[閒聊] 極客灣 : 被SWITCH拖累的神作

InfinitySA05/13 12:043台? 我買6台都照玩了 @@

supersusu05/13 12:06誰？很重要嗎

sundaystory05/13 12:06反正下一代出還是會再玩一次 不用忍

j155108205/13 12:06這文挺廢的，在那邊嫌性能跟畫面的到底是怎樣

rockheart05/13 12:07呵呵~慢慢忍

xxhenryxx05/13 12:10他有沒有認證有差嗎? 你會因為他說爛就不玩? 這甚麼爛

xxhenryxx05/13 12:10文 洗文章的是不是?????????

john1189432405/13 12:10NS硬體比其他平台差是事實

john1189432405/13 12:11前面不是有文章，霍格華茲延期

Bugquan05/13 12:11有夠氣

john1189432405/13 12:11不知道未來NS有沒有機會推出外接顯卡掌機

leechiungyi05/13 12:11六樓冷靜點，不要週六一早就在崩潰好不好XDD

john1189432405/13 12:11這樣可以滿足各種消費者

InfinitySA05/13 12:13是啊 所以硬體比較差就不要玩這樣? ww

milk83012205/13 12:13講的是事實也解析蠻清楚的

john1189432405/13 12:13記得以前SS有加速卡之類的，擴充主機功能概念很久以

john1189432405/13 12:13前就有了

milk83012205/13 12:14所以我等能60fps的薩爾達 期待下一代主機

milk83012205/13 12:15不過他的影片應該有用魔法偷玩就是了 進度可以到後面

milk83012205/13 12:15還超頻勒 這麼快就出影片

john1189432405/13 12:15隔壁掌機也示範給你看，外接4090就可以解決問題了

xxhenryxx05/13 12:15崩你娘勒 噓了就玻璃心說別人崩潰?

