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[外絮] 戒指文化才是超級球隊之源 - James Posey

看板NBA標題[外絮] 戒指文化才是超級球隊之源 - James Posey作者
cody7052
(Sunrise)
時間推噓95 推:101 噓:6 →:198

原文來源:
https://reurl.cc/521ezV - 《Basketballnews》

署名作者:
James Posey - 1999年18順位

部分參考:
https://bbs.hupu.com/45534394.html

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前 NBA 球員 James Posey 近日在《Basketballnews》發表親筆文章,
談到了 NBA 近代超級球隊組成的源頭。
以下為全文:
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①籃球之神真的很眷顧我。
我有時候忍不住會去回想,然後喃喃自語:「老天啊,Posey,你以前真走運。」

不過你現在可別想太多了,每一樣我得到的東西我掙來的。
我不會認為拿到的二枚總冠軍戒指,和 1998年的Goodwill Games金牌也是理所當然的。

我確實為它們努力過,但我也肯定繞著我所在的街道走過也思考過—
無論你付出了多少的汗水,無論你的球隊裡有多少的天賦球員—
輸贏總是在那些恰當的時間與恰當的地點中,出現的機遇回合中寫就。


最終,你會因為沒有機會而無法與人在最高的舞台上競爭,
而其中有個我從來都理解不了的問題,那就是 -
人們會因為球員沒有贏下冠軍,而貶低一些我們所見過的傑出球員。


②Dirk Nowitzki 和 Kevin Garnett 各有一冠,
但若他們沒有戒指在身的話,是不是會有人認為他們比不上其他球員?

我不這麼認為,但我認識的人裡就有這麼做的。
這也就是我為什麼理解 - 現代的球員決定要組成超級球隊。

球星們認為,他們需要冠軍來證明自己,
他們願意用任何必要的方式來得到那枚的戒指,這是新的潮流


就我來說,Karl Malone 是我記憶中第一個因為沒有冠軍而被人批評的球員。
在很長一段時間裡他打的很出色,而且我要提醒你,他是歷史第二的得分手。
他和 John Stockton 帶領的爵士有幾次眼看著就能奪冠了,
但他們僅僅是遇到那位 Michael Jordan,擋在他們前面。

他之後前往了湖人,但最後卻被活塞在 2004年總決賽爆冷擊敗,他的情況更糟了。
就因為他總決賽 0-3 的戰績,大家會去貶低他。
我得再說一次,我們說的可是史上第二的得分手

Charles Barkley 肯定也因此受到了很多的批評,
但談及 Karl Malone 時,這類批評真就演化到了另一個層面。
我想他與冠軍的失之交臂以及球迷對他的反應,就是戒指文化的來源


③20年之後,新一代的球員 LBJ、Melo、KD 和 Giannis 都看到了眾多出色的前輩
僅僅因為戒指數的關係,而被簡單粗暴的劃分開來檔次,這有點不走運了。

確實,球員是否具備能贏得冠軍的能力,是衡量球隊成功的終極標準,
但你不能因為球員沒有贏得冠軍,就說他們是失敗者。

今天的球員似乎已經相信這點。現在有種觀點,
球員們似乎都被訓練成相信贏得冠軍是終極目標,是最關鍵的事。


就算是 KD — 我們現在所見的一位天賦極佳的球員—
也感覺到,在沒有冠軍之前他所做的一切是不夠完整的,也沒有得到值得的尊重。
不管出於什麼原因,KD 都覺得他無論如何都需要一個冠軍,
就算那意味著 - 加入一支沒有他也已經拿到過冠軍的球隊。

你看到了,他這麼做了。
與其對 KD 決定發怒,我們應該問問自己,為什麼他會覺得自己首先需要這麼做


④讓我先告訴你一個小秘密:球員都很有競爭心

像 Melo 這樣的球員可能在成長過程中,都是環境裡最好的球員。
有些球員在大學期間才會受到真正的挑戰,
而 Melo 這樣的球員,可能他依然是大學裡最好的那個人。

