Re: [討論] 鉛筆+西門能達到當年俠客+一分錢的高度嗎
※ 引述《dro001 (風雲)》之銘言:
: 如題
: 一分錢更在生涯第二年就連兩年第一隊 96年還在MVP排第三
: 若是當年的歐哈連線到現在的七六人陣容 會比鉛筆+西門更好嗎?
: 七六人雙核有機會達到當年歐哈連線的高度嗎?
可能性非常非常低。
Penny跟O'Neal都在生涯很早期就展現出聯盟頂尖球員的能耐。
Penny在23歲的時候成績是平均20.9分7.2助攻4.4籃板 51.2%投籃命中率跟34.9三分
命中率
Ben Simmons的成績是16.7分8.2籃板7.8助攻 58.5%投籃命中率 33.3的三分命中率,但是他幾乎沒有在出手。
1994-1995的魔術隊Pace是95.1,全聯盟第五,可以說是進攻非常快速的球隊。
2019-2020的七六人隊Pace是98.8,比當年的魔術還快,但排名聯盟第19,屬於著重
半場進攻的球隊。
考慮到上面這兩點,Ben Simmons的數據其實換算到1994年的節奏,數據就更差了,可能只有籃板略優於Penny,助攻可能伯仲之間,但得分能力根本天地之別。
然後我們考慮25歲的Embiid跟25歲的O'Neal
25歲的O'Neal已經轉隊到了湖人,他的平均成績是28.3分11.4籃板2.4火鍋跟2.4助攻
還有可怕的58.4%投籃命中率,重要的是,他每場可以打36.3分鐘
25歲的Embiid平均得分23.4分11.8籃板1.3火鍋跟3.1助攻,雖然有34.8%的三分球命中率,投籃命中率整體只有47.4%,如果只比2分球他也只有51.1%的命中率,每場只能打30分鐘左右
再比較聯盟調整過得數據Embiid的FG+是103 (100是聯盟平均),O'Neal是130
TS+ Embiid是105, O'Neal是112。
考慮到聯盟得分難度的調整,Embiid跟Simmons的O'Neal/Penny的差距就更大了,不過
Embiid跟Simmons也不用太難過,像是O'Neal跟Penny這種在聯盟前兩三年就展現出超人
水準的球員在這個聯盟的歷史上根本屈指可數,像是Embiid跟Simmons這種水準的球員
組合在聯盟才是常態。即便是23歲的Durant足夠跟Penny一較高下,甚至可能還高Penny
一點,但Durant的搭檔Westbrook卻遠不如Shaq。
更別說,Penny 23歲時候的搭配22歲的O'Neal,當時O'Neal的成績是平均29.3分58.3%
命中率11.4籃板跟2.4火鍋,比起25歲的O'Neal數據還要誇張。
西門跟鉛筆還可以努力,但是跟那個時候的Penny還有O'Neal相比沒有比較強,並不值得羞恥。
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至少二位都已簽到 25% 五年頂薪合約了
對啊 所以76人大概gg了
不是每次首抽都UR的
推~ 不過為什麼要拿Westbrook來比Shaq? XDDDD
二當家吧
輸他們確實不可恥呀,俠客跟一分錢是進總冠級別的,
還至少都是年度第二隊,現在聯盟也幾乎找不到後衛
內線的雙人組能跟他們比
LBJ後衛+AD內線 目前只有這組能比
