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Re: [討論] 巔峰Howard跟Jokic各位覺得哪個強?

看板NBA標題Re: [討論] 巔峰Howard跟Jokic各位覺得哪個強?作者
sk050607
(板橋Vettel)
時間推噓推:182 噓:20 →:317

※ 引述 《ZaneTrout》 之銘言:
: NeedCola Jokic這季應該會是MVP吧
: 真的想不到不是他拿的理由
: 在TD跟KG定位在大前鋒的情況下
: 這將會是99-00球季 MVP 大鯊魚 Shaquille O'Neal之後第一位中鋒MVP
: 他應該也算是現在天下第一中鋒
: 至於魔獸Dwight Howard巔峰有多強老球迷應該都知道,號稱能單換巔峰LBJ
: 連三屆年度最佳防守球員、5季籃板王、2季阻攻王、生涯前6季有5季全勤(08-09那季缺賽3
: 場)
還需要說當然是魔獸

看了十年多,這麼多球員

就只有DH是這種打法

他在場上打球,常常讓我有種在打排球的錯覺


他最恐怖的地方其實是防守

在魔術根本是火鍋機器,打火鍋跟喝水一樣

你去翻他生涯成績會發現

他到現在還是能打出場均0.9火鍋
(比小丑最高的0.8鍋還高)

更別提全盛時期的場均2.9鍋


魔術魔獸的優勢就是

比他快的沒他壯,比他壯的沒他快

再搭上外圍的兩門高射炮

內線空間一清出來,就是直接阿勒you灌籃

技巧?抱歉真的不用

球傳一傳,人跑一跑,空間出來就能直接幹


魔獸其實不是打體能球

他球商真的很高,光看他防守的判斷就知道了

在魔術DPOY能連拿三年

在魔術後期也有開發新的武器

偶爾會投打板中距離,準度也不錯


你說胖虎Zion和他很像

胖虎不會打火鍋

你說阿罵Stoudemire和他很像

是啦比較會打火鍋了

但刷雙20的能力沒魔獸好

Blake Griffin很會跳

但也還是不會打火鍋

能籃板得分雙20輕鬆刷、又瘋狂打火鍋DPOY的球員

這20年來真的就只有魔獸

他不強嗎?


更不要說季後賽拼的就是防守..

得分,能進季後賽的隊伍得分能力都不爛阿

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.4.40 (臺灣)

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camelot0603 05/23 14:56魔獸如果缺個一隻砲管應該那年就輸老詹了,也不用

camelot0603 05/23 14:56太神話

frost7321 05/23 14:57單換姆斯的神獸

※ 編輯: sk050607 (180.176.4.40 臺灣), 05/23/2021 14:57:22

camelot0603 05/23 14:57總管還不是被虐

camelot0603 05/23 14:57總冠

LABOYS 05/23 14:58重點是他能解讀防守,不是單純機體好,這才是他DPOY

※ 編輯: sk050607 (180.176.4.40 臺灣), 05/23/2021 14:58:12

LABOYS 05/23 14:58的資本,大范說過DH是他教過最聰明的球員。

peterw 05/23 14:59能解讀防守,但是會腦衝啊

samsam80821 05/23 14:59魔獸可惜就缺了手感 後來都被波士頓胖子陣死守

beastlcc12 05/23 15:00也就是說 沒他快的比他壯 沒他壯的比他快

samsam80821 05/23 15:00一堆胖子就給你頂 耗你力氣就看你放不進

UncleGarlic 05/23 15:01防守大勝小丑 但進攻大輸啊

LABOYS 05/23 15:02小丑是奇形種,很像一個頂尖控衛在打中鋒

samsam80821 05/23 15:02他們倆個算攻守兩邊完全不同的展現了

samsam80821 05/23 15:02防守+頂級體能 VS 進攻+頂級控廠

papazzz 05/23 15:02笑死,現在又開始捧魔獸了

camelot0603 05/23 15:02幫助球隊的方式基本上就不同

papazzz 05/23 15:03有個連兩年MVP,防守不輸進攻大勝的球員

samsam80821 05/23 15:03魔獸一直都很猛阿 不用捧

papazzz 05/23 15:03還被質疑不是巨星

carmeloeat 05/23 15:03防守很強,自主進攻沒啥天份…

s1016234 05/23 15:03駭獸戰術結案

JALAL 05/23 15:04阿罵進攻技巧比魔獸好很多吧 反而是沒防守

papazzz 05/23 15:04我沒有瞧不起魔獸,魔獸巔峰也是我看球最勤的年代

papazzz 05/23 15:04我笑的點魔獸評價的風向每年都在轉

samsam80821 05/23 15:06理解

AlwaySmile 05/23 15:07他強的是防守觀念也好 看他現在老獸防守還是很有存

AlwaySmile 05/23 15:07在感

AlwaySmile 05/23 15:08巔峰時期進攻也是跟一堆進攻大師比才比較弱 整體還

AlwaySmile 05/23 15:08是很強 還是要包夾或駭獸防他

EEzionT 05/23 15:08辣個讓姆斯坦克切吃癟的男人 真的強

jtch 05/23 15:09問題是球星幾乎都是進攻大師

Aggro 05/23 15:09太陽當年阿罵有魔獸的一半防守 是要擔心啥..XD

EEzionT 05/23 15:09阿罵防守超破的吧

AlwaySmile 05/23 15:09只會酸魔獸進攻爛的真的是沒看過巔峰魔獸

hydra6716 05/23 15:09魔獸哪需要捧..

hydra6716 05/23 15:10他拿到冠軍之後幾乎100趴名人堂的

camelot0603 05/23 15:10阿罵防守是差魔獸非常多,到底誰會說像,體能勁爆

camelot0603 05/23 15:10就像嗎?

