[討論] NBA現在是攻守完全失衡了嗎?

happychacha 12/22 11:16很正常 現在進攻節奏跟以前不能比了

a3221715 12/22 11:16承認投籃變準了很難嗎

dereklin 12/22 11:17勇賽收視率不是近年最高嗎

love1500274 12/22 11:17[email protected] 可以問阿銀

STRO 12/22 11:17這問題實在很難分析，防守變差、進攻水準提高等等

STRO 12/22 11:17的觀點都有人提

Jeffrey0221 12/22 11:17騎士表示

CockyCock 12/22 11:18季賽划水看看就好 沒人想認真防守到受 季後賽見真章

Motiejunas 12/22 11:18二次進攻24變14秒

sokalula 12/22 11:19防守本來就吃力不討好 得分效率高多了

joystation 12/22 11:19出手數勒，拿出來比一下啊

sokalula 12/22 11:19靠得分拼 只要比對方高就是贏不是嗎

skybin 12/22 11:19勇賽收視還比鹿陽高，怎可能最低

sokalula 12/22 11:19季後賽那種短期賽再拼防守不好嗎

MK47 12/22 11:20進攻技術提昇 防守又不會想玩命守 也沒時間針對對方

MK47 12/22 11:20練球 蠻正常的啦 季後賽有時間針對練習又是另一回事

ralpoph 12/22 11:20就是三分變準了啊

sk050607 12/22 11:20第二波進攻時間變少，代表每場的進攻次數可以更多

sk050607 12/22 11:21，三分的優勢就又更大了，與其花心力防守，不如留

sk050607 12/22 11:21體力大家互比三分球

seiya1201 12/22 11:21以前說鐵血防守沒人愛看 現在得分增加又沒人愛看了?

ru0701 12/22 11:21霹靂每一場打的都跟防守戰一樣 參考看看

sk050607 12/22 11:22漏提了現在比賽還打更多場，認真防守太累了，你看

Faith1128 12/22 11:22球員素質變高，聯盟尺度放寬就變這樣

sk050607 12/22 11:22湖人沒三分每場都被電成白癡

WBC5566 12/22 11:222020疫情後收視大跌 但賽勇怎麽可能最低

en8846en 12/22 11:22所以防守好的球隊收視率有更好嗎？

jyekid 12/22 11:22因為喊著愛看防守跟愛看進攻不見得是同樣一群人

kyoko367890612/22 11:22要看防守戰可以來看我破船

julian42 12/22 11:22感覺回合數又變多了，感覺今年更少半埸陣地

NetsFan 12/22 11:23大家就愛看快節奏的，加上大三分時代，一定通膨

lavine0639 12/22 11:23籃框的尺寸要縮小 半徑修正到44公分比較好

honeyaaa 12/22 11:24得分高沒差啊，我不想看打鐵秀

Alano 12/22 11:24很多人改看網路直播，收視本來就會降

qpeter 12/22 11:24彈?