歐肥跟Penny是歷史級別的球員 輸他們沒甚麼好丟臉
pace才差一點而已,換算最好會差很多
我不認為penny打出的數據有到歷史級別
雖然比西門強是沒問題的
penny沒到歷史等級 明星級但沒有S級
魔術的歐瘦還不是完成體S-左右 湖人才是完成體
Penny當時的進攻技巧屌打西門
西門跟安比特 明顯沒辦法跟penny跟歐肥比
一直認為95年魔術會輸的原因是配角太廢
Scott 和四罰不進的Anderson 完全輸給火箭的Harry
外星人
Penny前四年無限美好 但人生巔峰也就到這為止
雖然詹姆斯常控球,但是還是習慣把他當小前鋒(還是
說這季改掛控球了?太久沒看都忘了
老人都知道當時的Penny季後賽才比較認真進攻.. 所以
當時才會一天到晚有吵他應該打1號還是2號的
年輕力壯的鉛筆還會被老將守到0分..難
西門天賦比PENNY好 如果肯認真練是能超越的
鉛筆要不是有聯盟愛常有摸毛犯 命中率一定更垃圾
不是自肥,但目前西門的進攻差魔術時期PENNY差距太
大
西門防守也好點 但他只是很會傳球的大前鋒 控球有差
推~
配角爛也只是後見之明,當年號稱五門齊
Simmons才投幾球三分 不用特地列吧
一分錢巔峰表現可是壓下一群歷史級後衛,真的就是
傷病哭哭
西門控球明明很OK 不要在那什麼會傳球的大前鋒了
得分18.6然後被說沒在出手 貴古有點誇張喔
更正 16.7
樓上,應該是說西門的三分沒什麼出手吧
這麼明顯在講三分 是多雲不知道西門不投三分?
理解能力有問題還理直氣壯 笑死
西門再進一球三分就五成命中率了
主要是鉛筆跟歐肥差距太大吧 一分錢沒到海放西門
Penny就是明星球員不到TOP 但Penny進攻的完整性遠超
西門 因為西門幾乎不會投外線(中距離+3分)
連續兩年第一隊還不到TOP喔 啊其他人是??
進攻輸 助攻能差不多 防守贏。
連兩年第一隊的PG不到Top,跟MVP是路人差不多
一分錢重點是只有強四年而已 西門才打三季還言過早
西門還有機會證明自己 身體條件相當好
在那邊嫌Penny數據不怎麼樣的人都忽略了兩次第一隊
penny 歐肥聯手時間太短,也還年輕。但已經是前所
未見的強大了
充滿神獸的年代 新人2次第一隊根本鬼扯,他的鞋搶
購搶很兇啊
還是要補充一下,Simmons的防守挺好的,視野也是頂
級的。但陣地戰的時候因為沒有外線,通常會跑到禁
區當長人XD
不要為了捧之前貶現在的嗎== 西門的天賦絕對歷史罕
有的
Penny絕對打得比現在的西門好 但是純控球方面說的
好像西門是只會傳球的大前到底 ???
不要污辱一分錢
薪水大贏
7.8要降到4.4伯仲之間 是在瞎捧嗎
看反了 原來兩人順序 不一樣 那其實不看pace助攻本
來就伯仲之間了
西門不論靜態 動態天賦都比penny高不少 什麼只有籃
板略贏penny 根本大贏好嗎 而且防守也強多了 算上西
門弱項的進攻 兩個半斤八兩 但未來性肯定西門好 另
外 老人為什麼都愛吹penny hill啊 兩個根本差喬丹差
遠了 要論受傷的流星 玫瑰也強過二人 真的不懂這兩
隻為何可以吹到聯盟招牌等級
因為記憶總是美好的...
魔術淘汰了有mj的公牛還進總冠
玫瑰至少有mvp,西門喔…
Rose 強過Hill ???認真?
天賦是怎麼量化的?
