[外絮] 90’-10’ NBA 明星生涯前九年數據總覽
資料來源：Bleacher Report
羅列了90’-10’年以來的NBA Stars statistics
https://i.imgur.com/1ZRg9VO.jpg
https://i.imgur.com/c8oTO9U.jpg
https://i.imgur.com/76rhGYf.jpg
https://i.imgur.com/Tpx7nDV.jpg
https://i.imgur.com/lprjuIz.jpg
https://i.imgur.com/pUPP85B.jpg
https://i.imgur.com/ceOiOdq.jpg
https://i.imgur.com/VNkLFiz.jpg
心得：沒想到馬刺勝場數這麼多呀！
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天啊 TD帳面數據比肩喬神
只論生涯前期的話，就算考慮到馬刺方的隊友教練更
好，TD的成就還是略勝同期的喬丹
但是中後期等雙方都有好隊友和教練時，基本功幾乎
完美的喬丹，就硬是把基本功有重大缺陷的鄧肯給比
下去了
特別是大家都年過三十之後，基本功等級多高的影響
力，便大幅顯現
石佛基本功重大缺陷？哪部分？
罰球準度和穩定度欠佳
這也讓他的進攻火力，雖然好，但也沒到聯盟最頂尖
之列
另一個關鍵的點在於，喬丹的身體訓練更加紮實
石佛基本功有重大缺陷？會不會看球？
所以他節奏快慢均能高效演出，石佛中後期開始明顯
不適合打快
馬刺後來加快進攻節奏後，也間接必須控管石佛的上
場時間，不然他有撐不住的風險
石佛的罰球表現，說他基本功有重大缺陷，完全不過
份
19年生涯，大部分時間罰球不足七成，甚至巔峰期曾
經低於六成
且波動巨大，一下七成一下六成
他巔峰期曾經有過單年度季後賽罰球四成多的表現
前五名組一隊 幾冠？
kb爽領3冠 > 歐肥只有2冠
捧喬丹捧到貶鄧肯沒基本功，真的好棒
我哪裡說鄧肯沒基本功了？我說的是，他基本功『有
些地方』是有明顯缺陷的
而且我對喬丹的描述是鐵錚錚的事實，一點都沒有加
油添醋，何來捧？
單看重大缺陷是有點驚悚 但後來有補充說明啦
後來補充說明能懂了，罰球不夠好
因為石佛的綽號叫大基本功，你的語句乍看之下容易
讓人誤解
Iwy真的相當重視罰球呢
這怎麼看起來像榮譽不是數據
事實上以石佛的罰球毛病，同位置上就已經有不少人
比他更適合叫做大基本功
例如司機 狼王 蓋索 波許 McHale Love
石佛贏上述六位的 是防守端的威力
論進攻端 上述六位無論是低位作戰 高位投射 還有罰
球 全部都有及格表現 甚至有些人在某些項目上特別
厲害
反觀石佛，固然低位單打頂尖，高位投射很準，就是
罰球偏偏沒及格
畢竟罰球是重點項目之一，沒人防守的投籃理應有準
度和穩定度
要被稱為大基本功，重點項目不合格這個不OK，因此
就算是喬丹，也不是我心中的大基本功人選
像是大鳥、柯瑞這種才是大基本功
大鳥身體素質運動能力....你說祂基本功不神 可能嗎
KD最菜
某人知名鄧黑了啦 看看就好
我明明只是說事實，哪裏黑了？
拿罰球來講，那你喬三分就好嗎
喬丹的三分球我也只認為是勉強及格而已
但是，三分的缺點比罰球好處理太多，三分可以給射
手投就好，罰球卻必須自己來
這時就不是重大缺陷了
至少喬丹季後賽三分準度和穩定度比例行賽上升不少
石佛季後賽罰球比例行賽更差
反正我看看雙標笑話而已
反正我相信Red Auerbach的名言：罰球是基本功，因
為『沒有人守你』
我相信，Red Auerbach這種籃球偉人，講出來的話特
別可信
除非爛到像俠客那樣再來説，謝謝
單年度季後賽罰球命中率47.8%，這夠俠客了吧？
