Re: [討論] 巔峰Howard跟Jokic各位覺得哪個強？

camelot0603 05/23 14:56魔獸如果缺個一隻砲管應該那年就輸老詹了，也不用

camelot0603 05/23 14:56太神話

frost7321 05/23 14:57單換姆斯的神獸

camelot0603 05/23 14:57總管還不是被虐

camelot0603 05/23 14:57總冠

LABOYS 05/23 14:58重點是他能解讀防守，不是單純機體好，這才是他DPOY

LABOYS 05/23 14:58的資本，大范說過DH是他教過最聰明的球員。

peterw 05/23 14:59能解讀防守，但是會腦衝啊

samsam80821 05/23 14:59魔獸可惜就缺了手感 後來都被波士頓胖子陣死守

beastlcc12 05/23 15:00也就是說 沒他快的比他壯 沒他壯的比他快

samsam80821 05/23 15:00一堆胖子就給你頂 耗你力氣就看你放不進

UncleGarlic 05/23 15:01防守大勝小丑 但進攻大輸啊

LABOYS 05/23 15:02小丑是奇形種，很像一個頂尖控衛在打中鋒

samsam80821 05/23 15:02他們倆個算攻守兩邊完全不同的展現了

samsam80821 05/23 15:02防守+頂級體能 VS 進攻+頂級控廠

papazzz 05/23 15:02笑死，現在又開始捧魔獸了

camelot0603 05/23 15:02幫助球隊的方式基本上就不同

papazzz 05/23 15:03有個連兩年MVP，防守不輸進攻大勝的球員

samsam80821 05/23 15:03魔獸一直都很猛阿 不用捧

papazzz 05/23 15:03還被質疑不是巨星

carmeloeat 05/23 15:03防守很強，自主進攻沒啥天份…

s1016234 05/23 15:03駭獸戰術結案

JALAL 05/23 15:04阿罵進攻技巧比魔獸好很多吧 反而是沒防守

papazzz 05/23 15:04我沒有瞧不起魔獸，魔獸巔峰也是我看球最勤的年代

papazzz 05/23 15:04我笑的點魔獸評價的風向每年都在轉

samsam80821 05/23 15:06理解

AlwaySmile 05/23 15:07他強的是防守觀念也好 看他現在老獸防守還是很有存

AlwaySmile 05/23 15:07在感

AlwaySmile 05/23 15:08巔峰時期進攻也是跟一堆進攻大師比才比較弱 整體還

AlwaySmile 05/23 15:08是很強 還是要包夾或駭獸防他

EEzionT 05/23 15:08辣個讓姆斯坦克切吃癟的男人 真的強

jtch 05/23 15:09問題是球星幾乎都是進攻大師

Aggro 05/23 15:09太陽當年阿罵有魔獸的一半防守 是要擔心啥..XD

EEzionT 05/23 15:09阿罵防守超破的吧

AlwaySmile 05/23 15:09只會酸魔獸進攻爛的真的是沒看過巔峰魔獸

hydra6716 05/23 15:09魔獸哪需要捧..