hipposman05/13 12:17所以又要釣人來討論（嗶）了嘛 推文自重哦

hipposman05/13 12:18不過樓上自己保重了

xxhenryxx05/13 12:18我噓的點是 你這篇文有夠廢好嗎

ciaoyuyang05/13 12:18畫質差是差，但好玩是好玩

leechiungyi05/13 12:19像ROG那樣外接嗎？我覺得NS不需要，遊戲性本身太強

leechiungyi05/13 12:19，來個M1Pro等級不奢求M2再加上本家優化能力應該就

leechiungyi05/13 12:19夠了，連x1都可以都可以跑凖2023GOTY，而且ROG外接

leechiungyi05/13 12:19顯卡爆幹貴

milk83012205/13 12:19又沒人說不好玩 畫質差跟掉偵保不住30fps也是事實啊

milk83012205/13 12:20自己要畫上等號再來兇別人 嘻嘻

leechiungyi05/13 12:20沒事啦，我不是訟棍，但基本上這可以去寫個三聯單了

InfinitySA05/13 12:22可以慢慢等沒人攔 新一代的主機是否相容ns遊戲

InfinitySA05/13 12:22都未知 慢慢等XDD

milk83012205/13 12:23等阿XD 這麼卡還真的不如不玩 體驗太差

mangekyou05/13 12:24其實這種文章正好是用來顯示任天堂有多厲害

mangekyou05/13 12:24在過時的硬體上還能做出這種遊戲，根本是極限運行

TIPPK05/13 12:24畫質跟FPS比我用內顯玩愛爾登法環略差

milk83012205/13 12:25這遊戲確實榨乾NS性能阿一點不剩 優化也是做到極限了

qweertyui89105/13 12:29為什麼NS能做到這樣的物理引擎，翼的滑翔真的很噁

qweertyui89105/13 12:29心

tom1172505/13 12:29YOUTUBER上一堆在一發售就馬上急著要PO先作好的影片

tom1172505/13 12:29出來的頻道，笑死

godrong9505/13 12:30新一代主機相不相容不知道 但以老任的習慣 絕對會出移

godrong9505/13 12:30植或豪華版 等不等得了就看人了

tom1172505/13 12:30真的是當看的人都傻子不知道你遊戲影片素材怎麼來的

leechiungyi05/13 12:32真的，看到一些攻略拿神裝直接設定不要推薦這個頻道

leechiungyi05/13 12:32，法環魔物這些可以看，曠野看到推播直接關掉

milk83012205/13 12:32就算不相容 薩爾達高機率會出移植版

InfinitySA05/13 12:32當然99.9機率會出 10年後才出你也要等? XDDD

InfinitySA05/13 12:33看看之前舊作過多少年才重製吧

milk83012205/13 12:33銷售保證 傻了才不出

InfinitySA05/13 12:33以後新的遊戲只會更好吧 舊作很難說銷量保證

milk83012205/13 12:34我可以等阿 幹嘛 這麼急著要別人玩喔XDD

InfinitySA05/13 12:34況且幾年後搞不好完全ar或vr玩法了

InfinitySA05/13 12:34沒急啊 單純只是不怎麼認同這種想法而已 XD

milk83012205/13 12:34為反而反很難看的 兄弟 XDD

InfinitySA05/13 12:35我又不是針對你 你這樣也不太好看XDDD

milk83012205/13 12:35嗯 看看上面的推文 不是針對 XDD

InfinitySA05/13 12:36我只是不覺得會很快有相容而已 要不要現在玩我又沒

InfinitySA05/13 12:37急著要誰買 XDD

krousxchen05/13 12:37老任的習慣是，如果下一代有相容，不需要回舊UI的不

krousxchen05/13 12:37會移植，像NDS 3DS，會移植的是需要切舊UI的，像Wii

krousxchen05/13 12:37WiiU，並不是都一定會搞移植上一代

InfinitySA05/13 12:37你要是覺得我是急著要你趕快買來玩你就覺得吧XDD

InfinitySA05/13 12:38我又不會少一塊肉 XDDD

InfinitySA05/13 12:38多賣一分我是會多賺一份薪水逆?

milk83012205/13 12:38找到台階下了嗎 恭喜 XDD

InfinitySA05/13 12:39對 所以在板上有表達不同意見討論都是找台階

InfinitySA05/13 12:39只有完全贊同 言論都一致才不是找台階喔

jin06290005/13 12:39看ROG Ally的續航力就知道 NS這麼弱都是為了掌機續航

milk83012205/13 12:41你少打了XDD了吧 XDD

SHR458705/13 12:41樓上論點你自己想一下

ak14705/13 12:41NS原本為了就有鎖頻吧? 超頻裝風扇不知道能不能撐到新機器

SHR458705/13 12:42ROG Ally限制9W是不是還是遠比NS插電強不少？

ak14705/13 12:42*為了續航

SHR458705/13 12:42唉，NS本身就有風扇了好嗎

A10JQK05/13 12:42文字表達要加油

deray05/13 12:42這解析度是真的難受 FPS也20/30

ak14705/13 12:43ROG那是新硬體別跟7年前的CPU比了

SHR458705/13 12:43先說我覺得效能不夠用是沒錯但我玩的很開心覺得新機遲早

SHR458705/13 12:43會出不急就是了

leechiungyi05/13 12:43沒啦，不用吵架，其實是我急著想玩...我也等好久了

leechiungyi05/13 12:43QQ 但我總覺得應該有少部分玩家再等下一代主機加王

leechiungyi05/13 12:43國之淚，感覺跟will u 情況差不多

sboy111105/13 12:43跟U差蠻多的我覺得,基本重點就是U賣不好

sboy111105/13 12:44U可是一堆東西移到NS當轉生的那種狀況

NNK63805/13 12:44他誰?沒他認證就不是神作嗎?廢文

ak14705/13 12:44對啊 我也想知道超頻能不能穩30 但好像不能在這版問XD

SHR458705/13 12:45跟七年前後無關好嗎，他的論點不就是就算是現在的科技也

SHR458705/13 12:45是會跟續航妥協且效能還是貧弱

leechiungyi05/13 12:46我相信老任調個後台數據就可以看到當初曠野玩家跟王

leechiungyi05/13 12:46國之淚的落差就可以抓出七八成有至少是在等新主機的

leechiungyi05/13 12:46，我相信有全破曠野的十之八九一定會玩續作，流失的

leechiungyi05/13 12:46隱性玩家只是在等而已

speedingriot05/13 12:46同樣的事吵了20年，真的很煩

widec05/13 12:47事實啊，出新機Switch效能至少可以提升一倍以上

EKman05/13 12:47聰明哦，新機快出了，你再忍忍

newplayer27305/13 12:47之前有廠商做外接式補幀，板上是否有使用過？

speedingriot05/13 12:47雞歪這麼多，怎麼當年不多買幾台PSV讓SONY撐下去?