當球員們在孩提時代拿起籃球時,
他們肯定會想像著 - 自己作為球隊的領袖帶領球隊通往冠軍殿堂的場景。

沒有任何年輕人會覺得,
有一天,自己真的想成為爭冠球隊裡的角色球員,我打賭 KD 也沒這麼想過。

有選擇餘地的話,
我確定 Westbrook 會選擇帶領雷霆奪冠,而不是和 LBJ、AD 一起奪冠。


⑤所以在我們批評那些加入或組成超級球隊的球員之前,
不如停下來思考一兩分鐘 - 為什麼他們會覺得這是他們必須要做的事。

球迷和媒體需要做到比承認的事情還要更多的事情。
球員盡可能的選擇 - 假裝自己沒有看到和聽到那些描述他們的評論,
但絕大多數人都知道,自己在人們中是被怎樣看待的。


要贏得冠軍的壓力,會讓最具天賦的那批球員陷入兩難的境地。
不是每個人都能做到 Giannis 做到的事

不管從現在開始發生什麼情況,他都能輕鬆的面對,
同時依然非常想贏球,而且他不用走捷徑就可以做到。
他留在密爾瓦基公鹿,然後事情都水到渠成。


很多人包括我在內,也希望 Lillard 可以做到,但這條路很困難。
超級球隊一直都是 NBA 的一部分,

有些人可能會爭論說 - 當時我所在的 2008年的塞爾提克也是超級球隊。
但至少在今年的聯盟裡,我們從沒在史上單季的兩支球隊看到如此多的天賦球員。


⑥也許我們來到了一個歷史的臨界點。

Giannis 在公鹿待著很開心,他可能會讓其他人覺得待在母隊這件事很酷,
他可能會讓 Lillard 和 Beal 決定留隊與船共存亡,而不是棄船。

我們也可能到了一個籃球史的轉折點,
那就是球員們開始意識到 - 排除萬難贏得冠軍,和暗中佈局贏得冠軍之間有所區別。 我不確定我們到哪個地步了。


⑦終其職業生涯,每個球員都會夢想著 - 自己舉起總冠軍獎盃的場景,
聽著自己的名字在頒發戒指之夜被喊到,這是球員們終其職業生涯想追求的經歷。

但不知為何,看起來一整代的球員開始相信,
若沒有冠軍,自己的職業生涯是沒有意義的。

我明白這一點,但我希望不會是這樣。
一定程度上,我認為要從我們自己身上找原因。


James Posey 親筆簽名

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備註:
James Posey:戒指文化才是組成超級球隊的來源

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.76.19 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: cody7052 (114.137.76.19 臺灣), 10/09/2021 22:54:10

huiliu 10/09 22:54就腿詹開啟巔峰抱腿先例帶壞風氣啊

h321123aa 10/09 22:55這篇討論到的東西頗廣泛的

shasen1235 10/09 22:58總算有個先天就有強隊的前輩願意承認這點了

saTUnotSATO 10/09 22:58NBA一直都是戒指文化阿 在講啥XD 就LBJ Wade Bosh

saTUnotSATO 10/09 22:59三個前一年個人數據EFF在聯盟前五的私下談組隊

GorguiDieng 10/09 23:00Ring is everything 如果我沒拼錯的話

crawford438 10/09 23:04這篇提到KG,我覺得這是近代冠軍至上的開端,他拿

crawford438 10/09 23:04到那冠以後歷史評價直接飛躍性的成長,在那陣子突

crawford438 10/09 23:04然無限接近TD。

caesst85149 10/09 23:04我不認為前一年才在談合體 這個局起碼佈了四年

caesst85149 10/09 23:05當初新人約完 三王都只續約四年

Gilbertsky 10/09 23:10組隊還有一個要素就是薪資 以前沒那麼容易喬好

qmaning 10/09 23:11Posey 2k好用~~

Gilbertsky 10/09 23:12近代越趨完善的薪資條例也更容易促成球員們的計畫

evangelew 10/09 23:13另一個是不離不棄被當北七,球員單方面接受一人一城

evangelew 10/09 23:14的想法 也沒用 看看DDR 球團是現實的

evangelew 10/09 23:14球團有現實考量 球員當然也會有他的"現實"考量

whhw 10/09 23:15

cakeman1212 10/09 23:22合理推

a9564208 10/09 23:23從小就看超級球星在電視上嗆戒指,不在意才怪

malain 10/09 23:25這篇還不錯,推!