hydra6716 05/23 15:10他拿到冠軍之後幾乎100趴名人堂的

camelot0603 05/23 15:10阿罵防守是差魔獸非常多，到底誰會說像，體能勁爆

camelot0603 05/23 15:10就像嗎？

AlwaySmile 05/23 15:10他沒冠軍也100%

EEzionT 05/23 15:11只有體能像而已

Evanaz 05/23 15:11未看先猜推文有當年單換詹

Aggro 05/23 15:11他沒冠軍也是100%沒錯 那個只是圓滿而已 他名人堂不

gary360 05/23 15:12十幾年前 大家只會捧DH的防守 DH的進攻雖然不差 可

ntusimmon 05/23 15:12搹r母就知道 想在禁區逞威也沒那麼容易

Aggro 05/23 15:12需要靠那一個低薪上車拿到的冠軍也超穩

ntusimmon 05/23 15:12看字母

papazzz 05/23 15:12魔獸巔峰的“自主”進攻是真的不算好啊

bill03027 05/23 15:12阿罵根本沒防守的比魔獸幹嘛

gary360 05/23 15:12是大家也不會特別捧 結果現在各種捧 只能說人會美化

vince4687 05/23 15:12魔獸就是有低位技術的狗貝啊

gary360 05/23 15:13過去的記憶

vince4687 05/23 15:13狗貝雖然比魔獸更高 但是狗貝還是只能吃餅

vince4687 05/23 15:13魔獸雖然常常被俠客靠邀 但是帶隊總冠那年底線對方

ntusimmon 05/23 15:13三屆DPOY加累積數據就夠了 又不是隔壁超級聖人堂

vince4687 05/23 15:13除了塞一隻肉柱消耗之外 在低位還需要常常協防干擾

vince4687 05/23 15:14不能讓魔獸太容易拿到位置 不然拿到球手肘頂一下

vince4687 05/23 15:14就是兩分

scatman 05/23 15:14魔獸球商高？？ 是不是搞錯什麼了 是不差但絕對不是

scatman 05/23 15:14上層這塊的

vince4687 05/23 15:14魔獸進攻能力的缺陷是在於離開油漆區沒威脅性

ntusimmon 05/23 15:14防守球商啦

hydra6716 05/23 15:15狗貝跟巔峰DH差多了好嗎 狗貝只能護框而已

ClutchShot 05/23 15:15當初不應該離開魔術的

papazzz 05/23 15:15所以才好笑，人甚至還沒退休，連球商高的評價都出

papazzz 05/23 15:15來了

gary360 05/23 15:15DH防守方面的球商不錯啦 但是進攻意識真的普通

hydra6716 05/23 15:15巔峰DH超多跟AD一樣飛出去巴外線鍋的畫面

hydra6716 05/23 15:15換防也強 啥狗貝而已

teller526 05/23 15:15悲哀的是巔峰魔獸當時的搭檔是南尼

Aggro 05/23 15:16巔峰DH也是常被講防守地圖兵器阿

QooBY 05/23 15:16笑死 當初4-2輕虐LBJ 那2場還是黑哨贏 的

sasewill 05/23 15:16兩個完全不同類型怎沒可以放一起比

linchw 05/23 15:16土耳其火槍兵

bill03027 05/23 15:16金塊先進總冠再說吧

bill03027 05/23 15:16連去年老漢都過不了 說輸魔獸沒問題

QooBY 05/23 15:16少一個砲管 在正常吹判下 LBJ也是輸定了啦

ntusimmon 05/23 15:17DH防守最强的是 有些小後衛過不了他

QooBY 05/23 15:17黑哨騎士 跟 O6偉德 是同等級的

currit 05/23 15:18魔獸不用捧阿！那幾年他就是第一中鋒啊

benkao85 05/23 15:18單核帶隊進總冠 超強

ntusimmon 05/23 15:19根本很少人吹進攻 他都被歐肥唸翻了

NuRaymond 05/23 15:19除了球商高那一句以外完全同意

teller526 05/23 15:20當時如果能搭配一個個人能力好點的側翼很可能就奪冠

vince4687 05/23 15:20魔獸球商不低啊 你以為純吃餅很簡單喔XDDDDD

essential01505/23 15:21體能怪物 瘦死駱駝比馬大 剩下三成功力還是好用

vince4687 05/23 15:21吃餅 中鋒換防 協防 補防這些東西沒有腦還真的做不

vince4687 05/23 15:21到

Puye 05/23 15:21超級防守怪物 巔峰的時候也能有場均20

nsx 05/23 15:21大部分贊同，但不是打體能球這部分不贊同，進攻方面

vince4687 05/23 15:21球商這種東西本來就不只進攻端 防守端也很明顯

drsung48 05/23 15:21講魔獸不懂進攻跟說喇叭不是得分手一樣好笑

vince4687 05/23 15:21所以這版常常靠邀嘴綠很髒 但是嘴綠完全體現防守端

vince4687 05/23 15:22用腦的一個極致展現

nsx 05/23 15:22就是靠體格頂開對手，頂不開就吃鱉，所以打不贏姚明

Tabrisyang 05/23 15:22魔獸還要捧？ 直接退休都進名人套

sk050607 05/23 15:22講的好像很多人贏姚明..

nsx 05/23 15:23，防守部分確實是有一定球商，但也建立在體能上

gotohikaru 05/23 15:23魔獸顛峰時的進攻 還打不過有傷的TD跟YAO

gotohikaru 05/23 15:24不過這兩人進攻也一樣吃鳖 剛好跟大前鋒時代相反

SwissMiniGun05/23 15:24阿罵有體能但防守就沒辦法這樣玩 防守也是有天賦

nsx 05/23 15:24沒很多人能贏姚明，但以魔獸的體格，有一定技術的話

vince4687 05/23 15:24魔獸沒球商不會巔峰年一直連霸DPOY啦 巔峰魔獸竟

SwissMiniGun05/23 15:24防守智商當然也有高低

vince4687 05/23 15:24然這麼多人當年沒看過真的好意外 平常討論大歐 歐瘦

nsx 05/23 15:24贏姚明不困難吧? 姚明就吃虧在移動速度，有一定射程

skylove21 05/23 15:24拿狗貝跟魔獸比？狗貝季後賽還會被拉出去打錯位 魔

skylove21 05/23 15:24獸當時可沒這個問題

vince4687 05/23 15:25甚麼的掛在嘴巴上 結果08年魔獸就各種沒看球評價

vince4687 05/23 15:25真有趣

nsx 05/23 15:25進攻端要吃姚明不難

vince4687 05/23 15:25狗貝季後賽被拉出去錯位 這個跟每一代的進攻布局不

iamchyun 05/23 15:25姚明也只有贏新人期的魔獸 後來姚明就消失了 根本沒

iamchyun 05/23 15:25給魔獸證明

vince4687 05/23 15:25同

skylove21 05/23 15:25我是覺得防守上狗貝就只有身材好過魔獸 體能 防守範

skylove21 05/23 15:25圍都還是魔獸較優

vince4687 05/23 15:25講這種就是搞不清楚狀況無誤

hydra6716 05/23 15:26是在講啥 狗貝就是容易被換防之後中投投到 所以要

hydra6716 05/23 15:26其他人cover

hydra6716 05/23 15:27在那邊進攻佈局 真的守得出去還會被金塊投爆喔

vince4687 05/23 15:27被中投投倒是你的感覺吧 不然狗貝不會今年拿四千萬

skylove21 05/23 15:27當初魔獸還不是常常換位去守姆斯 我看也沒被打爆啊

vince4687 05/23 15:27爵士聯盟一 然後今年狗貝的防守數據又是鬼神

tupacshkur 05/23 15:27同意

skylove21 05/23 15:29我不是說魔獸多強 但目前看來狗貝很多面向都還不如

skylove21 05/23 15:29當年魔獸就是

skylove21 05/23 15:29絕對不會只是有低位的狗貝而已

hydra6716 05/23 15:31到底是在講啥..領高薪的重點在他的優點夠不夠突出

hydra6716 05/23 15:31 不代表他沒有缺點

skylove21 05/23 15:32不過如果是Joker 這種完全新時代Meta的中鋒 要跟魔

skylove21 05/23 15:32獸比我認為Joker比較猛就是了 個人能力上 帶隊目前J

skylove21 05/23 15:32oker還需要證明 今年也是他的考驗之一

vince4687 05/23 15:32狗貝被中投投倒的依據在哪?