例行賽巔峰期也曾有一季59.9%
然後舉俠客這種罰球要死當的人來墊背，不會改變石
佛罰球不合格的事實
另外，石佛的缺陷不只有罰球，他生涯後期的傳球有
時候會出現很離譜的準度，甚至是發生在關鍵時刻
我有影片為證
鄧肯基本功超強 怎麼會有缺陷
他的罰球命中率和穩定度，不是缺陷嗎？無論例行賽
或季後賽
石佛的防守基本功超強我同意，但是進攻沒有
又在滑坡了，笑話
不然為何馬刺關鍵時刻喜歡給刺客操刀關鍵一擊？
從罰球可以擴大到進攻不好
我哪裡說石佛進攻不好？我只說他進攻的基本功沒到
超強
因為罰球的緣故
以石佛大部分都在打低位 也幾乎不投三分的進攻型態
他的50.6%投籃命中率並不到頂級
某喬通算生涯連5成都沒有
他場均也才投1.7個3分
喬丹生涯出手多少三分球？中長距離出手比率，是石
佛能比的嗎？
鄧肯20年通算破五成還能嘴
果然沒讓我失望
eFG，喬丹50.9%，還大於石佛的50.7%
好啊，我們就只比兩分球命中率嘛
不是講FG?講不過又挑另一個
喬丹51.0%，石佛50.9%。誰贏很明顯吧？不要告訴我
，你不會比數字大小
就更不用說，喬丹兩分球總出手還多過石佛
因為FG把一顆三分球和兩分球當作等值，對於有射三
分的人不公平
而且你真的是閱讀很容易漏讀關鍵項目，我談石佛的F
G時，有講到，我不只看準度，還要看進攻型態
而你故意不談進攻型態
我講白話文一點吧，以石佛的進攻型態，他FG50.6%是
不錯，但不到可怕
喬丹的FG，以他的進攻型態來講，可怕至極
51跟50.9有統計上顯著的差別嗎？而且打的位置不一樣
要怎麼比？
生涯中後期的喬丹，有69%以上的出手在禁區外，石佛
則是有65%的出手在禁區內
至於喬丹生涯前期，聯盟沒有統計出手範圍，故欠缺
資料
51乍看略勝50.9而已，但是51的那位，是在出手距離
更遠之下達成的
看笑話…
例行賽OBPM另外可看出雙方進攻火力的差距，喬丹生
涯7.2，巔峰動輒破8.0。石佛生涯DBPM3.3，巔峰從沒
破5.0
季後賽的話，雙方都有提升，但是喬丹上升的幅度更
大
更正，石佛例行賽OBPM，巔峰期有破5.0，但仍舊不足
6.0
進攻型態是指 亞古獸超進化...戰鬥暴龍獸！這種嗎
就是指禁區內外出手分佈比重
奇（推）文共享
我說的都是根據數據統計
根本邏輯有誤 貼再多數據也是枉然
拿內線球員的數據比側翼，就已經不倫不類了。試圖
用罰球命中率的差異，推論生涯後期成就差異...這之
間的關聯性與邏輯性，你要不要再想想。
要爭可以回文啊 就怕有人不回
結論 歷史第二人TD
影響兩人成就差距的因子裡面，罰球準星只是其一
TD的大基本功應該主要是形容他沒有過多華麗的招式，
都是用一些相對基本簡便的招式就能打天下啦...
我比較內線和外線球員的數據時，主要都是和各自的
同位置來比較
應該不會有人練基本功起手就練咖哩的移動炮台或快槍
式投籃吧
賈霸、羅素、魔術：石佛是歷史第二人？當我們空氣
嗎？
MJ拉桿，後仰等等的招式應該算是進階的進攻招式
喬丹的中距離跳投，應該要算基本功，因為他也不是
每球都後仰
大鳥：麻煩各距離投籃都練準了再來談基本功好嗎？
不用上班上課484R 狂打嘴砲耶
我講話向來有理有據
簡單說TD相對上大多都是靠基本的招式在討生活，至
於全方位命中率來說像MJ大鳥還有一些其他全方位命
中也很不錯的球員當然會有，但也不好說TD就不如他
們
雖然超愛td，但l大的分析也不錯啊，而且即使如此還
是不減td的偉大
拿MJ説TD不行 是褒還是貶阿？
其實這個數據看重的也是榮譽而已，其它指標都沒有啊
這種相關數據統計的區間 很容易斷章取義 dont like
Dirk還是這幾位中最偉大的
你如果要以全方位攻擊力來看，Dirk是這個名單最好的
，簡直可比大鳥