SHR458705/13 12:48基本上新機是一定會強不少不用想了，問題是新機再強總會

SHR458705/13 12:48有人不滿意

speedingriot05/13 12:48如果SONY不擺爛，任天堂敢擺爛嗎?

GGSuperInIn05/13 12:48哈哈好好笑喔，缺點講出來一群人就高潮了。

moonking359905/13 12:48接上電視有1080p吧？

SHR458705/13 12:49外接補幀自己可以用PC土砲且應該不貴找一張AMD GCN卡效果

SHR458705/13 12:49不錯

KTFGU05/13 12:49哈哈。他是誰。不要玩就慢慢等啊XD

mballen05/13 12:50你慢慢等= = 反正遊戲會一直有好玩的

xxhenryxx05/13 12:50等你來寫三聯單 廢文

ak14705/13 12:52等不及新機了 其實真的很想現在就超頻玩

leechiungyi05/13 12:52 https://i.imgur.com/QJR7ISw.jpg

leechiungyi05/13 12:52xx亨利xx我幫您截圖了，要不要再繼續?

mangekyou05/13 12:53印象中的20年前-> FC，實際上的20年前-> GC [哭倒]

parappa05/13 12:54可惜了

features05/13 12:55ㄏㄏ

vanler05/13 12:55幫補血 怎麼有人崩潰==

dreamcube05/13 12:55曠野之息和王國之淚就是犧牲畫面特效…等等，專注在遊

dreamcube05/13 12:55戲性，才能這麼好玩的。

ak14705/13 12:55題外話..發熱問題之前有看過國外有人把底殼換CNC鋁殼

ak14705/13 12:55感覺很讚

xxhenryxx05/13 12:56繼續啊 當我會怕你是不是 我已經說了 等你去寫

ak14705/13 12:56@dreamcube 那不叫犧牲 那是妥協

dreamcube05/13 12:56太貪心，又要畫面又要好玩的遊戲，是很容易開發爆炸的

dreamcube05/13 12:56…

milk83012205/13 12:57沒人說不好玩也沒人說因為畫質差不流暢所以不好玩...

SHR458705/13 12:57我自己是對幀率不到那麼要求，只有用 MadVR升頻就是了

leon3627283505/13 12:57坐等三聯單

ak14705/13 12:57就是太好玩才會一堆人在哭硬體不夠順啊 不然哪來一堆人

milk83012205/13 12:58連這影片都說了 它還是個很好玩的遊戲

wayne31105/13 12:58早年任天堂的性能都是持平或是領先對手的啊，是從Wii那

wayne31105/13 12:58代只強化玩法不強化性能，就開始一直在性能上落後一個

wayne31105/13 12:58世代。不過現在已經是落後一個半快兩個世代了…

speedingriot05/13 12:5820年前還不敢跟GC性能爛，是噴遊戲少

speedingriot05/13 12:58之後任天堂走藍海路線就一路噴性能噴到現在

speedingriot05/13 12:59剛好20年前的明天就是PSP發表的日子

SHR458705/13 12:59GC性能還比PS2強不少

mangekyou05/13 12:59會嫌硬體不好的，從Wii開始就不是任天堂主要目標客群了

speedingriot05/13 13:00就說NS這麼爛，那為什麼SONY不出台掌機把NS打死?