vince4687 05/23 15:32https://youtu.be/AYIsdFildwM

vince4687 05/23 15:32另外這是當年魔獸的季後賽 隨便找一場

samsam80821 05/23 15:32痾 DH其實很不會打YAO 少數他很不會打的

vince4687 05/23 15:33當年的球賽跟現在的季後賽比賽內容差這麼多

vgil 05/23 15:33季後賽贏過姆斯夠說嘴了

s87995109 05/23 15:33早期一直被鯊魚嘴沒低位的中鋒 害他一直想證明自己

s87995109 05/23 15:33會低位

vince4687 05/23 15:33沒看過當年魔獸只能瞎講的這裏都給連結了 自己看吧

AlwaySmile 05/23 15:34當年魔獸沒被捧進攻！？ 他後期背傷才開始被嫌 當

AlwaySmile 05/23 15:34初魔術時期人氣王欸 能拿去被拿去跟歐肥比是以為多

AlwaySmile 05/23 15:34爛

ymsc30102 05/23 15:35不過魔獸巔峰時有比他壯的大概就待退的歐肥?

AlwaySmile 05/23 15:35少數能拿去跟歐肥比的人 結果比輸了被一堆人以為是

AlwaySmile 05/23 15:35垃圾 就像lbj輸mj一堆人好像以為這很丟臉一樣 笑死

raku 05/23 15:36魔獸進攻 殭屍勾射 死屍低位 傳球外線都不行

monmo 05/23 15:36進攻比較爛是事實啦 防守今年Gobert一堆歷史級進階

monmo 05/23 15:37數據 爵士讓他先發以來防守沒有弱過 頂多各有千秋

monmo 05/23 15:37啦 要說他防守不如魔獸 看不懂爵士就洗洗睡吧?

onirim 05/23 15:38小醜先拿東冠再來排隊比較好嗎

hasn8620 05/23 15:38波士頓胖子陣 笑死 臭臉 大寶貝 歐肥 超肥

s87995109 05/23 15:40人家在西區是怎麼拿東冠

OyAlbert 05/23 15:41與其說球商高不如說他防守觀念和直覺都是一流的

vince4687 05/23 15:41有些人連爵士的比賽一年都不知道有沒有完整看過一場

vince4687 05/23 15:41隨便黑不意外啊 被中投投倒勒 數據拿出來我看看

vince4687 05/23 15:43有時候就會覺得NBA比賽這麼容易就能看了 一堆沒看球

vince4687 05/23 15:43的可以憑藉著印象瞎講也是不簡單

zingy 05/23 15:43年輕詹和魔獸在東區那場大戰之後，抱團詹在球技上

zingy 05/23 15:43仍持續進步，而魔獸...

abacada 05/23 15:43而且魔獸現在連三分都很準

testttt 05/23 15:44魔獸防守真的神 一人CARRY整個禁區 跑得快又跳的高

KGSox 05/23 15:45看去年季後賽

rojjujj 05/23 15:46體能防守肯定虐爆小丑。但小丑進攻三分、上籃、傳

rojjujj 05/23 15:46導組織。一個靠身體一個靠技巧跟腦袋。不同類型小

rojjujj 05/23 15:46丑也是難得一見

tomwdc 05/23 15:48這不用比吧 巔峰期的魔獸真的可怕

b174040406 05/23 15:51魔獸拿了三屆DPOY 五屆版王 兩屆火鍋王

amdvega 05/23 15:51那巔峰魔獸怎麼爆不了甲獸跟Odom

b174040406 05/23 15:51帶隊把巔峰LBJ打下去 也帶隊打到總冠軍

b174040406 05/23 15:52Jokic目前有啥成就嗎?

amdvega 05/23 15:52mvp跟帶隊西決吧

doooooooooog05/23 15:53如果是因為輸球才發的沒甚麼好討論吧，魔術有缺第

doooooooooog05/23 15:53二主力嗎？缺Lewis大概前面幾輪就下去了，輸球才來

doooooooooog05/23 15:53比也是搞笑

doooooooooog05/23 15:53魔獸強是沒疑問不然魔術也不會強好幾年

tomoti 05/23 15:55其實第二主力到冠軍戰才上...我記得...

b174040406 05/23 15:55是實就是目前Jokic還看不到魔獸的車尾燈

amdvega 05/23 15:55mvp呢 最硬的榮譽欸

b174040406 05/23 15:56魔獸會被嫌是因為拿來跟大歐比 但比大歐爛很意外嗎

b174040406 05/23 15:57就像老大輸喬丹 有很意外嗎 能相提並論比較是重點

doooooooooog05/23 15:57現在比當然是不到車尾燈，阿才幾年

b174040406 05/23 15:58你是說 全票MVP 73勝的科呂嗎 那年被逆轉耶

amdvega 05/23 15:58不是跟大歐比啊 放十年前根本想不到現在人要開吹魔

amdvega 05/23 15:58獸的進攻

b174040406 05/23 16:00小丑也打六年了 魔獸第五年就帶隊輾壓LBJ打總冠軍了

warm0808 05/23 16:00各種捧真的好笑的風向 以前都酸差那一點

amdvega 05/23 16:00魔獸是我看過進總決賽沒拿冠軍打的還很爛吹最兇的

amdvega 05/23 16:00好像曾總決是個很硬的榮譽一樣

tomohao 05/23 16:01說小丑比較強的應該是小丑

b174040406 05/23 16:02總冠軍賽對蓋索 歐登 拜男 輪流對位下

a76597659 05/23 16:02小丑也是只有他一個這樣打阿

kavingarnett05/23 16:02比她大的沒她正 比她正的沒她大 AKA 安齋拉拉

eric2057 05/23 16:02小丑連西冠都還沒拿到就捧得比魔獸高的也是小丑

a76597659 05/23 16:03然後說魔獸球商高到底是怎麼印證的

b174040406 05/23 16:0316.3/15.3/2.3/1.5/4.5 這樣叫打很爛???