YeeyeeS387 12/22 11:24觀眾就愛看R

BobbyMiller 12/22 11:25這光頭還在任 nba只會越來越商業跟政治 離競技籃球

ljk476820 12/22 11:25收視率不準吧@@

BobbyMiller 12/22 11:25越來越遠

Gentile 12/22 11:25說謊不打草稿耶

forever920fv12/22 11:25還在雲喔

Gilbertsky 12/22 11:26現在的防守強度絕對比以前高 因為進攻強太多

Yanten 12/22 11:26啊就數學告訴我們擋拆投三分，拉快節奏跟比分啊

Gilbertsky 12/22 11:26要應付這麼強的進攻傳統的大個子已經被淘汰多少了

hiphopboy7 12/22 11:26季後賽才比較會開始針對性防守 下一場對手就換了

hiphopboy7 12/22 11:26不會放太多心力 除非是世仇交手或想復仇之類的

ttyy345889 12/22 11:26承認

kkqaz369 12/22 11:27不管規則如何，整體投籃變準技能包變多就是事實，

chuchu000 12/22 11:27以前防守好看太多

kkqaz369 12/22 11:27以前每個位子都能舒服龜家，現在沒投籃不能裡外都

Penny4321 12/22 11:27吸引觀眾？得分高久了就麻木了，加上各種捧球星，金

kkqaz369 12/22 11:27守，連上場機會都沒了

Penny4321 12/22 11:27身、違例不吹，難看死了

e123456ddd 12/22 11:27根本亂唬爛 怎麼可能勇塞收視率最低

kingroy 12/22 11:28職業運動就是娛樂阿，純競技還打什麼職業聯賽

ChenYenChou 12/22 11:28SBL化而已

nt880245 12/22 11:28大家都在提速

chengyu1010 12/22 11:28季後賽頂尖對決再來拼防守就好了

nt880245 12/22 11:29擋拆後就直接出手效率就比低位磨高

feathery 12/22 11:30事實就是就算防守真的很好，如果例行賽30 40%命中

sunnyyoung 12/22 11:30東不能摸西不能碰的

feathery 12/22 11:30率的比賽一堆，球迷也會看不下去啦

kingroy 12/22 11:30現在防守強度實質比以前弱，光是在罰球線以上不能ha

kingroy 12/22 11:30ndcheck就差太多，再來第0步防守者吃虧太多

ymsc30102 12/22 11:30pace快 大量三分取代中距離 分數當然就高

feathery 12/22 11:31季後賽那種場場關鍵的比賽命中率低也是很好看，但

feathery 12/22 11:31例行賽這樣誰看得下去

kkqaz369 12/22 11:31現在的球風就是競技下的產物阿，以前3pt場均進2顆4

kkqaz369 12/22 11:310％就歷史神射手了，投籃準度提高再配上更強的運球

kingroy 12/22 11:31對中鋒或球員體動性要求提高只是三分變多還有沒什麼

kkqaz369 12/22 11:31能力，才有辦法像現在又多準度也不掉

kingroy 12/22 11:32人打低位的影響

lt5114 12/22 11:32我反而愛看防守陣對戰 很懷念05年活塞馬刺大戰

jehow 12/22 11:32防守拿不到大合約 拚進攻數據就對了

GGinin5566 12/22 11:32好了啦 handcheck都改快20年了

e123456ddd 12/22 11:3320年收視率4.0 21年5.2 07年也才6.2

GGinin5566 12/22 11:34以前三分線外兩三步需要防守嗎

ymsc30102 12/22 11:36handcheck不能解釋80 90年代平均得分比00初還高啊

a22122212 12/22 11:36140+跟比賽內容好不好看有啥關係

kkqaz369 12/22 11:36講Handcheck也是雲觀眾，古早時期三分都退一步在守

kkqaz369 12/22 11:36的，講HC也不乾三分的事

seabox 12/22 11:37其實還有兩個小規則更改 增進進攻

e123456ddd 12/22 11:37還有 2000～2010收視率最低的前幾個冠軍賽全部都是

seabox 12/22 11:37第一個是進攻籃板變14秒

e123456ddd 12/22 11:38馬刺 老人真的不要出來丟臉

EZ78 12/22 11:38規則改變最大的搞不好是進攻籃板時間不會回到24秒

kobby 12/22 11:38類似彈力球 一開始用狂轟濫炸很爽 久了就疲勞了 反

EZ78 12/22 11:38Handcheck影響反而蠻式微的

seabox 12/22 11:38第二個是本季新增的 快攻犯規 很容易讓對方先罰一球

kobby 12/22 11:38而覺得有完沒完

jack0520 12/22 11:38講收視率變低，但視轉播金持續新高，不覺矛盾嗎?