sustainer12310/09 23:26

TimmyJiang 10/09 23:28是說最一開始NBA根本就沒「戒指」這個東西,後來球

TimmyJiang 10/09 23:28隊想搞個紀念性質的東西結果變成沒戒指好像生涯少了

TimmyJiang 10/09 23:28什麼的文化,像現代人中秋節少了烤肉就不叫烤肉。庫

TimmyJiang 10/09 23:28班當年考慮不要戒指要改成發冠軍腰帶,一堆小牛球員

TimmyJiang 10/09 23:28快嚇死XDD

TimmyJiang 10/09 23:29*少了烤肉就不叫中秋節

shifa 10/09 23:31戒指無上論被媒體討論GOAT推波助瀾

shifa 10/09 23:32在那之前都用戒指嘴馬龍史塔克頓

shifa 10/09 23:33近期也還有老巴評論被胖虎嗆有幾個戒指

xkiller1900 10/09 23:41他寫的挺好的

crystal666 10/09 23:48老人同溫層活化中

harrybbs 10/09 23:52KD勾結叛逃還噴隊友也 只想洗白

saTUnotSATO 10/09 23:55其實活塞04-05那冠 溪蛙真的有買冠軍腰帶給隊友帶著

saTUnotSATO 10/09 23:55領戒指XD

r5588801 10/10 00:00講得不錯

HSKAO 10/10 00:06冠軍至上論不就是現任GOAT喬神說過的嗎?

HSKAO 10/10 00:09LBJ雖然有冠 可是也被酸很多亞軍啊XD

hardy3412 10/10 00:12滿合理的

rex9999 10/10 00:12TD自從進聯盟的第一天評價就>KG

ccris 10/10 00:14在巨人拿的三冠他都是主力捕手,實至名歸的強

twoquarters 10/10 00:20樓上認錯人了 巨人捕手是 Buster Posey 不是這個

shashayang 10/10 00:27s

spurs2120 10/10 00:31KG無限接近TD是哪個平行時空

spurs2120 10/10 00:32就算把時間停留在2008年,那時候的TD是4冠2MVP+3Fin

spurs2120 10/10 00:32als MVP

greatodin 10/10 00:36比肩TD是奪冠當年綠血粉高潮出來透氣捧的 現在依然

greatodin 10/10 00:36不時出現

chenfulin 10/10 00:49這是競技運動, 求冠軍也沒什麼不對.

saTUnotSATO 10/10 00:51那一冠都能吹十幾年了 價值是不一樣的 XDDDD

tapiola 10/10 00:53競技運動的本質是求勝,冠軍當然是追求。但沒奪冠就

saTUnotSATO 10/10 00:53MJ自己92年拍的個人錄影帶 即使他已兩冠了 他還是

tapiola 10/10 00:53貶低那就是病了!

saTUnotSATO 10/10 00:53覺得自己還差Bird跟Magic一大截

IKnowWhy 10/10 01:02超賽那一冠CP超高 真划算 LBJ四冠還被酸

blackdevil 10/10 01:05講這麼多卻不敢提TD,因為提了就整個論點無效

blackdevil 10/10 01:06照Posey的觀點,那沒組超級球隊就能奪冠的球星不就

blackdevil 10/10 01:06更應該比超級球隊的地位高?

blackdevil 10/10 01:07明明就不會這樣看待的呀,別過度硬要合理化抱團,

blackdevil 10/10 01:07本來就會有褒有貶

walithey 10/10 01:07

ThreeNG 10/10 01:17這論述很棒

roland75091710/10 01:32很有內容!觀點正確啦!