icou 05/23 16:03魔獸防守觀念好 他防守時冷靜又確實

SwissMiniGun05/23 16:04球商不是只有進攻 防守端也有

zse95277003005/23 16:04巔峰DH進攻就真的也沒很好這是事實啊 不然幹嘛配一

zse95277003005/23 16:04堆外圍射手

b174040406 05/23 16:05如果那年魔獸總冠軍叫打的很爛

b174040406 05/23 16:05那他身邊那些砲塔叫做? 路人嗎

amdvega 05/23 16:05拜男那輪才21歲耶 而且打很爛上場時間很少 odom跟

amdvega 05/23 16:05甲獸什麼時候以防守出名了？

chenghow 05/23 16:05說魔獸缺一隻砲管就輸老詹，老詹缺一個明星也不會贏

amdvega 05/23 16:06是15+15喔 命中率還不到五成

SlamKai 05/23 16:06一塔四射 完全為魔獸量身打造 放大優點縮小缺點

sean040314 05/23 16:06這兩個沒什麼好比的吧 一個進攻歷史級的一個防守歷

sean040314 05/23 16:06史級的 各自不同領域打出歷史級表現不能都稱讚就好

sean040314 05/23 16:06了嗎

amdvega 05/23 16:07總決賽他場均得分還比劉易士跟特克魯低

b174040406 05/23 16:08小丑先帶隊打到總冠軍再說吧XD

b174040406 05/23 16:08同年齡魔獸身上一堆榮譽 會說小丑比魔獸好的大概...

fedrdy2308 05/23 16:08酸酸都覺得打體能球跟打2K一樣 方向鍵推到底按灌籃

Woodoo9 05/23 16:09以前的魔獸在禁區真的跟鬼一樣，超級暴力

amdvega 05/23 16:09大概怎樣講清楚點呀 魔獸身上榮譽可沒有mvp喔

b174040406 05/23 16:10如果說魔獸打總冠軍那叫烙賽的話

b174040406 05/23 16:11那小丑去年打西冠的數據對比他平均數據叫做?

amdvega 05/23 16:12打odom跟甲獸15+15 命中率未滿五成還不叫烙賽啊？

amdvega 05/23 16:12你真的是用小丑標準在衡量他嗎

AWSMD 05/23 16:12進攻真的練不起來 蠻可惜的 受傷之後進攻就更慘了

b174040406 05/23 16:13你不是在吹捧小丑嗎 那小丑去年西冠的成績叫做啥??