AlwaySmile 05/23 15:10他沒冠軍也100%

EEzionT 05/23 15:11只有體能像而已

Evanaz 05/23 15:11未看先猜推文有當年單換詹

Aggro 05/23 15:11他沒冠軍也是100%沒錯 那個只是圓滿而已 他名人堂不

gary360 05/23 15:12十幾年前 大家只會捧DH的防守 DH的進攻雖然不差 可

ntusimmon 05/23 15:12搹r母就知道 想在禁區逞威也沒那麼容易

Aggro 05/23 15:12需要靠那一個低薪上車拿到的冠軍也超穩

ntusimmon 05/23 15:12看字母

papazzz 05/23 15:12魔獸巔峰的“自主”進攻是真的不算好啊

bill03027 05/23 15:12阿罵根本沒防守的比魔獸幹嘛

gary360 05/23 15:12是大家也不會特別捧 結果現在各種捧 只能說人會美化

vince4687 05/23 15:12魔獸就是有低位技術的狗貝啊

gary360 05/23 15:13過去的記憶

vince4687 05/23 15:13狗貝雖然比魔獸更高 但是狗貝還是只能吃餅

vince4687 05/23 15:13魔獸雖然常常被俠客靠邀 但是帶隊總冠那年底線對方

ntusimmon 05/23 15:13三屆DPOY加累積數據就夠了 又不是隔壁超級聖人堂

vince4687 05/23 15:13除了塞一隻肉柱消耗之外 在低位還需要常常協防干擾

vince4687 05/23 15:14不能讓魔獸太容易拿到位置 不然拿到球手肘頂一下

vince4687 05/23 15:14就是兩分

scatman 05/23 15:14魔獸球商高?? 是不是搞錯什麼了 是不差但絕對不是

scatman 05/23 15:14上層這塊的

vince4687 05/23 15:14魔獸進攻能力的缺陷是在於離開油漆區沒威脅性

ntusimmon 05/23 15:14防守球商啦

hydra6716 05/23 15:15狗貝跟巔峰DH差多了好嗎 狗貝只能護框而已

ClutchShot 05/23 15:15當初不應該離開魔術的

papazzz 05/23 15:15所以才好笑,人甚至還沒退休,連球商高的評價都出

papazzz 05/23 15:15來了

gary360 05/23 15:15DH防守方面的球商不錯啦 但是進攻意識真的普通

hydra6716 05/23 15:15巔峰DH超多跟AD一樣飛出去巴外線鍋的畫面

hydra6716 05/23 15:15換防也強 啥狗貝而已

teller526 05/23 15:15悲哀的是巔峰魔獸當時的搭檔是南尼

Aggro 05/23 15:16巔峰DH也是常被講防守地圖兵器阿

QooBY 05/23 15:16笑死 當初4-2輕虐LBJ 那2場還是黑哨贏 的

sasewill 05/23 15:16兩個完全不同類型怎沒可以放一起比

linchw 05/23 15:16土耳其火槍兵

bill03027 05/23 15:16金塊先進總冠再說吧

bill03027 05/23 15:16連去年老漢都過不了 說輸魔獸沒問題

QooBY 05/23 15:16少一個砲管 在正常吹判下 LBJ也是輸定了啦

ntusimmon 05/23 15:17DH防守最强的是 有些小後衛過不了他

QooBY 05/23 15:17黑哨騎士 跟 O6偉德 是同等級的

currit 05/23 15:18魔獸不用捧阿!那幾年他就是第一中鋒啊

benkao85 05/23 15:18單核帶隊進總冠 超強

ntusimmon 05/23 15:19根本很少人吹進攻 他都被歐肥唸翻了

NuRaymond 05/23 15:19除了球商高那一句以外完全同意

teller526 05/23 15:20當時如果能搭配一個個人能力好點的側翼很可能就奪冠

vince4687 05/23 15:20魔獸球商不低啊 你以為純吃餅很簡單喔XDDDDD

essential01505/23 15:21體能怪物 瘦死駱駝比馬大 剩下三成功力還是好用

vince4687 05/23 15:21吃餅 中鋒換防 協防 補防這些東西沒有腦還真的做不

vince4687 05/23 15:21

Puye 05/23 15:21超級防守怪物 巔峰的時候也能有場均20

nsx 05/23 15:21大部分贊同,但不是打體能球這部分不贊同,進攻方面

vince4687 05/23 15:21球商這種東西本來就不只進攻端 防守端也很明顯

drsung48 05/23 15:21講魔獸不懂進攻跟說喇叭不是得分手一樣好笑

vince4687 05/23 15:21所以這版常常靠邀嘴綠很髒 但是嘴綠完全體現防守端

vince4687 05/23 15:22用腦的一個極致展現

nsx 05/23 15:22就是靠體格頂開對手,頂不開就吃鱉,所以打不贏姚明

Tabrisyang 05/23 15:22魔獸還要捧? 直接退休都進名人套

sk050607 05/23 15:22講的好像很多人贏姚明..