seabox 12/22 11:38這情況下快攻更容易了

EZ78 12/22 11:39收視率改變最多的還是來自串流的衝擊啦

jack0520 12/22 11:39不用你們太替收視率擔心，不愛看別看

GGinin5566 12/22 11:39我前後說的是兩件事

ApAzusa126 12/22 11:40因為節奏變快，受傷風險高了，季賽划水的比例自然也

ApAzusa126 12/22 11:40高了吧

tigerbul198612/22 11:40現在有在防守嗎？

roger262390012/22 11:41現在的進攻會那麼猛主要是空間+魔球吧 以前投一堆

roger262390012/22 11:41低效的中長距離得分當然低 時代就不同了

GGinin5566 12/22 11:41現在三分線外都要貼上去了 只是防守型態改變了

kenexgpx 12/22 11:41古早的三分本來就不是進攻主軸阿= = 退一步是為了

kenexgpx 12/22 11:42防守三分線以內的禁區還有中距離 三分是近五年大量

ApAzusa126 12/22 11:42退一步守合理啊，以前誰能穩定的在三分線後兩步投進

ApAzusa126 12/22 11:42就沒有嘛

GGinin5566 12/22 11:42看以前的影片 三分線外根本都空檔 難道你會說沒在守

kkqaz369 12/22 11:43以前都有太陽7秒一波了，事實早已證明Pace能不能提

GGinin5566 12/22 11:43所以就是整個進攻防守模式生態改變

kkqaz369 12/22 11:43快跟規則關係不大，球員素質夠才有加速本錢

roger262390012/22 11:43現在各隊投籃比例中長距離就是少很多 三分多很多

roger262390012/22 11:43那平均起來各隊的得分當然上升

roger262390012/22 11:44單一比賽出手選擇的期望值可能影響很小 但拉長來看

roger262390012/22 11:45得分就是會增加

kobby 12/22 11:46進攻提速 球員更準 戰術更多變 防守划水保留體力

kobby 12/22 11:46避免受傷 種種因素

loopdiuretic12/22 11:47通膨啊

fliesa 12/22 11:49拿收視率來講大概是最可笑的，現在串流用戶大增 同

nt880245 12/22 11:49 提速 回防慢就有空檔 進攻效率當然大增

a925510 12/22 11:4922是疫情後的新高收視率了，15年新低工三小

cody7052 12/22 11:502005總決賽馬刺對活塞五虎那幾年，鐵血防守收視偏低

cody7052 12/22 11:50後來就修改規則鼓勵進攻方了，NBA 還是收視率考量

gcar 12/22 11:50承認只投籃沒有籃下碰撞很無聊很難嗎

fliesa 12/22 11:50樣收視率，現在的收視含金量比以前高

ocis 12/22 11:51觀眾看競技比賽最終還是要看你玩真的不是數據

skybin 12/22 11:51那你內文就要標注除了特例的20/21，只說15年新低不

seraphimmoon12/22 11:51節奏快慢跟防守偷懶先不論,單防跟以前比不一定強或

s505015 12/22 11:51不是也有因為單節時間變成12分鐘

skybin 12/22 11:51就是錯誤資訊？

seraphimmoon12/22 11:51弱,但是團防一定比以前好

Dogss 12/22 11:52打得更快而已 進攻回合更多 而且現在選手三分能力

Dogss 12/22 11:52更好

yourpenisbad12/22 11:52主要是現在的球員比以前的強，科學化的訓練讓現代球

lawenwen 12/22 11:52SBL節奏領先全球

yourpenisbad12/22 11:52員幾乎不可能守死，得分點也更多了

vvvv0o0vvvv 12/22 11:53現在進攻戰術也比以前複雜

enthusiastic12/22 11:53監視器比以前多了

tmac4ever 12/22 11:55可以去聽thinking basketball podcast 有分析，事

tmac4ever 12/22 11:56實就是進攻不斷演化，外線把握度造成的空間更難守，

kingkinggod 12/22 11:56問就是3分球啊，真的越來越難看

tmac4ever 12/22 11:56體感覺得防守不錯的隊也都沒辦法壓制進攻方

cch3008 12/22 11:56防守太認真犯規就多上場時間也少

cch3008 12/22 11:56看昨天灰熊的JJJ火鍋打的多犯規也多早早就下去休息