Jose 05/23 16:14魔獸就迷你俠客啊

amdvega 05/23 16:14以吹魔獸的標準叫屌打快艇雙星、帶隊西決！

nkdim 05/23 16:15巔峰魔獸的力量沒人能擋， 就是一直在人群中轟炸籃

Athchen 05/23 16:15第一次看到有人說他球商好的 魔獸分球很糟糕耶

nkdim 05/23 16:15框

b174040406 05/23 16:15一個連西冠都衝不過去的球員 居然被吹捧成超越魔獸

b174040406 05/23 16:15帶隊西決 然後數據全面下降這樣嗎

Athchen 05/23 16:15單打就是打到底看不到別的隊友

amdvega 05/23 16:16一個沒mvp榮譽的中鋒 竟然被吹超越小丑XD

amdvega 05/23 16:16魔獸不也總冠軍賽剩15分嗎？小丑場均21.8分命中率

amdvega 05/23 16:16還比只在禁區作戰的魔獸高耶

b174040406 05/23 16:161MVP 西決被淘汰這樣嗎XD

b174040406 05/23 16:17無視小丑在西冠數據全面下降 硬要說得分比魔獸高XD

b174040406 05/23 16:18數據下降 魔獸=打得很爛 小丑=得分比魔獸高

amdvega 05/23 16:18那怎麼吹魔獸的時候 總冠軍賽之後就不提了呢？

amdvega 05/23 16:19不知道還以為odom甲獸防守跟魔獸ad一樣強耶

poet1112 05/23 16:19小丑先進西冠再來看魔獸的車尾燈

a180310444a 05/23 16:20這麼猛！當主力時拿幾冠？

amdvega 05/23 16:20小丑去年就進了西冠不是？

mavschi41 05/23 16:21太捧了吧？有看過姚明打魔獸？

amdvega 05/23 16:21姚明打魔獸就虐殺啊 但魔獸拉不下面子去繞前

a894392000 05/23 16:26魔獸的防守判斷真的很強 上季在湖人也是

a894392000 05/23 16:27大家會說體能球主要還是指年輕時的進攻

a22122212 05/23 16:29魔術魔獸不捧是要貶嗎

rony98 05/23 16:29對啊 小丑去年就進西冠了 對手正好是老魔獸 想必一

rony98 05/23 16:29定大殺四方 輕鬆過關吧

amdvega 05/23 16:30魔獸最頂尖的榮譽就五個一陣 而且在他收割五個一陣

amdvega 05/23 16:30的時候聯盟中鋒這位置的競爭還比現在弱XD

amdvega 05/23 16:31想必屌打詹皇、帶隊總決的魔獸 碰到odom跟甲獸也是

amdvega 05/23 16:31直接車過去吧

ilw4e 05/23 16:31單換姆獅的辣個男人

amdvega 05/23 16:33“要魔獸除非用姆斯來換”能被傳成單換姆斯也是扯

bill03027 05/23 16:34真的 小丑屌到爆 巔峰魔獸都不一定能比 要是對到這

bill03027 05/23 16:34個又老又傷後的魔獸還不打爆他

rony98 05/23 16:34標題就DH就小丑 不用扯別人啦 事實就是小丑被守死

b174040406 05/23 16:35所以小丑去年西冠對位魔獸有碾爆嗎

bill03027 05/23 16:35而且去年對手還不是巔峰姆斯 當年魔獸都過姆斯了 想

bill03027 05/23 16:35必小丑也是輕鬆過吧

rony98 05/23 16:35還是被又老又傷特意減重後的魔獸守死

encorej7710705/23 16:37最簡單的不就是 沒受傷全盛時期DH 有人喊單換LBJ

encorej7710705/23 16:37所以小丑有到達可以單換過LBJ的價值嗎

j008008 05/23 16:38年代不同，魔獸如果在現代他就得長出分球意識，不

j008008 05/23 16:38然長人一持球就被夾爆，只吃餅對魔獸來說有點可惜

amdvega 05/23 16:39不是有人喊單換姆斯喔 是魔術自己講的 沒有人能單

amdvega 05/23 16:39換巔峰姆斯

jtch 05/23 16:40也沒有被守死吧 DH上場可以犯規 可以吃T Jokic又不

Joey1999 05/23 16:40現在的小丑要單換當年的年輕詹說不定真的可以，巔峰

Joey1999 05/23 16:40詹就不一定了

amdvega 05/23 16:40事實上魔獸也27歲就被交易了

jtch 05/23 16:40是能跟他換的 DH守的很好 但拿那個系列賽評價兩人

jtch 05/23 16:41根本就搞笑

b174040406 05/23 16:42嘻嘻 想必某人吹捧的小丑去年對位又老又傷的魔獸應

b174040406 05/23 16:42該碾爆對方了吧

BrahmaBull3605/23 16:42DH真的滿可惜的 場下學了一堆低位技術 結果上場了都

BrahmaBull3605/23 16:42用不出來

pounil 05/23 16:44去年湖人靠DH守到阿肥不舒服

amdvega 05/23 16:45小丑去年整輪都有犯規麻煩 經驗還是太差了

dinochen68 05/23 16:45我獸粉 他那個打板中距離真的是不太行

peihome 05/23 16:45看這文章我還以為在寫歐肥還是歐拉咧 魔獸沒那麼威

amdvega 05/23 16:45ad不是死人啊 ad+魔獸的防守比之甲獸+odom如何？

SilverGpoint05/23 16:46nba版安齋

DeaGoo 05/23 16:51比她正的沒她大 比她大的沒她正 咦

dante110059 05/23 16:54魔獸那時要是練個外線就吃遍天下了

jeffsu 05/23 16:54論歷史成就目前小丑是輸魔獸的 但未來很難說

dadidi 05/23 16:55…DH是防守很強沒錯 但進攻真的不到一級球星該有的

dadidi 05/23 16:55水準 頂多就是進攻好一些的高配版班蛙 不用捧成這

dadidi 05/23 16:55樣好嗎zz

timmy90615 05/23 16:57DH12在禁區主宰力確實突出許多

b2305911 05/23 16:57排球少年渡外霍華

chuchu000 05/23 17:03他其實老老實實打體能球就好 基本上當年根本沒人扛

chuchu000 05/23 17:03得住他體內球

yz122534 05/23 17:04魔獸可以單換姆斯欸

yz122534 05/23 17:04不是他不想打體能球 他後來就受傷吼

wwf80048 05/23 17:05光看他是唯一擋下姆斯晉級東冠的男人 就知道是魔獸

wwf80048 05/23 17:05比較強了

douglasyeh 05/23 17:06從來不覺得魔獸多強...而且什麼時候中距離打版有一

can91119 05/23 17:07被姚明打歪

Aggro 05/23 17:08他後來就是受傷體能下降打不了體能球才衰退的

nsx 05/23 17:08進攻好一點的高配版班蛙太瞧不起魔獸了，魔獸速度比

NEKOWORKi 05/23 17:09Jokic連35~36歲的姆斯都擋不下

nsx 05/23 17:09班蛙好很多，純論禁區班蛙不一定輸，但外圍魔獸絕對

Pinky555 05/23 17:10小丑就是7呎Kidd啊

zack456852 05/23 17:10原來ibaka比魔獸強

nsx 05/23 17:10贏，另外進攻方面，雖然一直說魔獸是打體能球，但得

nsx 05/23 17:11分能力還是比班蛙好很多

cviescvies 05/23 17:13但他就是贏了老詹，緯來當年23VS24廣告一直播

cviescvies 05/23 17:13打臉就是爽

attpp 05/23 17:14所以還不是要配2名高射炮，供三小

SULICon 05/23 17:17Jokic就是在2K創一個7尺的後衛新角嗎XDDDD

mike200801 05/23 17:18魔獸為什麼突然被吹這麼高= =

mike200801 05/23 17:19前幾年為止的評價不是都進攻黑洞，防守不出禁區嗎?