nsx 05/23 15:23,防守部分確實是有一定球商,但也建立在體能上

gotohikaru 05/23 15:23魔獸顛峰時的進攻 還打不過有傷的TD跟YAO

gotohikaru 05/23 15:24不過這兩人進攻也一樣吃鳖 剛好跟大前鋒時代相反

SwissMiniGun05/23 15:24阿罵有體能但防守就沒辦法這樣玩 防守也是有天賦

nsx 05/23 15:24沒很多人能贏姚明,但以魔獸的體格,有一定技術的話

vince4687 05/23 15:24魔獸沒球商不會巔峰年一直連霸DPOY啦 巔峰魔獸竟

SwissMiniGun05/23 15:24防守智商當然也有高低

vince4687 05/23 15:24然這麼多人當年沒看過真的好意外 平常討論大歐 歐瘦

nsx 05/23 15:24贏姚明不困難吧? 姚明就吃虧在移動速度,有一定射程

skylove21 05/23 15:24拿狗貝跟魔獸比?狗貝季後賽還會被拉出去打錯位 魔

skylove21 05/23 15:24獸當時可沒這個問題

vince4687 05/23 15:25甚麼的掛在嘴巴上 結果08年魔獸就各種沒看球評價

vince4687 05/23 15:25真有趣

nsx 05/23 15:25進攻端要吃姚明不難

vince4687 05/23 15:25狗貝季後賽被拉出去錯位 這個跟每一代的進攻布局不

iamchyun 05/23 15:25姚明也只有贏新人期的魔獸 後來姚明就消失了 根本沒

iamchyun 05/23 15:25給魔獸證明

vince4687 05/23 15:25

skylove21 05/23 15:25我是覺得防守上狗貝就只有身材好過魔獸 體能 防守範

skylove21 05/23 15:25圍都還是魔獸較優

vince4687 05/23 15:25講這種就是搞不清楚狀況無誤

hydra6716 05/23 15:26是在講啥 狗貝就是容易被換防之後中投投到 所以要

hydra6716 05/23 15:26其他人cover

hydra6716 05/23 15:27在那邊進攻佈局 真的守得出去還會被金塊投爆喔

vince4687 05/23 15:27被中投投倒是你的感覺吧 不然狗貝不會今年拿四千萬

skylove21 05/23 15:27當初魔獸還不是常常換位去守姆斯 我看也沒被打爆啊

vince4687 05/23 15:27爵士聯盟一 然後今年狗貝的防守數據又是鬼神

tupacshkur 05/23 15:27同意

skylove21 05/23 15:29我不是說魔獸多強 但目前看來狗貝很多面向都還不如

skylove21 05/23 15:29當年魔獸就是

skylove21 05/23 15:29絕對不會只是有低位的狗貝而已

hydra6716 05/23 15:31到底是在講啥..領高薪的重點在他的優點夠不夠突出

hydra6716 05/23 15:31 不代表他沒有缺點

skylove21 05/23 15:32不過如果是Joker 這種完全新時代Meta的中鋒 要跟魔

skylove21 05/23 15:32獸比我認為Joker比較猛就是了 個人能力上 帶隊目前J

skylove21 05/23 15:32oker還需要證明 今年也是他的考驗之一

vince4687 05/23 15:32狗貝被中投投倒的依據在哪?

vince4687 05/23 15:32https://youtu.be/AYIsdFildwM

vince4687 05/23 15:32另外這是當年魔獸的季後賽 隨便找一場

samsam80821 05/23 15:32痾 DH其實很不會打YAO 少數他很不會打的

vince4687 05/23 15:33當年的球賽跟現在的季後賽比賽內容差這麼多

vgil 05/23 15:33季後賽贏過姆斯夠說嘴了

s87995109 05/23 15:33早期一直被鯊魚嘴沒低位的中鋒 害他一直想證明自己

s87995109 05/23 15:33會低位

vince4687 05/23 15:33沒看過當年魔獸只能瞎講的這裏都給連結了 自己看吧

AlwaySmile 05/23 15:34當年魔獸沒被捧進攻!? 他後期背傷才開始被嫌 當

AlwaySmile 05/23 15:34初魔術時期人氣王欸 能拿去被拿去跟歐肥比是以為多

AlwaySmile 05/23 15:34

ymsc30102 05/23 15:35不過魔獸巔峰時有比他壯的大概就待退的歐肥?

AlwaySmile 05/23 15:35少數能拿去跟歐肥比的人 結果比輸了被一堆人以為是

AlwaySmile 05/23 15:35垃圾 就像lbj輸mj一堆人好像以為這很丟臉一樣 笑死

raku 05/23 15:36魔獸進攻 殭屍勾射 死屍低位 傳球外線都不行

monmo 05/23 15:36進攻比較爛是事實啦 防守今年Gobert一堆歷史級進階

monmo 05/23 15:37數據 爵士讓他先發以來防守沒有弱過 頂多各有千秋

monmo 05/23 15:37啦 要說他防守不如魔獸 看不懂爵士就洗洗睡吧?

onirim 05/23 15:38小醜先拿東冠再來排隊比較好嗎

hasn8620 05/23 15:38波士頓胖子陣 笑死 臭臉 大寶貝 歐肥 超肥

s87995109 05/23 15:40人家在西區是怎麼拿東冠

OyAlbert 05/23 15:41與其說球商高不如說他防守觀念和直覺都是一流的

vince4687 05/23 15:41有些人連爵士的比賽一年都不知道有沒有完整看過一場

vince4687 05/23 15:41隨便黑不意外啊 被中投投倒勒 數據拿出來我看看

vince4687 05/23 15:43有時候就會覺得NBA比賽這麼容易就能看了 一堆沒看球

vince4687 05/23 15:43的可以憑藉著印象瞎講也是不簡單

zingy 05/23 15:43年輕詹和魔獸在東區那場大戰之後,抱團詹在球技上

zingy 05/23 15:43仍持續進步,而魔獸...

abacada 05/23 15:43而且魔獸現在連三分都很準

testttt 05/23 15:44魔獸防守真的神 一人CARRY整個禁區 跑得快又跳的高

KGSox 05/23 15:45看去年季後賽

rojjujj 05/23 15:46體能防守肯定虐爆小丑。但小丑進攻三分、上籃、傳

rojjujj 05/23 15:46導組織。一個靠身體一個靠技巧跟腦袋。不同類型小

rojjujj 05/23 15:46丑也是難得一見

tomwdc 05/23 15:48這不用比吧 巔峰期的魔獸真的可怕

b174040406 05/23 15:51魔獸拿了三屆DPOY 五屆版王 兩屆火鍋王

amdvega 05/23 15:51那巔峰魔獸怎麼爆不了甲獸跟Odom

b174040406 05/23 15:51帶隊把巔峰LBJ打下去 也帶隊打到總冠軍

b174040406 05/23 15:52Jokic目前有啥成就嗎?

amdvega 05/23 15:52mvp跟帶隊西決吧

doooooooooog05/23 15:53如果是因為輸球才發的沒甚麼好討論吧,魔術有缺第

doooooooooog05/23 15:53二主力嗎?缺Lewis大概前面幾輪就下去了,輸球才來

doooooooooog05/23 15:53比也是搞笑

doooooooooog05/23 15:53魔獸強是沒疑問不然魔術也不會強好幾年

tomoti 05/23 15:55其實第二主力到冠軍戰才上...我記得...