能打到總冠軍再來比吧。
西門選秀時的天花板是lbj,能達到的話是遠遠超過pe
nny沒錯啦~
年度第一隊的控衛不能當門面? 西門先進一次看看
其實鉛筆蠻軟 低位很常頂不進去
嫌Penny數據的真的忽略了年度第一隊這個榮耀,當年
的一號位也好幾位歷史級的
商業價值也要算進去 Penny當年真的洗捲整個籃球產
業 小penny也超紅
那年代all NBA應該很吃戰績
西門的天賦真的太好,就看他自己能不能發揮潛能了
97年有一個後衛20.3分8.6助攻41.5%FG就第一隊了
只能說90年代的後衛 除了那個人以外 數據都相對平庸
畢竟這個聯盟光靠天賦是沒辦法成功的,還是得不斷
挑戰自己的極限
不可否認西門很有天份,未來還有無限可能,但目前
來說還是有差距,單論綜合進攻能力絕對輸魔術PENNY
,PENNY球風無私但要他多得分也是沒問題的,如97季
後賽連續40+,說貴古就貴古吧
9596前三隊:mj penny、手套 老史、神米 Richmond
,也沒有多平庸
penny平常是不出手的
不就是在告訴你數據平庸但是實際上不平庸 XD
他第一隊的時候贏過手套老史神米耶
西門防守可是頂級的
目前還沒達到95 Penny(第二年)+歐肥(第三年)的高度
魔術也沒拿到冠軍啊= = 也沒進總冠軍吧?
贏jordan那年就進總冠了= =
跟火箭打結果輸掉好嗎 76人連東決都還沒打過
艾佛森:???
他講的當然是鉛筆西門的76人
所以原PO問題還是能不能達到高度 當然現在比不上
西門還有滿滿天賦23歲還早 至少在看3-5年
鉛筆就沒辦法 大歐這種bug太扯
西門就是當初的Odom 放在pg打 可以是好配角
但Penny的天賦是西門比不上的 Penny還沒巔峰的成就
就已經狂電西門 兩人都潛力未開發完但高下立判
無傷Penny對敵隊威脅其實也沒差顛峰Kobe多少
penny不差 但問題就是只有強四個球季 真的曇花
傷後就回不去了 hill傷後還有近一次明星賽
西門才23 現在就說死也太早了 耐戰度也是考慮之一
真的 與其說lbj,西門更像專職控球的odom
西門心態炸裂
現代的制度和節奏讓數據灌水太多了,很難跟上個世代
的球星比較優劣
竟有年輕人覺得Penny跟Hill 不夠神
就跟有人問Iverson跟Carter哪裏很強一樣
kobe也快了
神只有mj 再來 shaq jabbar lbj magic等等 再次一
級kb ola td等等 hill penny真的不曉得神在哪 呵呵
這兩人若在18勇裡 連前二人都排不上
ai carter就是在專門領域上登峰造極 算得上該領域的
神 但整體實力排不上歷史前20 不是要賤古 但有些球
員就分明不是頂尖 只是因為受傷帶給人遐想 硬要吹到
太過 除了hill penny 近代一點的例子就roy吧
那是因為penny和hill太早受傷殞落,累積數據不夠
你把當年和他倆競爭的鋒線群是那些攤開看就知道
太吹了吧
攤開當年後衛群就會知道第一隊有多難了,有人霸佔
當年第一隊光是喬丹就霸占一個位置了 這樣還不難?
Penny第二年就進第一隊還連兩年 正常球員打到二十七
八歲 隨著時間會進步到巔峰 他還沒有到巔峰就受傷了
才會讓人一直懷念如果他沒有受傷可以達到多高的高
度
這兩個人若不受大傷,預期至少有wade的高度
生涯第二年就能連續兩年第一隊的球員,只因為受傷殞
落,到底是要被人多看不起?