biss0220 05/23 17:20其實我看不出來 帶隊打贏宇宙艇 西決輸總冠隊，有

biss0220 05/23 17:20哪裡輸給拿東冠就是，通常只有姆咪才會拿東冠來說

biss0220 05/23 17:20嘴

gary360 05/23 17:21因為人會美化過去的記憶 以前真的沒那麼多人吹捧DH

gary360 05/23 17:21的進攻能力

gary360 05/23 17:22防守是真的很威沒錯

kings200207 05/23 17:25魔獸真的很扯 2010我鷹第二輪被橫掃 派誰都守不住

on32 05/23 17:29以前都被說 輸給DH四大中鋒的魔獸呢

on32 05/23 17:29DH輸給四大中鋒

yusheng0330 05/23 17:29一堆沒看過巔峰魔獸打球的呵呵

chick1227 05/23 17:30等等 那句沒他快跟壯常在甜瓜老詹身上也聽到XD

wisdomcowcow05/23 17:31會罰球嗎

MK47 05/23 17:32這邊跟十年前不一樣 那時候魔獸被嘴超慘 現在變成一

MK47 05/23 17:33堆小朋友嗆人沒看過魔受打球XDDD

papazzz 05/23 17:33所以我才說魔獸的評價有夠好笑，年年在變

gary360 05/23 17:33樓樓上中肯阿XD

AWhopaWhoA 05/23 17:34以前的魔獸有被吹這麼大嗎？印象中為了學低位單打還

AWhopaWhoA 05/23 17:34一直被酸

papazzz 05/23 17:35一個為魔獸特化打造的球隊

papazzz 05/23 17:35結果巔峰五年平均得分20分，最高一年22.9分

papazzz 05/23 17:35就知道魔獸的進攻絕對不算好

PizzaKK 05/23 17:36回憶真美 拿累計數據打人 我怎麼不覺得以前這麼多人

PizzaKK 05/23 17:36捧草莓獸 是老人在賣老吧

pounil 05/23 17:36美化記憶 嗯 也是啦 其實90年代也不強 記憶美化

okb9532 05/23 17:36DH的持球進攻能力只能說中下（巔峰期光靠二次籃板

okb9532 05/23 17:36跟空接就可以每場拿10分了…,自己單打就…），在二

okb9532 05/23 17:36次回到湖人前在每一隊都想證明自己單打沒問題但結

okb9532 05/23 17:36果卻是流浪各隊，經歷過低潮才知道自己的長處在哪

okb9532 05/23 17:36（專心吃餅跟在禁區做髒活）

chen5575 05/23 17:36把魔獸吹成歐尼爾...

skylove21 05/23 17:36我是覺得以當初SVG帶的球隊打法 得分要多也難啦...