b174040406 05/23 15:55是實就是目前Jokic還看不到魔獸的車尾燈

amdvega 05/23 15:55mvp呢 最硬的榮譽欸

b174040406 05/23 15:56魔獸會被嫌是因為拿來跟大歐比 但比大歐爛很意外嗎

b174040406 05/23 15:57就像老大輸喬丹 有很意外嗎 能相提並論比較是重點

doooooooooog05/23 15:57現在比當然是不到車尾燈,阿才幾年

b174040406 05/23 15:58你是說 全票MVP 73勝的科呂嗎 那年被逆轉耶

amdvega 05/23 15:58不是跟大歐比啊 放十年前根本想不到現在人要開吹魔

amdvega 05/23 15:58獸的進攻

b174040406 05/23 16:00小丑也打六年了 魔獸第五年就帶隊輾壓LBJ打總冠軍了

warm0808 05/23 16:00各種捧真的好笑的風向 以前都酸差那一點

amdvega 05/23 16:00魔獸是我看過進總決賽沒拿冠軍打的還很爛吹最兇的

amdvega 05/23 16:00好像曾總決是個很硬的榮譽一樣

tomohao 05/23 16:01說小丑比較強的應該是小丑

b174040406 05/23 16:02總冠軍賽對蓋索 歐登 拜男 輪流對位下

a76597659 05/23 16:02小丑也是只有他一個這樣打阿

kavingarnett05/23 16:02比她大的沒她正 比她正的沒她大 AKA 安齋拉拉

eric2057 05/23 16:02小丑連西冠都還沒拿到就捧得比魔獸高的也是小丑

a76597659 05/23 16:03然後說魔獸球商高到底是怎麼印證的

b174040406 05/23 16:0316.3/15.3/2.3/1.5/4.5 這樣叫打很爛???

icou 05/23 16:03魔獸防守觀念好 他防守時冷靜又確實

SwissMiniGun05/23 16:04球商不是只有進攻 防守端也有

zse95277003005/23 16:04巔峰DH進攻就真的也沒很好這是事實啊 不然幹嘛配一

zse95277003005/23 16:04堆外圍射手

b174040406 05/23 16:05如果那年魔獸總冠軍叫打的很爛

b174040406 05/23 16:05那他身邊那些砲塔叫做? 路人嗎

amdvega 05/23 16:05拜男那輪才21歲耶 而且打很爛上場時間很少 odom跟

amdvega 05/23 16:05甲獸什麼時候以防守出名了?

chenghow 05/23 16:05說魔獸缺一隻砲管就輸老詹,老詹缺一個明星也不會贏

amdvega 05/23 16:06是15+15喔 命中率還不到五成

SlamKai 05/23 16:06一塔四射 完全為魔獸量身打造 放大優點縮小缺點

sean040314 05/23 16:06這兩個沒什麼好比的吧 一個進攻歷史級的一個防守歷

sean040314 05/23 16:06史級的 各自不同領域打出歷史級表現不能都稱讚就好

sean040314 05/23 16:06了嗎

amdvega 05/23 16:07總決賽他場均得分還比劉易士跟特克魯低

b174040406 05/23 16:08小丑先帶隊打到總冠軍再說吧XD

b174040406 05/23 16:08同年齡魔獸身上一堆榮譽 會說小丑比魔獸好的大概...

fedrdy2308 05/23 16:08酸酸都覺得打體能球跟打2K一樣 方向鍵推到底按灌籃

Woodoo9 05/23 16:09以前的魔獸在禁區真的跟鬼一樣,超級暴力

amdvega 05/23 16:09大概怎樣講清楚點呀 魔獸身上榮譽可沒有mvp喔

b174040406 05/23 16:10如果說魔獸打總冠軍那叫烙賽的話

b174040406 05/23 16:11那小丑去年打西冠的數據對比他平均數據叫做?

amdvega 05/23 16:12打odom跟甲獸15+15 命中率未滿五成還不叫烙賽啊?

amdvega 05/23 16:12你真的是用小丑標準在衡量他嗎

AWSMD 05/23 16:12進攻真的練不起來 蠻可惜的 受傷之後進攻就更慘了

b174040406 05/23 16:13你不是在吹捧小丑嗎 那小丑去年西冠的成績叫做啥??

Jose 05/23 16:14魔獸就迷你俠客啊

amdvega 05/23 16:14以吹魔獸的標準叫屌打快艇雙星、帶隊西決!

nkdim 05/23 16:15巔峰魔獸的力量沒人能擋, 就是一直在人群中轟炸籃

Athchen 05/23 16:15第一次看到有人說他球商好的 魔獸分球很糟糕耶

nkdim 05/23 16:15

b174040406 05/23 16:15一個連西冠都衝不過去的球員 居然被吹捧成超越魔獸

b174040406 05/23 16:15帶隊西決 然後數據全面下降這樣嗎

Athchen 05/23 16:15單打就是打到底看不到別的隊友

amdvega 05/23 16:16一個沒mvp榮譽的中鋒 竟然被吹超越小丑XD

amdvega 05/23 16:16魔獸不也總冠軍賽剩15分嗎?小丑場均21.8分命中率

amdvega 05/23 16:16還比只在禁區作戰的魔獸高耶

b174040406 05/23 16:161MVP 西決被淘汰這樣嗎XD

b174040406 05/23 16:17無視小丑在西冠數據全面下降 硬要說得分比魔獸高XD

b174040406 05/23 16:18數據下降 魔獸=打得很爛 小丑=得分比魔獸高

amdvega 05/23 16:18那怎麼吹魔獸的時候 總冠軍賽之後就不提了呢?

amdvega 05/23 16:19不知道還以為odom甲獸防守跟魔獸ad一樣強耶

poet1112 05/23 16:19小丑先進西冠再來看魔獸的車尾燈

a180310444a 05/23 16:20這麼猛!當主力時拿幾冠?

amdvega 05/23 16:20小丑去年就進了西冠不是?