stocktonty 10/10 01:40不是這樣 有些人轉隊奪冠一樣可以拿FMVP 這才是重點

wpd 10/10 01:40沒錯啊 姆斯是帶起組團不演了的文化

stocktonty 10/10 01:40有些人轉隊就變角色球員 那麼那一冠意義也沒有很大

wpd 10/10 01:40那為什麼想組團 就是戒指文化影響的

wpd 10/10 01:41戒指文化當然不是姆斯開創 超級球隊也不是

stocktonty 10/10 01:41就像手套去熱火拿了一冠也不會有人覺得他超越老史

wpd 10/10 01:41姆斯開創的一直都是巔峰不演了not1 not2 no3文化

stocktonty 10/10 01:42想要報新團 也要自己能當主角才比較有意義

kobekid 10/10 01:55與其說開啟姆斯開啟,還不如說安吉開啟,如沒組成超

kobekid 10/10 01:55塞,青塞永遠打不贏騎士

kobekid 10/10 01:55沒辦法騎士管理層太廢

isaka 10/10 01:57籃球單個球員的影響力太大了也是這種文化的一個潛在

isaka 10/10 01:57原因

isaka 10/10 01:58輸了很容易被直接解讀為被別的明星球員打敗

kobekid 10/10 02:04還有有豪華稅,要連霸很難

kobekid 10/10 02:06青塞組三巨頭被熱火三巨頭打敗

ptt821105 10/10 02:08拿過戒指的在那邊吵

kobekid 10/10 02:10青塞不組三巨頭,姆斯說不定不會轉隊

derrickx 10/10 02:11棒球也是競技啊,衡量選手成就就不會那麼看重冠軍

derrickx 10/10 02:12不然勇士三巨投才一冠不被笑死

HOLYDANTE 10/10 02:39這個是待過熱火賽爾的Posey

coiico 10/10 03:09其實KG的能力一直在那 不然也不會在愛迪達的廣告裏

coiico 10/10 03:09和TD並列 但是若沒有那冠 歷史地位一定跟現在差很多

darkMood 10/10 03:12「有戒指就好」,才是超級球隊之源。

s128222582 10/10 03:29他說的沒錯啊 戒指文化也沒錯啊 哪有什麼合理問題

s128222582 10/10 03:30現代人追求結果 重視能被量化的東西或數據

s128222582 10/10 03:30這沒有什麼對錯 就只是認知跟觀點有些變化

rex9999 10/10 03:36籃球場先發才五人 當然很注重戒指

rex9999 10/10 03:37足球隊伍先發11人 亦然很看重獎盃數

GBF8U572 10/10 04:22我覺得他說的很好啊

GBF8U572 10/10 04:22某樓說什麼提到TD會讓論點無效

GBF8U572 10/10 04:22提到TD反而是讓論點更牢固

GBF8U572 10/10 04:24TD在馬刺有波總 有上將 有後來的GDP

GBF8U572 10/10 04:25有陣容深度又有良好的管理層

GBF8U572 10/10 04:25加上TD自己的強 具備了所有奪冠的條件

GBF8U572 10/10 04:25不就證明 你如果自己強 其他條件都沒有 自然無法奪

GBF8U572 10/10 04:25冠嗎?

GBF8U572 10/10 04:26反觀LBJ 他的天賦與能力也是歷史獨一無二的

GBF8U572 10/10 04:27但騎士1.0就沒有其他條件

GBF8U572 10/10 04:27管理層弄不來人 就自己構築球隊組成

GBF8U572 10/10 04:28所以歸根究底就是像他說的 當奪冠變成一個必須做到

GBF8U572 10/10 04:28的事

GBF8U572 10/10 04:29你只能去試著得到這所有的條件

nastycurry 10/10 05:23推個

pp3435 10/10 05:23冠軍很重要,但報團拿冠軍好像沒啥榮耀感

tangent25 10/10 05:35這就是為何腿詹至今還無冠的感覺

TAWON 10/10 05:56就單看陣容 你覺得2003的馬刺過的了湖人嗎?

TAWON 10/10 05:58那些年 湖人 小牛 拓荒者的管理層和教練有比較差嗎?

TAWON 10/10 05:59是因為TD讓一切看起來順風順水 也願意配合讓出球權

TAWON 10/10 06:04每次提到TD就說他比較幸運 我就問

TAWON 10/10 06:06海軍上將、POP、管理層、GDP 的合理性都

TAWON 10/10 06:08只有發生在TIM DUNCAN這個球員身上才可能不是嗎?

mrif 10/10 06:11請不要再拿1.0騎不補強當理由 如果是小城市補強因素

mrif 10/10 06:12試問你14熱火輸後 為何還要回小城市 母隊?