PizzaKK 05/23 17:37草莓獸打的不是體能球 那是什麼才是體能球 雲球迷哦

skylove21 05/23 17:37不過它進攻技巧真的比較普通 靠體能跟放球手感較多

pounil 05/23 17:37現代哪有人天天看過90年代的比賽 欸 貴古派通通給

pounil 05/23 17:37我站出來啊

bangch 05/23 17:38他防守當然是強 連續DPOY不是假的 但是進攻哪有強到

bangch 05/23 17:38像推文說得連低位都猛= =

bangch 05/23 17:38最中肯的評價就是生錯時代的中鋒啊

PizzaKK 05/23 17:38禁區很有宰制力沒錯 但你要說球商+進攻手段 你根本

PizzaKK 05/23 17:38沒看過他打球

bangch 05/23 17:39晚生10年榮耀會更多 現在根本不需要過氣低位

o0991758566 05/23 17:39DH防守真的強 不過其實他就是吃餅型中鋒的頂端

pounil 05/23 17:39推文很多人都推他的防守了 進攻根本沒那麼多人吹

skylove21 05/23 17:40講實話啦他也不完全靠吃餅 當初一堆要位單打

o0991758566 05/23 17:40不過以現在評價來說 Jokic順位在前吧 MVP看來是到手

skylove21 05/23 17:40只不過進攻真的就是靠體能就是了

skylove21 05/23 17:40純靠吃餅也不可能塞那麼多球給他單打了

o0991758566 05/23 17:41了 選核心的話進攻還是先考慮 何況還是超級組織中鋒

skylove21 05/23 17:41他就有辦法單打吸引包夾才能解放外圍砲塔

bestarcher 05/23 17:41刷雙20的能力比阿罵好，你是看到那一年的阿罵了？

bestarcher 05/23 17:41阿罵傷前進攻端一直以來都屌打魔獸好嗎

skylove21 05/23 17:42阿罵其實不算護框能力好的 進攻贏魔獸毫無問題

skylove21 05/23 17:43籃板方面倒是阿罵比較弱的一項就是了

o0991758566 05/23 17:43倒也不減DH的評價就是 由他坐鎮禁區也是強隊基礎

zaza1128 05/23 17:45魔獸就是得分太硬梆梆了，可能肌肉太大吧！這20年

zaza1128 05/23 17:45還能保持這身材沒幾個！誰不是越來越寬

gydiaw 05/23 17:46joke進攻天才 魔獸防守天才 就看你重視那個

semicoma 05/23 17:47題外話 魔獸慣用手右手 但是左手低角度小勾射其實蠻

semicoma 05/23 17:48有水準的 嚴格來說是背框左右晃動出一點空間後用左

semicoma 05/23 17:48手小勾射作結

semicoma 05/23 17:50另外 選哪個我覺得純粹看怎麼組隊 Joker的球商到老

semicoma 05/23 17:51了還是吃香(比如Divac和Sabas) 魔獸就是背傷肩傷後

darin8709 05/23 17:52魔獸真的很強啊

kgding 05/23 17:52DH誰會拿阿罵來比啊…完全不一樣啊

semicoma 05/23 17:52進攻能力掉很快 帶傷打球又要cover外圍衛生紙防守還

semicoma 05/23 17:52會被靠北不會打球XDDD

dipunchman 05/23 17:53小丑擋下姆斯就贏了

hippochang 05/23 17:53雖然joker進攻數據好 但魔獸那令人詬病的進攻技巧事

hippochang 05/23 17:53實上在當年沒包夾你一樣頂不住 更別說超強的防守

yurikim 05/23 17:53Divac放到現在應該跟Jokic差不多威吧

TWN56ers 05/23 17:54魔獸的問題是對他的進攻單打太有自信

tahikuro 05/23 17:54慣用手 哈哈 不知道霍華左撇子嗎 真正慣用手的左手

tahikuro 05/23 17:55 就是

tahikuro 05/23 17:55右手投籃不等於是慣用手

tahikuro 05/23 17:56華勒斯防守移動速度比霍華更快

tahikuro 05/23 17:57Divac差Jokic太多 他連巔峰蓋索也比不上

tahikuro 05/23 17:57沒包夾守不住不會只有平均20分

semicoma 05/23 17:57喔感謝 我沒注意到這點 主要是講說他平常用右手投籃

tahikuro 05/23 17:58很多一對一單打他也是犯規或吃鍋

semicoma 05/23 17:58但平常少用來進攻的左手反而有一手小勾射

vince4687 05/23 17:58Divac就某些國王迷濾鏡吹出來的產物…… 或是被當年

vince4687 05/23 17:58國王虐過的手下敗將球迷吹出來的

tahikuro 05/23 17:58只要他沒法灌籃 單打得分沒有這麼強

zego41 05/23 17:59你看看老漢跟瓜哥身材都走樣了，魔獸還是保持得不錯

tahikuro 05/23 17:59霍華左手勾射是主要進攻武器沒少用啊

semicoma 05/23 17:59然後我印象中他不用進攻慣用手右手投小勾射的 有錯

semicoma 05/23 17:59請指正

vince4687 05/23 17:59Jokic現在的水準比巔峰Divac強太多

tahikuro 05/23 17:59當年詹姆士是顛峰 但是騎士整體實力根本不行

vince4687 05/23 18:00Divac生涯就是不錯的先發球員 生涯摸過一次全明星

vince4687 05/23 18:00而已 Jokic今年是MVP級別

tahikuro 05/23 18:00東區球隊比較弱而已

tahikuro 05/23 18:01當年魔術湖人 兩隊差距很明顯

tahikuro 05/23 18:02霍華平均得分才16分吹什麼單打

tahikuro 05/23 18:04當年魔術更需要特克魯發威

dirklin 05/23 18:04看那個低位還有連擋拆都不會叫球傷高才對

j008008 05/23 18:05沒單打缺渴望單打的男人

duriamon 05/23 18:05https://reurl.cc/yn5qea

tahikuro 05/23 18:06關鍵球都是給特克魯 他如果表現不好幾乎輸

qsccft123 05/23 18:06當年魔獸禁區宰制力真的恐怖

duriamon 05/23 18:08一堆雙20還說不強？巔峰魔獸根本攻防一體好嗎？看看

duriamon 05/23 18:08現在哪個球星進攻跟防守都穩定輸出的？那個進不了季

duriamon 05/23 18:08後賽的MVP候選人，射一射就沒力了，呵呵！

tahikuro 05/23 18:08霍華跨步轉身右拋也是得分手段之一啦

tahikuro 05/23 18:09他在火箭左右鉤手算是成熟了

tahikuro 05/23 18:09雙20就強 巔峰樂福不就超強

tahikuro 05/23 18:10進攻防守穩定輸怎麼沒有

gospursgo21 05/23 18:10歷史級的防守沒什麼好質疑的吧

tahikuro 05/23 18:10同樣比禁區就好 恩比德攻防兩端比霍華均衡多了

duriamon 05/23 18:10要進攻防守都能造成威脅，魔獸根本天才好嗎？還是大

duriamon 05/23 18:10家比較喜歡進攻爆幹強，然後進不了季後賽或是季後賽

duriamon 05/23 18:10被老人守到軟掉的？

mightymouse 05/23 18:10Howard巔峰蠻強，可是每次NBA在排歷史排名他超被貶

mightymouse 05/23 18:10低，連晨星、木桶伯，Gasol都在他前面

kkjjkkjj 05/23 18:11魔獸很猛阿,當年直接打贏lbj

tahikuro 05/23 18:11季後飽受批評的安德托坤伯 數據甚至還比霍華好

