

vance1024 04/11 10:04沒人覺得Ingram強(X) 酸酸不覺得Ingram強(O)

raku 04/11 10:14你看四大中鋒 也都是你口中不擅長單打的球員

dwiee 04/11 10:15ig現在大概就KD第二年水準 zion的確讓人很驚艷

dwiee 04/11 10:16西區全明星要交易還是有人要 水鳥先簽起來再看看吧

raku 04/11 10:16要求一個大前/中鋒要有從三分線附近持球發動進攻的

raku 04/11 10:16能力 實在很好笑

lens82801 04/11 10:18KD養成時球權餵很滿,IG到今年才拿到KD菜鳥年的FGA

PeterHenson 04/11 10:29原po是不是很愛先射箭在畫靶= =

PeterHenson 04/11 10:30這季有看IG討論文或鵜鶘live文的話

PeterHenson 04/11 10:30多半都好評居多 誰跟你不堪= =

lens82801 04/11 10:33沒到好評居多啦,好壞評一半一半就不錯了

lens82801 04/11 10:33他蠻常被抓出來嘴的

o0991758566 04/11 10:37只在乎一些為酸而酸的根本沒意義

o0991758566 04/11 10:38事實就是他這季進步幅度完全是大驚奇 這表現很夠了

masao0103 04/11 10:45IG其實算不錯了啦~但要他長到巨星太難了,頂多到PP

masao0103 04/11 10:45上下吧~但說真的他進攻落賽時還找不到其他方法幫球

masao0103 04/11 10:45隊贏球,頂多就到A級上下吧

SuikaJasper 04/11 10:51不是zion沒單打就比較爛,而是不能沒有會持球進攻的

SuikaJasper 04/11 10:51人,ig黑都幻想整場球給zion,但這種純終結手沒跑到

SuikaJasper 04/11 10:51戰術/要到位置拿球根本沒用,換成假日單打掉而已

gmailsucks 04/11 10:56一堆人在蝦捧啊

hbl420ii 04/11 11:03IG看比賽給他連續打進幾球的話 他就會開始腦衝

zaza1128 04/11 11:04英滾號稱小KD,但打幾年了,還比不上KD第二年表現

TJAF 04/11 11:18球商不高…腦衝

zzz71084482 04/11 11:24ig 的自殺式腦衝上籃就不用提醒了吧

chill247 04/11 11:33到底哪裡有kd的影子.....

YamagiN 04/11 11:42腦子有啥問題還在以為這季IG自殺腦衝上籃

YamagiN 04/11 11:43反過來說啦 自殺腦衝上籃還能有這種命中率 超強好嗎

ILLwill 04/11 11:44簡單說,IG是全明星,但Zion期望值是MVP

ppccfvy 04/11 11:51人家今年進明星賽,等著暑假簽大約。一群鍵盤肥宅在

ppccfvy 04/11 11:51戰他不堪,夠好笑的

julian42 04/11 11:52ig感覺到頂了,運動力普,太瘦結果才6-8

morse 04/11 12:02今年鵜鶘端大約了 只有鄉民可能還在酸水貨

cool41723 04/11 12:17就是一個有基本先發的能力而已

corlos 04/11 12:204

HSKAO 04/11 12:35其實講這麼多 鵜鶘也不一定留得了人XD

corlos 04/11 12:39水鳥未來是吉翁的,看Ingram有沒有自知之明了

jack721010 04/11 12:54哪有人在說不堪

er4488 04/11 12:57ig防守比同年KD好多了

YamagiN 04/11 12:57上季季初打不好 下半季開始發威接著血栓 鄉民說IG

YamagiN 04/11 12:57就這樣了 結果這季一開季就火熱打出25+的進攻水準

YamagiN 04/11 12:58然後鄉民說IG到頂了 那些人臉不被打得像湯瑪士小火

YamagiN 04/11 12:58車一樣腫是不會善罷干休就對了

YamagiN 04/11 12:59基本先發XDDDD 原來聯盟基本先發全都進明星賽了

lkk88 04/11 12:59

dixieland99904/11 13:04IG跟Zion同時在場上的時間好像不多耶

dixieland99904/11 13:06而且用受助功率來判斷單打能力的高低本來就是錯誤

zaqpptuse 04/11 13:08自殺上籃

heavensun 04/11 13:13IG 季初A+ 不太可能像KD S級 Zion有機會S級

o0991758566 04/11 13:27至少是隊上第二 第三人的等級了還在基本先發XD

ApAzusa126 04/11 13:35IG基本先發,明星賽是有150個名額喔?

hws606 04/11 13:36沒有

BC0710 04/11 14:18有小kd 小kidd 還要超新星zion 明年水鳥應該猛到不

BC0710 04/11 14:18行吧

DLoJCIG 04/11 14:25而且這是IG休賽季因為血栓幾乎沒辦法訓練打出來的

DLoJCIG 04/11 14:25賽季喔

crawford438 04/11 14:35持球進攻的能力不用看數據 看highlight就可以知道

crawford438 04/11 14:37了吧 退一步說Zion真的持球能力比IG好好了

crawford438 04/11 14:38球隊也需要第二個持球選擇 所以我不太瞭很多人覺得

crawford438 04/11 14:38現在就可以交易IG了的理由是什麼

swingingbear04/11 15:02他就不會是第一選擇 當老二時的荒腔走板各種效能低

swingingbear04/11 15:02落就是被質疑的點 今年不也是?

crawford438 04/11 15:2821.1 5.2 4.2 FG% 43.8 3PT% 36 是不是荒腔走板

crawford438 04/11 15:28每個人解讀不同 但打20場就要拆我是不能認同

AizenSousuke04/11 15:48我理性詹迷 但當然沒有 不用理會酸酸 IG加油

gibbs1286 04/11 15:51假如同位置還有取捨問題,但不同位置跟定位幹嘛取捨

gibbs1286 04/11 15:51小朋友才做選擇,DG是大人當然是全都要

cyc2580 04/11 16:09當老二荒腔走板是你覺得吧 然後他到現在也還在成長

cyc2580 04/11 16:09階段 zion回來以後球場上的配置也會不同 原本是JJ

cyc2580 04/11 16:09在外圍變zion縮在禁區要適應本來就要不少時間了

mike200801 04/11 17:0820場要決定甚麼?打個兩季再來看。

ldt1025 04/11 17:12待過湖人就是他的原罪

ares960 04/11 17:30

showyulin 04/11 17:50IG.Ball.Zion就水鳥未來不需取捨

fgeorge2258 04/11 19:03有人在問「哪裡有人說不堪」 推文裡不就一堆嗎?

fgeorge2258 04/11 19:04只要一球放槍 Live文馬上一串「IG超爛超雷」

deii 04/11 19:04詹黃不要的

linearppt 04/11 19:07鵜鶘如果有兩份頂薪,一份肯定是技安的,另外一份

linearppt 04/11 19:07要給IG嗎?我是覺得不夠值喇.對Zion來說球更重要吧

lens82801 04/11 19:08有鳥權想開幾份頂薪都可以

lens82801 04/11 19:09而且球哥應該也不用開到頂

tomwdc 04/11 19:38IG還有健康隱憂 血栓風險很難預料

frank8979 04/11 21:36想念我英打球的影子了

hwxiang 04/12 10:06覺得他長的很衰,沒明星樣,結案

mauriceV 04/12 15:49樓上最中肯,笑死