tmac4ever 12/22 11:57現在很多set在空間拉這麼開下真的蠻無解的

pipizone 12/22 11:57這是進攻path和三分攻擊變多的結果好嗎

pohan0921 12/22 11:57現在一堆狙擊手根本防不了 乾脆拼火力最大化

pipizone 12/22 11:57哪是什麼失衡

f77928 12/22 11:57承認運動科學進步 球員變強了很難嗎

pipizone 12/22 11:57有時候還是會看到焦土戰

peterw 12/22 11:58問就是觀眾愛看

milk232004 12/22 11:58現在回合變多了阿

ggsize123 12/22 11:58更難守的關鍵就是犯規啊，回到90年代的犯規尺度就

ggsize123 12/22 11:58沒問題，但那樣是打球還是打人？

yuanmi1283 12/22 12:00應該說投籃不準的都被淘汰了

abc1231qa 12/22 12:01就是要打球又打人才好看阿

kkqaz369 12/22 12:01早就一堆球星談過了，90就一狗票真實防守技術不行

kkqaz369 12/22 12:01，只靠打人來掩飾

mike200801 12/22 12:02就nba規則阿，FIBA場均哪有這麼高

mike200801 12/22 12:02還有NBA場地空間比較大。

yyj0317 12/22 12:03P寶：防守強度不高

dereklin 12/22 12:04一直講特例特例 你內文也要提一下吧 不然近15年最低

dereklin 12/22 12:04就是錯誤資訊

blue500 12/22 12:07摸毛哨的後遺症吧，乾脆都退一步守了

qaz940233 12/22 12:07要不然像00年初一直惡犯好嗎 節奏快本來就不可能可

qaz940233 12/22 12:08以要求防守好

qaz940233 12/22 12:08進攻跟防守一定都馬是體力盡量放在進攻上

kkqaz369 12/22 12:09尺度寬的情況下，你把現在球星丟回90，進攻上一樣

kkqaz369 12/22 12:09能更粗暴，沒人會覺得尺度寬對身材差的球員是優勢

kkqaz369 12/22 12:09吧

jackjoke200712/22 12:10防守季後賽就看得到了 不用急

rondo919 12/22 12:1220泡泡算特例 那為何21也算特例 理由是啥

a10141013 12/22 12:15說到底數據問題 沒有一個防守數據特別直觀

a10141013 12/22 12:15進攻數據就不一樣 命中率多少就是多少

roger262390012/22 12:16以前犯規就沒摸毛哨喔XD 金身又不是什麼很新的詞

roger262390012/22 12:16以前罰球也沒比較少

ryanpiggy 12/22 12:18特例都你在說

Leo4891 12/22 12:22規則有利進攻方 加上走步盤球沒在抓 人人都是MJ上

Leo4891 12/22 12:22身

huntai 12/22 12:22就規則問題，看國際賽就知道了，同一批球員去打得分

huntai 12/22 12:22就差很多。

schrei 12/22 12:24季賽沒人認真防守 看季後血戰就知道 強度差太多

ILLwill 12/22 12:24看國際賽就知道了,2019和2020都沒有得分特別高

garlin0127 12/22 12:24放寬防守三秒看看

pkpkpk3426 12/22 12:25你富邦勇士輸球就急著哭哭喔XD 真不愧是老勇蘼

emptie 12/22 12:25放寬防守三秒應該作用不大吧

assd1025 12/22 12:25畢竟提速這打法簡單又暴力啊

ILLwill 12/22 12:25甚至還有美國隊拿不到70分的比賽

emptie 12/22 12:26那頂多是對面外線不準的時候你可以堆人在禁區不給

emptie 12/22 12:26切 可是現在大部分的球隊要全部的人都不準的情況很

emptie 12/22 12:26少

ILLwill 12/22 12:27季後賽就會降了啦

roger262390012/22 12:27國際賽有防守三秒 那整個防守配置會差很多欸 而且

roger262390012/22 12:27時間也只有NBA的80%左右而已 少8分鐘

ILLwill 12/22 12:29不是耶，你是NBA等級，沒道理人家拿90分你不能拿100

huntai 12/22 12:2948 變40分鐘，國際賽就算你把比分 X 1.2 ，還是跟NB

ILLwill 12/22 12:29分

huntai 12/22 12:29A的平均得分少。