askdrlin05/13 13:00淚

wayne31105/13 13:01switch剛上市那時，是以雙棲模式彌補了性能上的落後，

wayne31105/13 13:01也是拿了當年還算新的Tegra x1，现在已经原地停留了六

wayne31105/13 13:01年了

mangekyou05/13 13:01任天堂很早就發現追求硬體性能會堆高開發成本的陷阱了

dreamcube05/13 13:01N64、NGC性能比對手好，但賣得很差啊。

dreamcube05/13 13:01所以任天堂才不追求畫面、性能，專注在玩法、遊戲性

yang56083105/13 13:02也算是有名的媒體 發表自己的意見而已 口誅筆伐大可

yang56083105/13 13:02不必

wayne31105/13 13:02玩法重要不代表性能不重要啊 不要陷入廠家二分法的營

wayne31105/13 13:02銷陷阱…

exrickeynew05/13 13:02不知道這個yt是誰 想增流量？

milk83012205/13 13:02很好玩是事實 畫質差流暢低也是事實啊

SHR458705/13 13:03是說家用主機觀點來看NS是落後但攜帶裝置的觀點來看，NS

SHR458705/13 13:03在剛推出時的性能其實不算太差

wayne31105/13 13:03現在不是在討論4k 8k的性能啊… 現在是540p都不能穩30

wayne31105/13 13:03幀，這個還能護航？？

ringil05/13 13:03理論上主機效能好其實才能更專注的開發遊戲性…因為可以

ringil05/13 13:03減少很多優化的工作

milk83012205/13 13:03不過每次討論這個就不知道為啥有些人很偏激

ak14705/13 13:04因為恨鐵不成鋼啊

KTFGU05/13 13:04 為什麼你可以先入為主就說王國跟曠野玩家人數一定有落

KTFGU05/13 13:04差.......那如果這代賣的比一代好 那是不是就打你臉了。等

KTFGU05/13 13:04數據出來再說吧

speedingriot05/13 13:05說NS現在擺爛我接受，那SONY怎麼不出台機器打死NS?

SHR458705/13 13:05SONY出台掌機性能也不會比任天堂好多少，又要兼顧價格的

SHR458705/13 13:05狀況下，NS問題是已經六年沒更新了性能才會特別的落後而

SHR458705/13 13:05不是一開始就性能特別差

speedingriot05/13 13:05SONY這麼屌，出台PS5P，4K60帶光追，穩的吧?

milk83012205/13 13:06滑坡滑起來囉

SHR458705/13 13:07SONY自己手機都那樣了別為難了XD雖然我也是拿Sony手機

roger84041005/13 13:072023了要求1080p 60不過分吧；又不是要4k144光追

deray05/13 13:07高情商：NS 2017年發售 低情商：用的是2015晶片

wayne31105/13 13:07因為索尼出掌機穩輸啊…這有什麼好問的，任天堂賣得好

wayne31105/13 13:07不代表消費者沒有資格要求它進步啊？iPhone要是現在還

wayne31105/13 13:07在賣iPhone12 我敢跟你保證他還是會賣很好

speedingriot05/13 13:08出性能強化機這事老任也用3DS試過啊，效果不好

SHR458705/13 13:08我要求不高，原生1080P 30FPS

speedingriot05/13 13:08因為遊戲還是必須用初版機的規格去做

leechiungyi05/13 13:09K大蠻有道理的，也許王國之淚能夠創造比曠野更多的

leechiungyi05/13 13:09新玩家進入，抱歉，上面我留言太主觀

SHR458705/13 13:09都快第七個年了直接換代比較快啦 XDD

dreamcube05/13 13:09其實我是覺得大家一直都在喊NS新機。

dreamcube05/13 13:09只要PS5今年銷量碾壓NS，任天堂很快就會出新機了（就

dreamcube05/13 13:09像WiiU和PS4那樣）。

milk83012205/13 13:10討論這個又被說反正老任銷量很好就這樣不爽不要玩 等

milk83012205/13 13:10下一代又要被酸你慢慢等XDD

ak14705/13 13:10遊戲已經出了 等不及換了啦

speedingriot05/13 13:10說SONY掌機穩輸，所以你也是放任任天堂擺爛的幫兇嘛

wayne31105/13 13:10你要說3ds強化機為啥不說nds兼容gba

dreamcube05/13 13:10如果今年PS5銷量連超過NS都沒有，大家就真的慢慢等吧

dreamcube05/13 13:10，別急了…

speedingriot05/13 13:11不買PSV讓人家退出市場，任天堂躺贏當然就擺爛

roder05/13 13:11誰???

leechiungyi05/13 13:11我也覺得索尼穩輸XD,索尼沒有花枝先輸一半

milk83012205/13 13:13我真的沒差阿 卡成這樣不如不要玩

speedingriot05/13 13:16講句實話，錢省下去買PS5讓年銷壓過NS，老任就怕了

sendicmimic05/13 13:16何不等20年後硬體最強什麼都能玩?