mavschi41 05/23 16:21太捧了吧?有看過姚明打魔獸?

amdvega 05/23 16:21姚明打魔獸就虐殺啊 但魔獸拉不下面子去繞前

a894392000 05/23 16:26魔獸的防守判斷真的很強 上季在湖人也是

a894392000 05/23 16:27大家會說體能球主要還是指年輕時的進攻

a22122212 05/23 16:29魔術魔獸不捧是要貶嗎

rony98 05/23 16:29對啊 小丑去年就進西冠了 對手正好是老魔獸 想必一

rony98 05/23 16:29定大殺四方 輕鬆過關吧

amdvega 05/23 16:30魔獸最頂尖的榮譽就五個一陣 而且在他收割五個一陣

amdvega 05/23 16:30的時候聯盟中鋒這位置的競爭還比現在弱XD

amdvega 05/23 16:31想必屌打詹皇、帶隊總決的魔獸 碰到odom跟甲獸也是

amdvega 05/23 16:31直接車過去吧

ilw4e 05/23 16:31單換姆獅的辣個男人

amdvega 05/23 16:33“要魔獸除非用姆斯來換”能被傳成單換姆斯也是扯

bill03027 05/23 16:34真的 小丑屌到爆 巔峰魔獸都不一定能比 要是對到這

bill03027 05/23 16:34個又老又傷後的魔獸還不打爆他

rony98 05/23 16:34標題就DH就小丑 不用扯別人啦 事實就是小丑被守死

b174040406 05/23 16:35所以小丑去年西冠對位魔獸有碾爆嗎

bill03027 05/23 16:35而且去年對手還不是巔峰姆斯 當年魔獸都過姆斯了 想

bill03027 05/23 16:35必小丑也是輕鬆過吧

rony98 05/23 16:35還是被又老又傷特意減重後的魔獸守死

encorej7710705/23 16:37最簡單的不就是 沒受傷全盛時期DH 有人喊單換LBJ

encorej7710705/23 16:37所以小丑有到達可以單換過LBJ的價值嗎

j008008 05/23 16:38年代不同,魔獸如果在現代他就得長出分球意識,不

j008008 05/23 16:38然長人一持球就被夾爆,只吃餅對魔獸來說有點可惜

amdvega 05/23 16:39不是有人喊單換姆斯喔 是魔術自己講的 沒有人能單

amdvega 05/23 16:39換巔峰姆斯

jtch 05/23 16:40也沒有被守死吧 DH上場可以犯規 可以吃T Jokic又不

Joey1999 05/23 16:40現在的小丑要單換當年的年輕詹說不定真的可以,巔峰

Joey1999 05/23 16:40詹就不一定了

amdvega 05/23 16:40事實上魔獸也27歲就被交易了

jtch 05/23 16:40是能跟他換的 DH守的很好 但拿那個系列賽評價兩人

jtch 05/23 16:41根本就搞笑

b174040406 05/23 16:42嘻嘻 想必某人吹捧的小丑去年對位又老又傷的魔獸應

b174040406 05/23 16:42該碾爆對方了吧

BrahmaBull3605/23 16:42DH真的滿可惜的 場下學了一堆低位技術 結果上場了都

BrahmaBull3605/23 16:42用不出來

pounil 05/23 16:44去年湖人靠DH守到阿肥不舒服

amdvega 05/23 16:45小丑去年整輪都有犯規麻煩 經驗還是太差了

dinochen68 05/23 16:45我獸粉 他那個打板中距離真的是不太行

peihome 05/23 16:45看這文章我還以為在寫歐肥還是歐拉咧 魔獸沒那麼威

amdvega 05/23 16:45ad不是死人啊 ad+魔獸的防守比之甲獸+odom如何?

SilverGpoint05/23 16:46nba版安齋

DeaGoo 05/23 16:51比她正的沒她大 比她大的沒她正 咦

dante110059 05/23 16:54魔獸那時要是練個外線就吃遍天下了

jeffsu 05/23 16:54論歷史成就目前小丑是輸魔獸的 但未來很難說

dadidi 05/23 16:55…DH是防守很強沒錯 但進攻真的不到一級球星該有的

dadidi 05/23 16:55水準 頂多就是進攻好一些的高配版班蛙 不用捧成這

dadidi 05/23 16:55樣好嗎zz

timmy90615 05/23 16:57DH12在禁區主宰力確實突出許多

b2305911 05/23 16:57排球少年渡外霍華

chuchu000 05/23 17:03他其實老老實實打體能球就好 基本上當年根本沒人扛

chuchu000 05/23 17:03得住他體內球

yz122534 05/23 17:04魔獸可以單換姆斯欸

yz122534 05/23 17:04不是他不想打體能球 他後來就受傷吼

wwf80048 05/23 17:05光看他是唯一擋下姆斯晉級東冠的男人 就知道是魔獸

wwf80048 05/23 17:05比較強了

douglasyeh 05/23 17:06從來不覺得魔獸多強...而且什麼時候中距離打版有一

can91119 05/23 17:07被姚明打歪

Aggro 05/23 17:08他後來就是受傷體能下降打不了體能球才衰退的

nsx 05/23 17:08進攻好一點的高配版班蛙太瞧不起魔獸了,魔獸速度比

NEKOWORKi 05/23 17:09Jokic連35~36歲的姆斯都擋不下

nsx 05/23 17:09班蛙好很多,純論禁區班蛙不一定輸,但外圍魔獸絕對

Pinky555 05/23 17:10小丑就是7呎Kidd啊

zack456852 05/23 17:10原來ibaka比魔獸強

nsx 05/23 17:10贏,另外進攻方面,雖然一直說魔獸是打體能球,但得

nsx 05/23 17:11分能力還是比班蛙好很多

cviescvies 05/23 17:13但他就是贏了老詹,緯來當年23VS24廣告一直播

cviescvies 05/23 17:13打臉就是爽

attpp 05/23 17:14所以還不是要配2名高射炮,供三小

SULICon 05/23 17:17Jokic就是在2K創一個7尺的後衛新角嗎XDDDD

mike200801 05/23 17:18魔獸為什麼突然被吹這麼高= =

mike200801 05/23 17:19前幾年為止的評價不是都進攻黑洞,防守不出禁區嗎?