mrif 10/10 06:14既然為了母隊奪了一冠很棒為何不續留多幫母隊拿幾冠

kuloda 10/10 06:23「暗中佈局拿到冠軍」

cado0824 10/10 06:27td完全映證了好的管理層和球隊隊友才能奪冠呀

cado0824 10/10 06:28不然td再強 給他一群病貓的真的能奪冠?

cado0824 10/10 06:29今年公鹿超強,總算奪冠了,字母的隊友也不是一群弱

cado0824 10/10 06:29雞,管理層也是每年在操盤

cado0824 10/10 06:30試問公鹿今天約亂給、選秀亂養,不給字母隊友,讓字

cado0824 10/10 06:30母每年刷到季後賽出局,他的生涯評價會比較現在低多

cado0824 10/10 06:30少?

lazyxxb 10/10 06:40蠻中肯的

rex9999 10/10 07:01提TD當然是讓論點失效。

rex9999 10/10 07:01第一年入隊就從墊底20→56勝拿新人王

rex9999 10/10 07:01第二年直接率隊奪下隊史首座總冠軍

rex9999 10/10 07:03何來啥管理高層養成簽補靠隊友,直衝速成

rex9999 10/10 07:03WHY?因為一切都是TD降臨帶來的!

rex9999 10/10 07:07TD選秀狀元直接把聯盟最後帶上巔峰

rex9999 10/10 07:08完美最強力佐證了他帶阿貓阿狗都能奪冠

justgetup 10/10 07:24你讓TD帶4個ptt鄉民試試

rex9999 10/10 07:26那也要4個鄉民進NBA名單啦!厚問。

rex9999 10/10 07:32逕自帶20勝超弱旅一飛衝天總冠軍,還想詭辯啥呢?

cloudeda 10/10 07:37很深刻的反思,球員其實也是被時代推著走

egghard29 10/10 07:56有TD就會讓球隊有好的管理層和好隊友 沒TD什麼都沒

force5566 10/10 07:57一冠吹十年那梯起頭的

egghard29 10/10 07:57不然你看TD退休後的馬刺 可愛人設走鐘 TP去黃蜂退休

egghard29 10/10 07:58給Pop帶兩個全明星還是重用少主 管理層選秀看無

egghard29 10/10 07:59甚至連養成都養失敗比TD時期高順位的新秀

egghard29 10/10 08:01講到公鹿 蜜豆湯生涯都在公鹿沒得比較 但是看看假日

egghard29 10/10 08:02在鵜鶘假日只是個低調強的球員 配上字母哥馬上成為

egghard29 10/10 08:03冠軍級的控場+大鎖 這些都證明超級球星的影響力

mirac1e 10/10 08:06每次有這種抱腿組團正常的看法 很多人都贊同

mirac1e 10/10 08:06認為姆斯只是順應時代潮流 抱腿組團才是對的

mirac1e 10/10 08:06可是很奇怪 每次只要講到誰才是抱團始祖

mirac1e 10/10 08:06這些人都通通認為GAP才是抱團始祖

mirac1e 10/10 08:06既然抱團沒毛病 何不承認姆斯才是抱團始祖

mirac1e 10/10 08:06抱團始祖聽起來不是很威嗎 幹嘛讓給別人XDD

s210125 10/10 08:08假日在鵜鶘會低調強是因為傷病問題吧 他跟ad那個時

s210125 10/10 08:08候例行賽出賽場次都不到79場

s210125 10/10 08:0870 打錯

egghard29 10/10 08:11我的意思是假日都是一樣強的假日 但遇到字母哥才可

egghard29 10/10 08:12以完全發揮假日的價值 這是超級球星價值

Antares 10/10 08:20差最多的是pp吧 沒冠歷史地位超低

Antares 10/10 08:21kg可曾是mvp等級的球員也

Antares 10/10 08:23pp沒冠就僅是個球星而言

dwiee 10/10 08:261>0

rex9999 10/10 08:27Duncan橫空出世震撼聯盟提振球隊偉績

rex9999 10/10 08:27比Magic和Bird是建構在豪門都還高難度

rex9999 10/10 08:27Giannis的例子往前較相近的是Nowitzki

rex9999 10/10 08:30生涯從一自力打拚奧援來投一舉奪冠榮耀母隊

wurenben 10/10 08:42職業球員不為了冠軍努力難道打身體健康?