KeepHard05/13 13:16有些人真的很急

speedingriot05/13 13:17不然古川社長都說今年還要賣1500萬台NS

enixnamco05/13 13:17去買PS5然後玩最頂的原神嗎? 笑死 想玩的在任去買PS5

mangekyou05/13 13:18真的沒差為啥要一直強調呢，是此地無銀三百兩的概念嗎

enixnamco05/13 13:18這邏輯哪裡怪怪的?要嘛你妥協畫質 要嘛不要玩 買PS5?

wayne31105/13 13:19不扯其他外部因素，客觀事實就是現在第一方優化了六年

wayne31105/13 13:19的引擎還做不到穩定30幀，動態解析度掉到了硬體解析度

wayne31105/13 13:19的一半不到還是會掉幀，拖累了遊戲性封神的第一方大作

milk83012205/13 13:19沒差也可以討論阿 奇怪這裡不是討論板 不能討論嗎

mangekyou05/13 13:20因為看起來就只是情緒發洩而不是討論啊

mangekyou05/13 13:21現在難道是要討論每個人的個人感受嗎？

biggs05/13 13:21一直在這刷沒差慢慢等，字裡行間酸言酸語的，很怕賣太好喔

SHR458705/13 13:21我是不怕沒新機啦！遲早會有的錢，錢準備好買就對了，時

SHR458705/13 13:21間點也差不多了，本來就差不多七年一主機啊，除非像WiiU

SHR458705/13 13:21那樣

milk83012205/13 13:21你覺得是 那關我啥事XD 曠野之息是首發遊戲 隔6年也就

milk83012205/13 13:21這樣代表6年前就把性能發揮到很好了

mangekyou05/13 13:23你發的言講你的感受當然關你的事，不然是關別人的事嗎

kira0214l05/13 13:24只貼個連結+心得有點廢啊，騙點閱嗎

enixnamco05/13 13:25主機效能另外一個考量的原因是掌機的耗電量

speedingriot05/13 13:25當然是情緒發洩啊，難道在這邊討論會有結果?

wlwillwell05/13 13:25極客灣是對岸超有名的發燒友創作者

wlwillwell05/13 13:26他們一直都是評測各種硬體與超頻挑戰的節目

milk83012205/13 13:26不過討論板的好處就是不喜歡某人的言論 也不能怎樣 只

milk83012205/13 13:26要沒違反板規XD

diding05/13 13:26什麼遊戲

enixnamco05/13 13:26你效能堆上去結果掌機只能撐一小時? 還是變馬賽克省電?

add778805/13 13:27沒主見 你老闆跟你說做功德你就不領薪水嗎嗎嗎？

speedingriot05/13 13:30買PS5這選項很實際吧? 現在有玩跟不玩TOTK兩個選項

speedingriot05/13 13:30選擇買PS5讓NS少賣一台，給任天堂的壓力更大，對吧?

valkylin205/13 13:34神作出在性能貧弱的主機就他媽是個悲劇好嗎 辯殺小?

jckim05/13 13:35不如買ROG Ally，讓它意外賣爆，或選Steam Deck都更有壓力

KeepHard05/13 13:35@enixnamco 你搞錯重點了 重點是硬體隔太多代

speedingriot05/13 13:36Steam Deck賣了一年才350萬台，老任完全沒壓力啊

KeepHard05/13 13:362017的主機 處理器則是15年的 已經差距快10年的硬體了

enixnamco05/13 13:37我知道硬體落後很久啦 只是你要家掌合一 考慮得太多了

tosdimlos05/13 13:37我有買PS5啦，但索尼現在這個鳥樣我根本不會想叫人去買

jckim05/13 13:38任天堂的煩惱是換代不順，PS5、Steam Deck、ROG都沒什壓力

tosdimlos05/13 13:39為了給任天堂刺激去買索尼，那不是說索尼再鳥也有人要

jckim05/13 13:39用ROG那規格下去換代，感覺就是會重演銷量腰斬的悲劇

tosdimlos05/13 13:39為了維持市場競爭去扶持他，那更可以擺爛

eyeter05/13 13:40任天堂：硬體我們還是賣得很好

maxky05/13 13:40希望能順跑目前NS全部遊戲1080P+60fps的新主機

enixnamco05/13 13:40你要有PS4的效能和NS掌機的續航力 這價格要多少?