biss0220 05/23 17:20其實我看不出來 帶隊打贏宇宙艇 西決輸總冠隊,有

biss0220 05/23 17:20哪裡輸給拿東冠就是,通常只有姆咪才會拿東冠來說

biss0220 05/23 17:20

gary360 05/23 17:21因為人會美化過去的記憶 以前真的沒那麼多人吹捧DH

gary360 05/23 17:21的進攻能力

gary360 05/23 17:22防守是真的很威沒錯

kings200207 05/23 17:25魔獸真的很扯 2010我鷹第二輪被橫掃 派誰都守不住

on32 05/23 17:29以前都被說 輸給DH四大中鋒的魔獸呢

on32 05/23 17:29DH輸給四大中鋒

yusheng0330 05/23 17:29一堆沒看過巔峰魔獸打球的呵呵

chick1227 05/23 17:30等等 那句沒他快跟壯常在甜瓜老詹身上也聽到XD

wisdomcowcow05/23 17:31會罰球嗎

MK47 05/23 17:32這邊跟十年前不一樣 那時候魔獸被嘴超慘 現在變成一

MK47 05/23 17:33堆小朋友嗆人沒看過魔受打球XDDD

papazzz 05/23 17:33所以我才說魔獸的評價有夠好笑,年年在變

gary360 05/23 17:33樓樓上中肯阿XD

AWhopaWhoA 05/23 17:34以前的魔獸有被吹這麼大嗎?印象中為了學低位單打還

AWhopaWhoA 05/23 17:34一直被酸

papazzz 05/23 17:35一個為魔獸特化打造的球隊

papazzz 05/23 17:35結果巔峰五年平均得分20分,最高一年22.9分

papazzz 05/23 17:35就知道魔獸的進攻絕對不算好

PizzaKK 05/23 17:36回憶真美 拿累計數據打人 我怎麼不覺得以前這麼多人

PizzaKK 05/23 17:36捧草莓獸 是老人在賣老吧

pounil 05/23 17:36美化記憶 嗯 也是啦 其實90年代也不強 記憶美化

okb9532 05/23 17:36DH的持球進攻能力只能說中下(巔峰期光靠二次籃板

okb9532 05/23 17:36跟空接就可以每場拿10分了…,自己單打就…),在二

okb9532 05/23 17:36次回到湖人前在每一隊都想證明自己單打沒問題但結

okb9532 05/23 17:36果卻是流浪各隊,經歷過低潮才知道自己的長處在哪

okb9532 05/23 17:36(專心吃餅跟在禁區做髒活)

chen5575 05/23 17:36把魔獸吹成歐尼爾...

skylove21 05/23 17:36我是覺得以當初SVG帶的球隊打法 得分要多也難啦...

PizzaKK 05/23 17:37草莓獸打的不是體能球 那是什麼才是體能球 雲球迷哦

skylove21 05/23 17:37不過它進攻技巧真的比較普通 靠體能跟放球手感較多

pounil 05/23 17:37現代哪有人天天看過90年代的比賽 欸 貴古派通通給

pounil 05/23 17:37我站出來啊

bangch 05/23 17:38他防守當然是強 連續DPOY不是假的 但是進攻哪有強到

bangch 05/23 17:38像推文說得連低位都猛= =

bangch 05/23 17:38最中肯的評價就是生錯時代的中鋒啊

PizzaKK 05/23 17:38禁區很有宰制力沒錯 但你要說球商+進攻手段 你根本

PizzaKK 05/23 17:38沒看過他打球

bangch 05/23 17:39晚生10年榮耀會更多 現在根本不需要過氣低位

o0991758566 05/23 17:39DH防守真的強 不過其實他就是吃餅型中鋒的頂端

pounil 05/23 17:39推文很多人都推他的防守了 進攻根本沒那麼多人吹

skylove21 05/23 17:40講實話啦他也不完全靠吃餅 當初一堆要位單打

o0991758566 05/23 17:40不過以現在評價來說 Jokic順位在前吧 MVP看來是到手

skylove21 05/23 17:40只不過進攻真的就是靠體能就是了

skylove21 05/23 17:40純靠吃餅也不可能塞那麼多球給他單打了

o0991758566 05/23 17:41了 選核心的話進攻還是先考慮 何況還是超級組織中鋒

skylove21 05/23 17:41他就有辦法單打吸引包夾才能解放外圍砲塔

bestarcher 05/23 17:41刷雙20的能力比阿罵好,你是看到那一年的阿罵了?