olin7745 12/22 12:30以前比較多半場進攻，現在很常看到快速反擊的

roger262390012/22 12:30113.2用時間換算分數不就是94.3而已

TurtLeKwei 12/22 12:30笑死 都亂講就飽了

roger262390012/22 12:31而且例行賽本來防守就會鬆很多

ILLwill 12/22 12:31以2019世界盃來說，美國隊沒有一場拿到90分以上，基

ILLwill 12/22 12:31本上就是持平水準

roger262390012/22 12:33就防守三秒也差很多啊

ILLwill 12/22 12:34以奧運來說，美國也有幾場拿不到80分的比賽

ILLwill 12/22 12:35看來NBA的超進化進攻沒有反映在國際賽上

kickvsbrad 12/22 12:41承認投籃變準很難嗎

cool34 12/22 12:42美國隊的對手不會跟美國隊打快啊

miha80425 12/22 12:42要看進階數據 現在的pace因規則完全不同

k33536 12/22 12:43明明就是防守不好

ILLwill 12/22 12:45不跟我打快就跑死歐肥射爆喬丹啊

cl1030hen 12/22 12:46進攻籃板 價值降低也是啊 變成12秒內要出手 根本低

pipizone 12/22 12:462005年的進攻path跟現在根本就是兩碼子的事情

pipizone 12/22 12:46你應該去比較的是2016左右開始的進攻path

Sayaon 12/22 12:47可以看P+ 得分大概80～100

a14578145 12/22 12:48nba的3分很準，可是國際賽的美國3分也沒這麼準

ILLwill 12/22 12:48不過最慢的2005姆斯甜瓜小AI都進聯盟了，人類素質應

ILLwill 12/22 12:48該不會有太大差異

asd1238456 12/22 12:5777都說在nba得分比較簡單

aa7520tw 12/22 13:02記得大概15年前，拿120就算超高分了

ottoj 12/22 13:06Pace比90～10多了接近10，但最主要是角色球員進攻能

ottoj 12/22 13:06力的提升，至少幾乎都可以拉空間投三分

gnl1n 12/22 13:07防守沒有差吧 為何不能承認變厲害 一定要貶低一方？

alx51307 12/22 13:08公鹿防守還是做的不錯好嗎

kenexgpx 12/22 13:09防守要怎麼拿出數據說沒有差??要拿什麼才承認變厲害

kenexgpx 12/22 13:10你沒有時光機叫以前的球隊跑來現在打球 跟叫現在的

kenexgpx 12/22 13:10球隊搭時光機去用以前的規則打球整季比較 根本無法

edwinrw 12/22 13:12拉高比分好談薪水

galaxy13 12/22 13:16[情報] NCAA教練：FIBA的身體對抗強度是NBA的三倍

abyss0919 12/22 13:16問就是弓單

ottoj 12/22 13:19Rick Fox、Bruce Bowen、Tayshaun Prince這類現在看

ottoj 12/22 13:19起來稀鬆平常的3D，那個時候每隊可能都只有一位甚至

ottoj 12/22 13:19有些沒有的

G0512 12/22 13:20把防守消耗的體力拿來進攻得分，持球吸引的目光比防

G0512 12/22 13:20守要高多了，談合約的時候防守就不是利多的籌碼，誰

G0512 12/22 13:20會想做苦工防守把得分焦點讓給人，這一代比較市儈或

G0512 12/22 13:20說懶惰也是事實，比賽單純是生意沒有勝負這種意義，

G0512 12/22 13:20$$代表一切

ansonyou070612/22 13:2120、21是你定義為特殊情況的吧

XXXaBg 12/22 13:23你應該問例行賽是不是攻守失衡 季後賽沒防守最好會

XXXaBg 12/22 13:24贏

yurian 12/22 13:25得分早就通膨了 籃球本來就得分很容易的運動 現在

yurian 12/22 13:25就搞得沒啥張力 都看場內外八卦lol

yurian 12/22 13:26不過只要有人看就是好的政策 看看會走到怎樣的境界

yurian 12/22 13:26吧

eno03 12/22 13:42進攻賣門票 防守是季後賽的事

Onizuka23 12/22 13:43hand check 該改回來了吧

a750717123 12/22 13:48光012進攻就會差很多了

Leo4891 12/22 13:49重攻輕守讓比賽變難看

opeminbod00112/22 13:52變難看了