pkpk2345605/13 13:40畫面差跟好玩不能並存嗎？xd 薩爾達是神作也不會因為畫

pkpk2345605/13 13:40面差變成不是神作啊

enixnamco05/13 13:41更別說還要便於攜帶 你出門會想帶一個磚頭嗎?

tosdimlos05/13 13:42很大多數玩家其實根本沒那麼在意畫質跟fps

pkpk2345605/13 13:42畫質才對

InfinitySA05/13 13:42索索: 我們都帶ps5出門了 續行不是問題

pkpk2345605/13 13:43會玩ns大部分都能容忍低畫質跟低fps，所以對會玩薩爾達

pkpk2345605/13 13:43的人來說他的問題不是問題

enixnamco05/13 13:43除非老任放棄掌機市場啦 這不可能 以前已經失敗過了

KeepHard05/13 13:43現在的SteamDeck就比PS4強了阿 不是在比這個= =

KeepHard05/13 13:43是跟J大說的一樣 換代的問題 你搞錯重點了

biggs05/13 13:43基本上家機定價不太可能像PC掌機那樣定，在這基礎下，要維

wayne31105/13 13:43你放個snapdragon 8gen2 不香，你各位的手機都是轉頭？

b7920505/13 13:44笑死也太氣了

speedingriot05/13 13:44覺得兩個都爛那就買顯卡，啊不過NV也開始擺爛了

KeepHard05/13 13:44重點就是換代時間拉太久 Wii也是這樣 在那比硬體沒意義

lolicat05/13 13:44遊戲是自己在玩的 那麼愛看評論就去當雲玩家就好

biggs05/13 13:45持攜帶性和續航，老任再怎麼有黑科技，都不可能作到級平衡

lolicat05/13 13:46索板一堆嫌沒有60fps就玩不下去的 真不知道平時都玩哪

lolicat05/13 13:46些遊戲 原神？

roygb6121505/13 13:47屁話一堆 說自己不是訟棍然後要告人家 邏輯？

lolicat05/13 13:47要效能？要續航？SD就做給你看了 效能提高就那樣的續航

Bugquan05/13 13:48別說60fps了，這次連30都有困難了

wayne31105/13 13:49是需要什麼黑科技…. 同一顆soc改改做10nm 4nm 看你要

wayne31105/13 13:49提升性能還是續航都行，實際上老任也做過了

lolicat05/13 13:49再怎麼黑科技 你要效能 續航 價錢 可攜性 全部並存 就不

lolicat05/13 13:49可能

Bugquan05/13 13:49不用搞到60，但是起碼要求穩30不是問題吧

wayne31105/13 13:50為啥不可能？ipad mini很贵？

biggs05/13 13:50就說家機定價有個範圍，拿手機當基準？iPhone都貴PS5多少了

Bugquan05/13 13:50你要穩30不用什麼黑科技啊，自然的硬體迭代上去就有了

enixnamco05/13 13:51$啊 你以為老任家大業大 跟微軟一樣幾百億燒不心疼的?

lolicat05/13 13:51NS價格帶是抓在一萬上下吧

enixnamco05/13 13:52一台定價跟PS5差不多 然後效能輸一大截 這有啥吸引力?