td821211 10/10 08:45慕斯樹立的壞榜樣

linus 10/10 09:00跟台灣的「批評電視媒體新聞爛爆,但根源就是收視率

linus 10/10 09:00,因為觀眾愛看。」有87%像

sustainer12310/10 09:06馬刺不就前一年剛好受傷 海軍上將當雜魚喔?

super131556610/10 09:11

HAHAUCCUQQ 10/10 09:23KG那個髒鬼就不需要再拿出來講了

su1995 10/10 09:23馬刺20勝是為搶狀元擺爛不上上將來的好嗎 下一季上

su1995 10/10 09:23將也回歸 什麼叫逕自帶隊 rex人老就要承認 記憶已經

su1995 10/10 09:23不行囉

cody7052 10/10 09:2720勝是因為那季 David Robinson 打6場就進傷兵名單

cody7052 10/10 09:28馬刺順勢開坦爭取TD,不然前二季戰績還有 60勝左右

owhfr69c 10/10 09:29司機奪冠前 跟打爆熱火後 評價瞬間跳到傳說級

owhfr69c 10/10 09:29不然以前被老八吃掉

owhfr69c 10/10 09:30籃球戒指就是一切

owhfr69c 10/10 09:31棒球戒指是點綴,mlb更在乎累積數據

gametv 10/10 09:32問那個跟人嘴時就嗆How many rings you got? 的那位

gametv 10/10 09:32

hayato01 10/10 09:32一樓484沒看文章?

owhfr69c 10/10 09:35暴龍不就更進一步驗證,果斷把DDR換成可愛

owhfr69c 10/10 09:37其實超級球隊風氣,或許也跟球員個人權利上升也有關

owhfr69c 10/10 09:37顛峰組團,吹密逼管理層,經紀團隊施壓...等

tapiola 10/10 09:38競技求勝爭冠不是問題,沒有奪冠就否定一切才是問題

owhfr69c 10/10 09:39是的,以現在風氣,沒戒指就是你數據再好,都是被笑

owhfr69c 10/10 09:41LBJ統治東區,東區其他幾隻球隊可是被當笑柄

ji394tb 10/10 09:42

rex9999 10/10 09:43這還用得著你說…要不要補敘99是縮水球季?

rex9999 10/10 09:43Bird 32勝、Magic 13勝都各自有時空背景

rex9999 10/10 09:43事實就是TD一入隊即進步了高達36勝

owhfr69c 10/10 09:46抱團始祖應該是老巴,跑去找歐拉聯手

owhfr69c 10/10 09:47顛峰組團始祖 熱火三王無誤

owhfr69c 10/10 09:47GAP已經剛過顛峰往下一些

cody7052 10/10 10:00Dirk MVP那季67勝聯盟第一,季後賽被勇士老八一輪遊

cody7052 10/10 10:00自那之後,直到 2011戰勝熱火三王奪冠前,年年被黑

cody7052 10/10 10:00LBJ 和 Giannis 二連 MVP的時候,戰績都是聯盟第一

cody7052 10/10 10:01但那二年季後賽沒進總決賽,就算數據再好也是被黑

apestage 10/10 10:01一樓...

OoyaoO 10/10 10:09事實阿 冠軍至上論 沒奪冠過你數據再好再強都矮一截

OoyaoO 10/10 10:09阿冠軍就不是一個球員帶你飛就能做到的事情

OoyaoO 10/10 10:10都在母隊努力好幾年了 還沒看到希望的話 組隊有錯嗎

kobekid 10/10 10:16MJ也是評斷偉大是看戒指

GCnae 10/10 10:16球星生涯有沒有戒指就是退役後人權指數,看看一些名

GCnae 10/10 10:16宿一冠吹10年,跟人打嘴砲先曬戒指再說,老巴終身無

GCnae 10/10 10:16冠上節目都被當梗玩到膩了還是被玩,反正大頂薪時代

GCnae 10/10 10:16,抱團還是終身一隊,那個錢都是幾輩子花不完的價碼

GCnae 10/10 10:16,不抱團爭冠才奇怪吧?