treasurekid 12/22 14:04通膨而已 剛好啦

G0512 12/22 14:12真的通膨，連薪資都通膨了，領更多還不努力比賽，真

G0512 12/22 14:12是一代不如一代，以前領的少還是會為了贏球在拼啊，

G0512 12/22 14:12比賽不就是這樣才好看

k798976869 12/22 14:15碰到就BB是要守啥

phf5566 12/22 14:18反正看到去年東京奧運美國隊除了KD以外都被看破手

phf5566 12/22 14:18腳就知道nba的規則對進攻方有多保護了

hsienhao 12/22 14:22得分暴增修正怎麼會縮短二次進攻秒數是不是搞錯了

n924127 12/22 14:22去年是什麼特例 再說疫情有影響電視轉播什麼嗎

b14011030 12/22 14:24其實90年代就沒辦法對罰球線以上的持球者handcheck

b14011030 12/22 14:24了，handcheck規則是一直從嚴調整，是一個持續20年

b14011030 12/22 14:24左右的過程，不是忽然就禁止

attpp 12/22 14:26不然要變04活塞馬刺收視率？

riro0335 12/22 14:28規則跟風格都變了啊 還在問蠢問題

oBatman 12/22 14:32選擇收看有線電視以外的管道跟使用者越來越多

jaysont 12/22 14:38正常啊 現在防守都跟紙糊的一樣

kimmj 12/22 14:412F 很難 因為主因不是變準

addyioox 12/22 14:42一堆摸毛哨跟走步翻球仔怎麼守，與其在那攤手不如

addyioox 12/22 14:42馬上刷回來

j401f2 12/22 14:47第零步到底是誰搞出來的 莫名其妙

ads56 12/22 15:02例行賽真的是沒在防守的 看比賽要等季後賽了

NankanAvenge12/22 15:18除了防守尺度 現在的進攻比以前高效很多吧 還有買

NankanAvenge12/22 15:18犯

baychi999 12/22 16:12分數多的贏 得分比較輕鬆

linfon00 12/22 16:14不就鼓勵進攻 增加流暢度 精彩度

nnkj 12/22 16:31現代戰術 科學訓練 沒啥用 kd kt操斷腿 三連霸夢碎

nnkj 12/22 16:37輪休還比較有用

nnkj 12/22 16:41熱火三王這打輸老人的 純粹就實力不如人

eemail 12/22 17:11一堆只會酸那些小地方 現在爆分的很多都嘛外線造成

eemail 12/22 17:12的 小組擋拆都在三分附近了 後撤跳投的一堆

eemail 12/22 17:12爆分根本不是球星專利

nadleeh 12/22 17:17大家都在刷分啊

hijodedios3612/22 17:33幫補血 就知道會有勇迷來噓

kuan870704 12/22 17:36可悲雙標刺迷，扯一大堆還不是要捧馬刺zz，

jim543000 12/22 17:56反正前仰三分買飯就好

EEzionT 12/22 19:22現在就是一直趕 一直催 不知道要幹嘛就投三分

EEzionT 12/22 19:23現在要好看要等季後賽肉搏了

bow76 12/22 19:57還好吧 三分元祖SBL一直投三分也很少破百阿XD

kaede0711 12/22 19:58去年就這樣了啊 二波改成14秒的影響

ooplus 12/22 20:10主因就nba在規則跟尺度上偏好進攻 間接造成進攻模

ooplus 12/22 20:10式往大量三分上走

ooplus 12/22 20:16反正開始影響收視率的時候就會調回來了

kenexgpx 12/23 00:16元祖SBL根本無法跟NBA類比 規則跟比賽內容差那麼多

vking223 12/23 00:27阿銀：跟房價一樣越打越漲，我不管了

vking223 12/23 00:29都是大三分時代害的，得分、球員薪水跟物價一樣瘋狂

vking223 12/23 00:29通膨

shigeno24 12/23 08:21湖人那麼爛跟有沒有三分沒關係

roudolf 12/23 08:32會攻守失衡的另一個原因就是，有一手三分能力有飯

roudolf 12/23 08:32吃，只剩防守簽不到約

likeyouuu 12/23 10:05有人氣噗噗 lol

lvlonster 12/23 10:09防守太認真受傷太虧了

ALspeed 12/23 11:22為什麼前兩年特例 今年就不是?

ALspeed 12/23 11:23疫情在家 收視不是要更好?

black85407 12/23 15:35自己決定的特例笑死