duriamon 05/23 18:11樓上是指愛神在灰狼的季後賽嗎？笑死！哈哈哈！

kkjjkkjj 05/23 18:11晚生十年?那外線我是不看好啦

tahikuro 05/23 18:14霍華那種平均勉強20 談什麼進攻威脅

purplebfly 05/23 18:14單換LBJ的男人

calvin0319 05/23 18:15不用說比小丑強啦==就打爆過LBJ了根本不需要比

duriamon 05/23 18:17可憐，現在只能吹捧進攻爆幹強然後進不了季後賽的跟

duriamon 05/23 18:17季後賽被老人守到軟掉的球員吧？

tahikuro 05/23 18:18詹姆士當年打魔術平均差不多29 9 8 2 2比例行賽甚

tahikuro 05/23 18:18略好 哪點被打爆了

tahikuro 05/23 18:19打贏某一年騎士就被吹上天

pi020412 05/23 18:20魔獸真的很強 只是得罪某迷被追殺而已

asdfzx 05/23 18:22推安齋拉拉

tahikuro 05/23 18:22被歐登+蓋索守到得分軟掉剩16分命中率不到5成也不用

tahikuro 05/23 18:24吹啦

duriamon 05/23 18:26呵呵！小丑先拿分區冠軍再來吹吧？

sam54824 05/23 18:27現在的防守強度讓小丑比較吃香

bill03027 05/23 18:33說實話能過姆斯出東區的 還真的沒幾人可以辦到

chris0112 05/23 18:36不要把魔獸吹到上天也不要把小丑貶低好不好==

chris0112 05/23 18:36當個有腦的球迷 不是貴古迷 魔獸巔峰的防守和進攻

chris0112 05/23 18:36當然很強 但小丑也不是球迷瞎捧出來的 你哪時候看過

chris0112 05/23 18:36進攻有裡有外又可以組織的中鋒了？

kkl522608 05/23 18:37魔獸就是最強的藍領空間中鋒，是被那群前輩酸不會

kkl522608 05/23 18:37打低位，才開始走不適合自己的道路。

hank780420 05/23 18:39已經過巔峰的魔獸還是可以守到小丑很難過

P69045 05/23 18:41魔獸去年所謂防守的成功 只是把阿肥惹毛吧

bill03027 05/23 18:42所以姆斯打魔術那個數據那麼猛都被4比2 魔獸還能過

bill03027 05/23 18:42 魔獸不就超猛

bill03027 05/23 18:42而且進總冠如果不是成就 CP3怎麼會被酸成那樣

illidan23 05/23 18:42魔獸真的就只有防守能吹 大概就Gobert吧

P69045 05/23 18:43https://youtu.be/03NWHBPISVo 就大概一直這樣弄他

Pinky555 05/23 18:45能過姆斯出東區的沒幾人? 組大團後是這樣沒錯啦...

kkl522608 05/23 18:46一堆體能好的長人連Roll in都會卡到自己隊友，DH的

kkl522608 05/23 18:46下滑時機、路線真的強，高效吃餅、抓二波籃板，勾射

kkl522608 05/23 18:46雖然僵硬、但強大的體能還是撐起他的放籃效率。防守

kkl522608 05/23 18:46就不用說了、地面的預判跟空中的護框都可以，即使年

kkl522608 05/23 18:46紀大了，去年做擋拆二線防守者還是很紮實，平平都是

kkl522608 05/23 18:46沉退、張手的位置、旋髖等細節，他就是做得的比其他

kkl522608 05/23 18:46人好。

t340081231 05/23 18:53你看去年的老魔獸季後賽都可以守爆巔峰Joker就知道

t340081231 05/23 18:53有多扯了

jiinder 05/23 18:55可惜罰球命中率不高 再高一點就機會無解

sangoking 05/23 18:56如果魔獸貧攻 那外圍放再多隻射手都沒用 他的進

sangoking 05/23 18:56攻在油漆區沒有雙夾或犯規就等著被爆籃框 跟進補籃

sangoking 05/23 18:56也行 你要他從中距離以外運球主自進攻就真的不行

sangoking 05/23 18:56 但你讓他用寬闊的肩膀扛進去一點 真的就拔起來

sangoking 05/23 18:56扣了 就是他禁區吸怪也是頂尖的配射手才那麼威 他

sangoking 05/23 18:56進攻技巧很少 但不代表進攻差

crustancean 05/23 19:03殭屍勾射

blackj14go 05/23 19:07球商高但不會打擋拆

lanchenchen 05/23 19:13頗認同

chink5566 05/23 19:16他就是打體能球 不用吹他多有球商 體能求本來就很強

nicholas21 05/23 19:26Jolie現在應該也能單換老詹@@

nicholas21 05/23 19:26jokic

kattte 05/23 19:31魔獸的問題一職是他的態度阿 看看上季他在湖人。。

GregMaddux 05/23 19:31DH帶隊進冠軍戰 拿好幾次最佳防守球員

GregMaddux 05/23 19:31完全不用比

speady 05/23 19:39DH慘的是以為自己能自主進攻一直要球單打結果變毒瘤

speady 05/23 19:41他之前在湖人有現在的覺悟，應該能幫老大再拿一冠，

speady 05/23 19:41也不用生涯後期在流浪

julian42 05/23 19:50ad可以鍋啊

tomoti 05/23 19:51尤英表示:我教出來的,不用太吹,進攻就是那樣癈,那些

tomoti 05/23 19:52只是老一輩的禁區教戰守則而已........

cinlix 05/23 20:00球商高... 看來老大誤會他了

Faried35 05/23 20:23亂吹一通

nicholas21 05/23 20:29老大動不動就要一打四！球商最高了！！老大跟人談球

nicholas21 05/23 20:29商笑死

fan0226 05/23 20:34被酸是進湖人吧

SundayPeople05/23 20:37最好是進攻很罩啦

fransiceyho 05/23 22:23https://youtu.be/jamZf5u5jCw

fransiceyho 05/23 22:23巔峰魔獸總冠軍戰時成就了Kobe這球超強腰力拉桿

dynamis 05/23 22:53魔獸就是歷史等級ss的超巨

convington 05/23 23:02點數全點防守的男人

raysilence 05/23 23:42他的問題在於以為自己可以當主力得分手

GABA 05/23 23:49沒低位

zxc1231687 05/23 23:56你叫jokic去跟巔峰魔獸對位看看 一眼就能看出誰會被

zxc1231687 05/23 23:56玩爆吧

zxc1231687 05/23 23:56更何況去年退化魔獸就把阿肥守死了

RosenS 05/23 23:58遇到巔峰Kobe被虐有啥好丟臉XD

dtonepd 05/24 02:07選巔峰選魔獸，選生涯選阿肥

zaqpptuse 05/24 02:27小丑可單換不了姆斯

entsai 05/24 12:21全勝真的很猛

timgjh 05/24 12:35魔獸強度風向每年一直轉的是"當下"的狀態吧

timgjh 05/24 12:35他的巔峰時期有在看球的不會有人質疑阿

timgjh 05/24 12:36DPOY那三年就是跟LBJ並駕齊驅的程度，主題是顛峰的

timgjh 05/24 12:37話一堆人拿湖人時期搶球權的事情沒意思吧

Chih929 05/24 13:07阿肥才幾歲就在選生涯...

laputaca 05/25 01:47強

trainuncle 05/25 07:16Jokic還年輕，搞不好目前還不是巔峰