TD最偉大無誤
啊還有KD，也是沒啥死角的，不過低位動作就不確定
跟喬丹比起來，石佛的弱點當然算缺陷，不要再跳針了
純噓某人
TD真的誇張…一進來就是勝者
要拿MJ來比TD，TD已經夠秋了。說側翼比鋒線的人，要
知道平均命中率更低的側翼MJ比平均命中率高的鋒線TD
還高，不正是說TD在防守不輸MJ但進攻輸。
第一次看到稱呼哭哩大基本功的人
他論點其實也沒錯啦 只是很少人把罰球當最重要的東
西而已
樓上你誤會了，那句話的意思是沒有人練基本功時會起
手就練咖哩的方式，因為咖哩那屬於高階的
馬刺靠td 無誤
感謝鄧黑將TD放在MJ同層級討論 之前的鄧黑都把TD比
喻成比大斑蛙還爛呢
我記得對之前鄧黑來說 TD可能連前5PF都稱不上 想不
到現在退休後已經能和MJ比較了 覺得窩心
鄧黑大基本-高狼轉生，有人生涯罰球72%好棒棒，TD
近7成反而好糟糕。
我何時說72%的罰球命中率好棒棒了？除非是像
賈霸這類的中鋒，不然72%都不會是好的罰球命中率
歐肥這張照片真讚
笑死 硬要拿GOAT打臉TD就夠好笑了
還要自己設定一堆框架來比較 跟湊數據87%像
還是其實是刺迷反反串的?
想偷渡TD高度 拉到跟MJ同一個檔次
覺得他論點還算可以呀
前9有什麼意義嗎？除了讓Kobe少個MVP
TD好猛...
任何球員能拿來跟MJ比都是種榮耀。
樓樓上，9年正是喬丹第一次退休前累積的職業生涯年
數喔
我說Zod
TD罰球不是那麼好也是事實。
在籃球規則逐漸完整，79~80年導入NBA後，到現在30年
只有湖人跟公牛拿過三連霸，公牛還二次，mj還6FMVP
能跟mj放在一起討論就是肯定。
某些人真敏感
在頂尖排名時，TD罰球不準確實是個問題，不過他還是
偉大的球星，這是不用懷疑的
名單上面都不錯 不過我說哪個矮子呢 跑哪去惹
怎麼不乾脆發一篇來討論..
timmy基本功有重大缺陷的話馬刺沒可能強20年吧
TD在這可排到第一欸
鄧肯勝率超高，真的超穩定
重大缺陷... 還能強20年 那重大嗎? 人家怎不針對還
讓他爽 你中文就有問題
石佛就是成就最顯赫的大前鋒，完全沒問題
他分析的還行啊 用詞比較重而已
TD超強
DUNCAN基本功不好，可能NBA湊不到兩隊人比賽了
大基本先生被說基本功不好 哈哈哈哈
也沒說石佛不強不偉大阿，太氣了吧
有的人就是你拿MJ跟他偶像比就像在羞辱他跟他偶像一
樣啊哈哈笑死。
不是每個NBA球星年過三十都能像喬丹姆斯一樣飛天遁
地的，有時候不只是基本功的差距才導致的吧，先天身
體的差距、對於身體的保養都是會有影響的，如果要說
以上兩點也是基本功，那也不是不行，就看個人對於基
本功的定義了吧
我到底看了三小
真的是搞笑咖
拿TD跟MJ相比 根本不能算是在黑 TD吧...
內線球員的數據比後衛 確實不公平 內線FG高後衛太多
可是奧拜克拼了命想拿鄧肯的狀元籤欸…
2F屁一堆廢話
我想起高狼以前喜歡拿TD連六罰不進來討論。
我有影片做證，影片勒，你講這麼多先上影片好嗎？
還是說高狼本人其實回鍋了呢
TD幾次西冠總冠罰球確實有點危機啊！只是沒明顯影響
逆轉戰局，多是很斗危險線的邊緣
big fundamental基本功不好？
單論罰球TD是不夠好沒錯啊 罰球也基本功之一
LVE 你懂得XD
我記得部長開始監督TD罰球就是因為LBJ被笑說罰球多
次不到70%
lwy標準鍵盤球迷 可能一輩子碰籃球打全場次數個位數
吧 標準紙上談兵專家 連TD怎麼訓練都知道
lwy真的很重視罰球呢 XD.......
Iwy論點真是笑死我了
雖然講話有點跳針…但說罰球是基本功也沒啥問題。
而且TD的罰球其實算蠻大的缺點了。
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