bestarcher 05/23 17:41阿罵傷前進攻端一直以來都屌打魔獸好嗎

skylove21 05/23 17:42阿罵其實不算護框能力好的 進攻贏魔獸毫無問題

skylove21 05/23 17:43籃板方面倒是阿罵比較弱的一項就是了

o0991758566 05/23 17:43倒也不減DH的評價就是 由他坐鎮禁區也是強隊基礎

zaza1128 05/23 17:45魔獸就是得分太硬梆梆了,可能肌肉太大吧!這20年

zaza1128 05/23 17:45還能保持這身材沒幾個!誰不是越來越寬

gydiaw 05/23 17:46joke進攻天才 魔獸防守天才 就看你重視那個

semicoma 05/23 17:47題外話 魔獸慣用手右手 但是左手低角度小勾射其實蠻

semicoma 05/23 17:48有水準的 嚴格來說是背框左右晃動出一點空間後用左

semicoma 05/23 17:48手小勾射作結

semicoma 05/23 17:50另外 選哪個我覺得純粹看怎麼組隊 Joker的球商到老

semicoma 05/23 17:51了還是吃香(比如Divac和Sabas) 魔獸就是背傷肩傷後

darin8709 05/23 17:52魔獸真的很強啊

kgding 05/23 17:52DH誰會拿阿罵來比啊…完全不一樣啊

semicoma 05/23 17:52進攻能力掉很快 帶傷打球又要cover外圍衛生紙防守還

semicoma 05/23 17:52會被靠北不會打球XDDD

dipunchman 05/23 17:53小丑擋下姆斯就贏了

hippochang 05/23 17:53雖然joker進攻數據好 但魔獸那令人詬病的進攻技巧事

hippochang 05/23 17:53實上在當年沒包夾你一樣頂不住 更別說超強的防守

yurikim 05/23 17:53Divac放到現在應該跟Jokic差不多威吧

TWN56ers 05/23 17:54魔獸的問題是對他的進攻單打太有自信

tahikuro 05/23 17:54慣用手 哈哈 不知道霍華左撇子嗎 真正慣用手的左手

tahikuro 05/23 17:55 就是

tahikuro 05/23 17:55右手投籃不等於是慣用手

tahikuro 05/23 17:56華勒斯防守移動速度比霍華更快

tahikuro 05/23 17:57Divac差Jokic太多 他連巔峰蓋索也比不上

tahikuro 05/23 17:57沒包夾守不住不會只有平均20分

semicoma 05/23 17:57喔感謝 我沒注意到這點 主要是講說他平常用右手投籃

tahikuro 05/23 17:58很多一對一單打他也是犯規或吃鍋

semicoma 05/23 17:58但平常少用來進攻的左手反而有一手小勾射

vince4687 05/23 17:58Divac就某些國王迷濾鏡吹出來的產物…… 或是被當年

vince4687 05/23 17:58國王虐過的手下敗將球迷吹出來的

tahikuro 05/23 17:58只要他沒法灌籃 單打得分沒有這麼強

zego41 05/23 17:59你看看老漢跟瓜哥身材都走樣了,魔獸還是保持得不錯

tahikuro 05/23 17:59霍華左手勾射是主要進攻武器沒少用啊

semicoma 05/23 17:59然後我印象中他不用進攻慣用手右手投小勾射的 有錯

semicoma 05/23 17:59請指正

vince4687 05/23 17:59Jokic現在的水準比巔峰Divac強太多

tahikuro 05/23 17:59當年詹姆士是顛峰 但是騎士整體實力根本不行

vince4687 05/23 18:00Divac生涯就是不錯的先發球員 生涯摸過一次全明星

vince4687 05/23 18:00而已 Jokic今年是MVP級別

tahikuro 05/23 18:00東區球隊比較弱而已

tahikuro 05/23 18:01當年魔術湖人 兩隊差距很明顯

tahikuro 05/23 18:02霍華平均得分才16分吹什麼單打

tahikuro 05/23 18:04當年魔術更需要特克魯發威

dirklin 05/23 18:04看那個低位還有連擋拆都不會叫球傷高才對

j008008 05/23 18:05沒單打缺渴望單打的男人

duriamon 05/23 18:05https://reurl.cc/yn5qea

tahikuro 05/23 18:06關鍵球都是給特克魯 他如果表現不好幾乎輸

qsccft123 05/23 18:06當年魔獸禁區宰制力真的恐怖

duriamon 05/23 18:08一堆雙20還說不強?巔峰魔獸根本攻防一體好嗎?看看

duriamon 05/23 18:08現在哪個球星進攻跟防守都穩定輸出的?那個進不了季

duriamon 05/23 18:08後賽的MVP候選人,射一射就沒力了,呵呵!

tahikuro 05/23 18:08霍華跨步轉身右拋也是得分手段之一啦

tahikuro 05/23 18:09他在火箭左右鉤手算是成熟了

tahikuro 05/23 18:09雙20就強 巔峰樂福不就超強

tahikuro 05/23 18:10進攻防守穩定輸怎麼沒有

gospursgo21 05/23 18:10歷史級的防守沒什麼好質疑的吧

tahikuro 05/23 18:10同樣比禁區就好 恩比德攻防兩端比霍華均衡多了

duriamon 05/23 18:10要進攻防守都能造成威脅,魔獸根本天才好嗎?還是大

duriamon 05/23 18:10家比較喜歡進攻爆幹強,然後進不了季後賽或是季後賽

duriamon 05/23 18:10被老人守到軟掉的?

mightymouse 05/23 18:10Howard巔峰蠻強,可是每次NBA在排歷史排名他超被貶

mightymouse 05/23 18:10低,連晨星、木桶伯,Gasol都在他前面

kkjjkkjj 05/23 18:11魔獸很猛阿,當年直接打贏lbj

tahikuro 05/23 18:11季後飽受批評的安德托坤伯 數據甚至還比霍華好

duriamon 05/23 18:11樓上是指愛神在灰狼的季後賽嗎?笑死!哈哈哈!

kkjjkkjj 05/23 18:11晚生十年?那外線我是不看好啦

tahikuro 05/23 18:14霍華那種平均勉強20 談什麼進攻威脅

purplebfly 05/23 18:14單換LBJ的男人

calvin0319 05/23 18:15不用說比小丑強啦==就打爆過LBJ了根本不需要比

duriamon 05/23 18:17可憐,現在只能吹捧進攻爆幹強然後進不了季後賽的跟

duriamon 05/23 18:17季後賽被老人守到軟掉的球員吧?

tahikuro 05/23 18:18詹姆士當年打魔術平均差不多29 9 8 2 2比例行賽甚

tahikuro 05/23 18:18略好 哪點被打爆了

tahikuro 05/23 18:19打贏某一年騎士就被吹上天

pi020412 05/23 18:20魔獸真的很強 只是得罪某迷被追殺而已

asdfzx 05/23 18:22推安齋拉拉

tahikuro 05/23 18:22被歐登+蓋索守到得分軟掉剩16分命中率不到5成也不用

tahikuro 05/23 18:24吹啦

duriamon 05/23 18:26呵呵!小丑先拿分區冠軍再來吹吧?

