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Re: [討論] 西河其實蠻冤枉的

看板NBA標題Re: [討論] 西河其實蠻冤枉的作者
XinT
(...)
時間推噓 6 推:6 噓:0 →:9

※ 引述《live147222 (你是不是在看我ID)》之銘言:
: ※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)》之銘言:
: : Russell Westbrook ,今年出手三圍:
: : .437/.300/.668
: : 當龜出手在20以上(含20)的時候,他命中率可以到45.7%。
: : 反之,如果該場龜出手不到15次時,命中率只剩下35.9%,三分命中率掉到19.5%。
: : 基本上就是拔掉球權直接掉一成命中率的意思,他會直接不知道怎麼打球。
: 這邊的最大問題就是數據解讀方式錯誤
: 龜的上半場命中率是43.3% 下半場是43.2%,毫無差別
: 並且在那些龜出手多的比賽龜的上半場命中率是46%
: 這就是很單純的手感不好會節制 手感好就多投而已,根本和熱機無關
: 如果是以前在雷霆,龜就算手感不好也會狂投
: 什麼30中10 27中9 25中5然後附帶7失誤的龜式比賽屢見不鮮

個人是認同live大的觀點,
龜龜提升出手次並不能代表可以直接提高命中率。

簡單整理了一下龜龜生涯逐年的eFG、出手>20 eFG、出手<15 eFG

Season Team eFG % 出手>20 出手<15
2008 OKC 0.414 0.422 0.408
2009 OKC 0.428 0.467 0.407
2010 OKC 0.454 0.478 0.455
2011 OKC 0.481 0.497 0.461
2012 OKC 0.470 0.469 0.487
2013 OKC 0.480 0.484 0.516
2014 OKC 0.455 0.440 0.553
2015 OKC 0.489 0.449 0.546
2016 OKC 0.476 0.485 0.500
2017 OKC 0.477 0.480 0.470
2018 OKC 0.468 0.474 0.556
2019 HOU 0.493 0.481 0.417
2020 WAS 0.474 0.507 0.448
2021 LAL 0.470 0.490 0.393
生涯 0.467 0.476 0.451

可以看到龜龜出手次數跟eFG在生涯三個階段有不同分佈:
菜鳥時期:低出手時命中率低
巔峰時期:低出手時命中率高
浪人時期:低出手時命中率低

影響命中率的因素很多,
但個人傾向認為在菜鳥時期跟浪人時期,
因為龜龜不是球隊第一人,當天狀況不好時多少都會控制出手次數,
而造成出手次數跟命中率有正相關的結果。

他在巔峰時期,低出手時命中率反而較高,
這也可以說明龜在正常情況下,或許不需要"熱機"。

我不敢直接斷言現在什麼情況下可以提昇龜龜進攻效率,
但有一點統計概念的人都知道,相關不代表因果(https://cutt.ly/6OC5H2k
雖然2021這季龜龜出手次數跟命中率確實是正相關,
但我不認為讓龜龜主攻提高出手次數,就能夠幫他解決目前進攻的窘境。


: 只是今年這種比賽變成10中1 12中2 14中4附帶5失誤而已
: 所以根本的原因是不穩定而不是什麼熱不熱機
: 你讓他多投,今年在湖人那些10投1中的比賽也只是變成25中5的雷霆龜式比賽而已
: : 龜要球權,龜要熱機,
: : 球在他手上給他玩半場,就有機會下半場迎來半場30分的大爆發。
: : 龜不是那種可以替補上來微波爐一樣瞬間加熱的球員。
: : 這邊的問題就來了,我昨天也在推文中說過。
: : 「這不是龜跟詹誰持球比較好的問題」
: : 「是你要怎麼讓這兩個人加起來更好的問題!」
: : 龜跟詹都先發,行不通,拔掉龜的球權他就不會打球了。
: : 龜的型態沒有辦法打替補,他需要熱機。
: : 「LeBron James去打替補,去帶替補,讓Westbrook用他的節奏打球」。
: : 這樣的好處是湖人的替補有機會變成聯盟最強。
: : 而且也一部份解決了湖人「詹龜無法共存」的問題。
: 今年龜的場均持球時間是6.7分鐘>姆斯的6.2分鐘
: 繼2016-17賽季的KI以來 第一位有人的在隊上持球時間比姆斯還多
: 這已經是姆斯很大的讓步了,但別說龜要達到姆斯的效率
: 他根本連當年KI的效率都達不到
: 的確詹龜要有一個人降低時間去替補比較好,但真正該滾去替補的怎麼看都是龜。

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※ PTT 留言評論
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※ 編輯: XinT (111.240.138.172 臺灣), 02/08/2022 23:32:58

wwckchen 02/08 23:34這裡是龜版

aa89028500 02/08 23:36其實我反而覺得,投的越多命中率會越低才是正常的狀

aa89028500 02/08 23:36況。

GGGHILL 02/08 23:36這串到底要討論多久……..

josephh 02/08 23:38明天阿 我龜爆發海電字母之類的 就會有別篇..

lala31446 02/08 23:38西河之亂

s50101 02/08 23:39熱機說真的有點搞笑

ken720331 02/08 23:39熱門阿...四海都是龜 超越其他人

ghostxx 02/08 23:40就鬼擋牆循環一樣的討論啊,他爛又不是最近的事

XinT 02/08 23:42白天要上班沒辦法po文,不然等等自D QQ

a8856554 02/08 23:43假設有個邏輯式是( 龜出手多→命中率高),那要否定

a8856554 02/08 23:43這個邏輯的方式就找出龜出手多命中率低的場次數,看

a8856554 02/08 23:43看有沒有比出手低命中率高的場次多

XinT 02/08 23:50因為龜龜生涯出手次數高的場次高很多

XinT 02/08 23:50所以用場次比不太準