kobekid 10/10 10:18豪華稅也是一種,限制母隊奪冠

kobekid 10/10 10:20鼓勵留在母隊,表現好就一堆加薪條款,誅不知這是困

kobekid 10/10 10:20死母隊補強,根本沒錢補人

owhfr69c 10/10 10:20KD啊 當初沒去勇士,現在不知道有沒有拿冠

owhfr69c 10/10 10:21KD拿過一堆榮譽,就真的差一枚戒指

owhfr69c 10/10 10:22字母哥榮譽一大堆,最後管理層all in弄更完整陣容

kobekid 10/10 10:22知道規則,運用規則,我看勇士未來很難有一冠,被

kobekid 10/10 10:22豪華稅搞死

owhfr69c 10/10 10:24勇士老早就能重建...只是老闆更想追求競爭力

cp3bg32 10/10 10:25勇士死不丟嘴綠沒辦法

sad9876520 10/10 10:28這篇好棒

shingo135r 10/10 10:30不是阿 開啟大抱團時代的聯盟第一人那位 拿個1-2次

shingo135r 10/10 10:30不夠 一直想辦法換隊一直拿 別人怎麼想

sengoddard 10/10 10:41人家打一篇,然後一樓顯然沒看。

bluemei 10/10 11:26組團沒什麼 反感的是有些球迷說得很委屈 而且還不斷

bluemei 10/10 11:27貶低隊友洗風向一神帶四坑

sexycute 10/10 11:42推,冠軍至少論就某個不想被拉下來的既得利益者提

sexycute 10/10 11:42出的絕對有利論點而已

bq5899 10/10 11:58去跟拿戒指數嗆人的傢伙說阿 跟球迷說幹麻

topyaeh 10/10 12:07實話 不是每個球星運氣都那麼好 有好的球團願意、

topyaeh 10/10 12:07懂得且有能力支持他們奪冠。看看鉛筆、小李多慘。

gametv 10/10 12:21黑色耶穌也會用沒冠這件事嘴巴克利啊

ApAzusa126 10/10 13:01蜜豆湯哪有生涯公鹿,某樓不要亂講

Ycowmo 10/10 13:18某r要不要先查一下為什麼TD會來…還有上將沒傷前馬

Ycowmo 10/10 13:18刺幾勝?

Ycowmo 10/10 13:18講的好像沒有TD馬刺什麼都不是

VL1003 10/10 13:23馬刺就坦那一年拿到 TD,拿到五冠還保持競爭力到前

VL1003 10/10 13:24幾年,所以以前選秀有超級大物,直接坦真的不虧。

cd928 10/10 13:26蜜豆湯我塞選的,謝謝。丁丁也是,唉

cody7052 10/10 13:29開坦後也要神抽加持,那年馬刺20勝,塞爾提克15勝

cody7052 10/10 13:29結果塞爾提克沒抽到第一順位,Red Auerbach直接氣炸

xxxrecoil 10/10 13:30不離不棄被當北七,多少球員因為其他原因賣掉,就球

xxxrecoil 10/10 13:30隊想要就就得留隊,有沒有這麼自助餐?

icetornado 10/10 13:50但04年活塞奪冠,那些奪冠成員也都沒有改變其歷史

icetornado 10/10 13:51地位吧?他們仍然是以超強團隊留名青史。

icetornado 10/10 13:52超級球星想要錦上添花的心態作祟吧。

ptrpan 10/10 14:21Malong / Barkley VS Fisher / Will Smith

watwmark 10/10 14:25事實上就是"冠軍"才是最特別的阿

watwmark 10/10 14:25任何領域都一樣好嗎 又不是只有NBA才這樣

rex9999 10/10 14:39生涯19季勝率全部在六成以上也只有一個人能辦到

rex9999 10/10 14:39沒有TD,馬刺=0冠。懂?