sam54824 05/23 18:27現在的防守強度讓小丑比較吃香

bill03027 05/23 18:33說實話能過姆斯出東區的 還真的沒幾人可以辦到

chris0112 05/23 18:36不要把魔獸吹到上天也不要把小丑貶低好不好==

chris0112 05/23 18:36當個有腦的球迷 不是貴古迷 魔獸巔峰的防守和進攻

chris0112 05/23 18:36當然很強 但小丑也不是球迷瞎捧出來的 你哪時候看過

chris0112 05/23 18:36進攻有裡有外又可以組織的中鋒了?

kkl522608 05/23 18:37魔獸就是最強的藍領空間中鋒,是被那群前輩酸不會

kkl522608 05/23 18:37打低位,才開始走不適合自己的道路。

hank780420 05/23 18:39已經過巔峰的魔獸還是可以守到小丑很難過

P69045 05/23 18:41魔獸去年所謂防守的成功 只是把阿肥惹毛吧

bill03027 05/23 18:42所以姆斯打魔術那個數據那麼猛都被4比2 魔獸還能過

bill03027 05/23 18:42 魔獸不就超猛

bill03027 05/23 18:42而且進總冠如果不是成就 CP3怎麼會被酸成那樣

illidan23 05/23 18:42魔獸真的就只有防守能吹 大概就Gobert吧

P69045 05/23 18:43https://youtu.be/03NWHBPISVo 就大概一直這樣弄他

Pinky555 05/23 18:45能過姆斯出東區的沒幾人? 組大團後是這樣沒錯啦...

kkl522608 05/23 18:46一堆體能好的長人連Roll in都會卡到自己隊友,DH的

kkl522608 05/23 18:46下滑時機、路線真的強,高效吃餅、抓二波籃板,勾射

kkl522608 05/23 18:46雖然僵硬、但強大的體能還是撐起他的放籃效率。防守

kkl522608 05/23 18:46就不用說了、地面的預判跟空中的護框都可以,即使年

kkl522608 05/23 18:46紀大了,去年做擋拆二線防守者還是很紮實,平平都是

kkl522608 05/23 18:46沉退、張手的位置、旋髖等細節,他就是做得的比其他

kkl522608 05/23 18:46人好。

t340081231 05/23 18:53你看去年的老魔獸季後賽都可以守爆巔峰Joker就知道

t340081231 05/23 18:53有多扯了

jiinder 05/23 18:55可惜罰球命中率不高 再高一點就機會無解

sangoking 05/23 18:56如果魔獸貧攻 那外圍放再多隻射手都沒用 他的進

sangoking 05/23 18:56攻在油漆區沒有雙夾或犯規就等著被爆籃框 跟進補籃

sangoking 05/23 18:56也行 你要他從中距離以外運球主自進攻就真的不行

sangoking 05/23 18:56 但你讓他用寬闊的肩膀扛進去一點 真的就拔起來

sangoking 05/23 18:56扣了 就是他禁區吸怪也是頂尖的配射手才那麼威 他

sangoking 05/23 18:56進攻技巧很少 但不代表進攻差

crustancean 05/23 19:03殭屍勾射

blackj14go 05/23 19:07球商高但不會打擋拆

lanchenchen 05/23 19:13頗認同

chink5566 05/23 19:16他就是打體能球 不用吹他多有球商 體能求本來就很強

nicholas21 05/23 19:26Jolie現在應該也能單換老詹@@

nicholas21 05/23 19:26jokic

kattte 05/23 19:31魔獸的問題一職是他的態度阿 看看上季他在湖人。。

GregMaddux 05/23 19:31DH帶隊進冠軍戰 拿好幾次最佳防守球員

GregMaddux 05/23 19:31完全不用比

speady 05/23 19:39DH慘的是以為自己能自主進攻一直要球單打結果變毒瘤

speady 05/23 19:41他之前在湖人有現在的覺悟,應該能幫老大再拿一冠,

speady 05/23 19:41也不用生涯後期在流浪

julian42 05/23 19:50ad可以鍋啊

tomoti 05/23 19:51尤英表示:我教出來的,不用太吹,進攻就是那樣癈,那些

tomoti 05/23 19:52只是老一輩的禁區教戰守則而已........

cinlix 05/23 20:00球商高... 看來老大誤會他了

Faried35 05/23 20:23亂吹一通

nicholas21 05/23 20:29老大動不動就要一打四!球商最高了!!老大跟人談球

nicholas21 05/23 20:29商笑死

fan0226 05/23 20:34被酸是進湖人吧

SundayPeople05/23 20:37最好是進攻很罩啦

fransiceyho 05/23 22:23https://youtu.be/jamZf5u5jCw

fransiceyho 05/23 22:23巔峰魔獸總冠軍戰時成就了Kobe這球超強腰力拉桿

dynamis 05/23 22:53魔獸就是歷史等級ss的超巨

convington 05/23 23:02點數全點防守的男人

raysilence 05/23 23:42他的問題在於以為自己可以當主力得分手

GABA 05/23 23:49沒低位

zxc1231687 05/23 23:56你叫jokic去跟巔峰魔獸對位看看 一眼就能看出誰會被

zxc1231687 05/23 23:56玩爆吧

zxc1231687 05/23 23:56更何況去年退化魔獸就把阿肥守死了

RosenS 05/23 23:58遇到巔峰Kobe被虐有啥好丟臉XD

dtonepd 05/24 02:07選巔峰選魔獸,選生涯選阿肥

zaqpptuse 05/24 02:27小丑可單換不了姆斯

entsai 05/24 12:21全勝真的很猛

timgjh 05/24 12:35魔獸強度風向每年一直轉的是"當下"的狀態吧

timgjh 05/24 12:35他的巔峰時期有在看球的不會有人質疑阿

timgjh 05/24 12:36DPOY那三年就是跟LBJ並駕齊驅的程度,主題是顛峰的

timgjh 05/24 12:37話一堆人拿湖人時期搶球權的事情沒意思吧

Chih929 05/24 13:07阿肥才幾歲就在選生涯...

laputaca 05/25 01:47

trainuncle 05/25 07:16Jokic還年輕,搞不好目前還不是巔峰