一分前跟hill沒受傷應該沒辦法跟wade比
wade第三年就冠軍 拿還FMVP
wade攻守俱佳
跟崔斯勒 皮爾斯 或是皮朋 差不多等級
su1995舉例有夠差,Carter累積分數25k,成就屌打
P,Iverson至少也是名人堂成員
幹我講錯人,應該是wind731123舉例有夠差XD
爆
[討論] 上半季新人比比看這季新人王競爭激烈 尤其是前三順位的新人 "幾乎"在球隊的定位跟表現都很明朗 首先第三順位 洪楷傑 目前球迷討論新人王呼聲最高的球員 平均上場時間:27分鐘(已賽9場)爆
[討論] Embiid這季是鬼吧本季截至目前Joel Embiid的數據 PTS TRB AST BLK STL FG% 3PT% PER BPM 30.2 11.6 3.3 1.4 1.2 .521 .416 31.1 8.5 平均得分比上一季多了7分 也比2018-19的27.5分更高 且命中率突破五成 (生涯前四季未 破五成)76
[情報] Simmons在場時球隊三分命中率聯盟第二Simmons在場時球隊三分命中率聯盟第二,反之聯盟墊底 虎撲02月09日訊 根據NBA記者Bryan Toporek的統計,當Ben Simmons在場上時,76人的三 分球命中率高達40.7%,這一數據可以排名聯盟第二。 當Simmons不在場時,76人三分球命中率為29%,比三分球命中率最低的獨行俠(33.8%)69
[情報] Joel Embiid近14場個人表現Points & Boards in Last 14 38 & 12 (tonight) 40 & 13 50 & 1265
Re: [討論] 上一個和Zion一樣強的狀元大概是什麼時候身為忠實馬刺迷 不貼一下 TD 對不起自己 Timothy Theodore Duncan 賽季 1997-1998 出賽 82 平均上場時間(分鐘) 39.1 投籃命中率(%) 54.951
Re: [花邊] 感嘆大歐西進洛城 哈德威:續留魔術肯定奪冠推 Kazmier : Penny生涯年也才場均21分 好像有點普 生涯年場均 21分,其實在那個年代真的不普。 如果是今年場均21分,只能排到聯盟22名左右,在當年是11名 我們以今年成績跟當年PENNY最類似的球員來比較 Andrew Wiggins 21.8分 .447FG 5.1板 3.7助 0.8抄 1.0鍋 PER 16.4 WS 1.951
[情報] Shaq 批評 Simmons,認為 Embiid 是MVPShaquille O'Neal: 「我只是討厭你們總在為打翻的牛奶哭泣(意即Ben Simmons的狀況覆水難收)」 「對我來說,那個傢伙是一個好球員,但他根本沒那麼好。 他平均拿多少分?18?好的下面一位。那麼他下一個順位最好的球員,25
Re: [討論] Curry是穩穩的歷史第11人了吧認同、無爭議 : 但三連霸的後兩年 : 還硬要說科比只是純粹俠客的副手 : 那爭議就很大了 : 就以2001年的例行賽平均得分21
[情報] 12月鉛筆平均41.3分58%三分命中率連結: 內文: 12月的鉛筆,場均41.3分、10.5籃板、1.5火鍋。投籃命中率60%、三分命中率58%、罰球命 中率89%,單月MVP大熱門。4
Re: [花邊] 本賽季LBJ面對他提到的年輕人,場均29分8籃板10助攻等等,這篇根本沒寫到本季LBJ的平均數據欸 LBJ目前本賽季平均 得分 籃板 助攻 投籃命中率 三分命中率 罰球命中率 25.5 7.8 10.6 49.6% 35.0% 69.3% 對年輕球員的數據平均(14次)
爆
[討論] 龜龜到底要怎麼使用比較合適?爆
[情報] Jokic:這場失利應該算在我頭上爆
[花邊] 灰狼記者: Westbrook失控了 (網友也認同)爆
[情報] 湖人6場比賽罰了180顆罰球爆
[情報] Jokic史上第一位開季前五場150/50/502X
Re: [討論] 龜龜到底要怎麼使用比較合適?76
[情報] 今日Gradey Dick73
[花邊] AE和狗貝表示Jokic在比賽中看破他們戰術38
[情報] AD:靠天賦贏下比賽,差點被逆轉不可接30
[情報] AE: 認為我投太多三分的人「Fuck them」17
[花邊] 嘴綠發推酸G.Williams:JT有戒指惹 哈哈95
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