Keane86 10/10 14:49推推推 頭腦清楚的分析

brian1219 10/10 14:52好文推

saTUnotSATO 10/10 15:1304活塞奪冠怎麼會沒改變歷史地位 光槍溪拿那一冠

saTUnotSATO 10/10 15:15就被吹多高了 實際去翻歷年季後賽數據 槍溪不到四成

saTUnotSATO 10/10 15:17命中率光在活塞就有九季 根本打鐵王

Kulan 10/10 16:08

egghard29 10/10 16:25我知道蜜豆湯是活塞選的二輪新秀 第一年沒什麼機會

egghard29 10/10 16:26隔年就交易去公鹿了 我是算他養成到全明星都在公鹿

egghard29 10/10 16:27才這樣說 不過也感謝有人精確的指正免得我誤導人

passdino 10/10 17:26國慶練宵話 抱團風從韓國開始的(誤) 團報才是王道

passdino 10/10 17:27冠軍只有1人/1隊 追求更高的目標是運動的本質

passdino 10/10 17:29從邪惡帝國、宇宙艦隊 對比錢球 想贏只是方法不同

passdino 10/10 17:31八零年代NBA東西各一支球隊獨強 其他陪公子打球

passdino 10/10 17:33在薪資帽條件下 老將的組團圓夢 往往結果不美

passdino 10/10 17:35球員的薪水、地位、聲量 都已經超過球隊、老闆

passdino 10/10 17:37我覺得GAP是GM操作 LBJ是球員自組團的領導先驅

passdino 10/10 17:42讓大家熱烈討論的 是打輸的不甘願???

cody7052 10/10 18:24冠軍戒指確實有價值,但不一定是最特別、最稀有的

cody7052 10/10 18:24根據統計,史上擁有總冠軍戒指的球員約 800人

cody7052 10/10 18:25進名人堂的球員約 200人,被球隊立雕像的約 30人

cody7052 10/10 18:25馬龍和老史沒戒指,但穩進名人堂 + 被爵士立雕像

cody7052 10/10 18:25Robert Horry 七冠,但名人堂和立雕像就沒他的事

Ycowmo 10/10 19:43樓上的這種比較沒意義啊……戒指本來就是超級球星之

Ycowmo 10/10 19:43間的事。

Ycowmo 10/10 19:44比如說Malone和Dirk、KG這種比較,除了戒指外,老馬

Ycowmo 10/10 19:44數據和累積成就領先超多,加了一個戒指,評價就變互

Ycowmo 10/10 19:45有勝負了。

cody7052 10/10 19:54以立雕像當標準的話,Malone、Dirk二人有立雕像殊榮

cody7052 10/10 19:54KG 生涯有一冠,但關於立雕像這部分,就不一定了

fnac827 10/10 19:58巴克利會不想要戒指?他有抱團嗎?

yeustream 10/10 20:00說得真好

boshrush 10/10 20:08歷史等級KG>>>德老>馬龍

saTUnotSATO 10/10 20:21反了吧 Dirk>>KG

Ycowmo 10/10 20:28回cody,問題是你看哪個球評在評歷史地位的時候會拿

Ycowmo 10/10 20:28雕像來講?

Ycowmo 10/10 20:29而戒指所謂的「不稀有」也是拿整隊來說,一樣拿超級

Ycowmo 10/10 20:30球星來比,就算很多人臨老抱團,拿不到戒指的還是很

Ycowmo 10/10 20:30多啊。

MONGA7 10/10 20:50只是嘴炮時放大絕的武器 誰強不強大家都看的到

cody7052 10/10 20:52感謝回應,個人思考之後再闡述想法:

cody7052 10/10 20:52對球星而言,帶隊奪冠 + 名人堂 + 退球衣 + 立雕像

cody7052 10/10 20:52能達到這四樣,就是該隊最高標準的隊史代表球星

cody7052 10/10 20:53立雕像而論,公牛隊史五十多年,只有喬丹、皮朋二人

cody7052 10/10 20:55當然拿冠軍戒指和立雕像二者都達到,就更圓滿了

godzilla091810/10 22:22MJ第一次三連霸開啓戒指文化至今。

jojo87 10/11 03:14古代就在抱團了 只是成功的大概只有湖人跟賽爾提克

lovefather 10/11 04:07老巴有抱團啊!他想複製老崔模式跟著拿冠所以去火箭

lovefather 10/11 04:07啊!

terrykoc 10/11 04:0890末火箭明星團菜雞們可能不知道

icetornado 10/11 10:54推cody的分析。歷史定位的定義是名人堂,這定義夠

icetornado 10/11 10:54精準。

IAMGRICE 10/11 22:08說老詹無冠的那位是否在平行時空 ?