chenali05/13 13:52誰啊？國行版嗎？

wayne31105/13 13:52任天堂這台賣六年了，這顆soc存在八年了，是需要什麼黑

wayne31105/13 13:52科技…

Bugquan05/13 13:53也不說要一定1080p和60fps，不然到底是要什麼黑科技

biggs05/13 13:53硬體怎麼疊都是簡單小事，重點是價格和成本怎麼平衡

enixnamco05/13 13:53不用黑科技就是成本考量問題啦 這個只有老任最清楚

lolicat05/13 13:54PS5一台17980吧 電加版可以買兩台

dcharlie52805/13 13:54就只是想要個更好的遊戲體驗 怎麼有人一直崩潰叫人去

dcharlie52805/13 13:54玩別的主機啊

speedingriot05/13 13:54NS lite定價$6180，只有雲端掌機能壓到這價位

biggs05/13 13:54是都沒考慮成本和獲利嗎？老任的硬體是不賠本賣的

enixnamco05/13 13:54所以要馬縱容 要馬你不玩 我看大多數玩家都是選擇縱容

wayne31105/13 13:55按樓上說法，我們還是繼續用pentium 4吧

KTFGU05/13 13:55我看完影片了 是我太偏激了。給推

speedingriot05/13 13:55現在選項就只有玩跟不玩，不然你想要什麼答案?

tosdimlos05/13 13:55你如果以家庭用戶做市場主體考量就會覺得不急著推新主

biggs05/13 13:55老任要用最好的硬體碾壓很簡單就可以作到，但成本價格呢？

tosdimlos05/13 13:56機很正常了，而且對多數沒那麼在意性能的用戶來說，一

tosdimlos05/13 13:56台主機週期生命越常對他們來說是優點，不用再多花錢

enixnamco05/13 13:57我看幾個常打FPS的實況主也是一開始也是說掉幀鋸齒傷眼

Bugquan05/13 13:57阿幹，就沒說要用到最好，一直說最好，基本一點900p跟30

Bugquan05/13 13:57fps，這種規格不信要多貴

wayne31105/13 13:57不要再說成本價格了….六年前說switch賠本賣我還可能信

wayne31105/13 13:57，現在一台利潤率絕對很高了

ceming05/13 13:58你們繼續吵 我繼續玩 看誰比較能得到樂趣 呵呵

wayne31105/13 13:58講得好像這八年出的新soc都還不存在一樣

enixnamco05/13 13:58結果現在每個都馬真香 睡覺都很奢侈

biggs05/13 13:59老任何時賠本賣了，老任硬體都是要不賠本才賣的好嗎

speedingriot05/13 13:59老任賣硬體是有賺錢啊，主機佔營收45%

wayne31105/13 13:59事情沒有只存在極端選擇的，你就算換個兩年前的soc同功

wayne31105/13 13:59耗下性能也是switch的三四倍了

ak14705/13 14:00基本畫質fps60左右穩就好 不要有太誇張鋸齒 我就能接受了

KTFGU05/13 14:00推

ak14705/13 14:00你們講得好像讓他跑順 任天堂會賠本 = =

Bugquan05/13 14:00就算不用最新一代的，你用舊一點的，效能肯定也起飛，而

Bugquan05/13 14:00且成本也不會貴到哪去

biggs05/13 14:01你是說7年前的NS，還是下一代，下一代當然沒問題阿

lolicat05/13 14:01如果那麼簡單 老任推oled版本的時候就該換新soc了 更好的

lolicat05/13 14:01性能 更好的續航 還不用換主機系統

enixnamco05/13 14:01所以我們在吵的根本不會有結果 大多數玩家選擇縱容

Bugquan05/13 14:02本來就該換了，誰知道他們幹嘛不換

jckim05/13 14:02老任的掙扎點在路線的選擇，認命出加強機，或是搞新玩法

biggs05/13 14:02目前的NS一定是7年前開發部，統合成本跟獲利才得出的硬體

ak14705/13 14:02舉例說王國之淚目標900p 那穩30穩60fps 真的有這麼難?

enixnamco05/13 14:02老任為所欲為 一直噴畫質的玩家也不是它的客群

jckim05/13 14:02純加性能導致區別性不足，輕玩家不買單，還是賭新玩法

shougene05/13 14:03獨占IP就拿在手上，想玩也只能硬吞呀

biggs05/13 14:037年前剛推出時硬體用好點，價格跟獲利可能又不一樣了

jckim05/13 14:03然後這幾年的銷量，又讓老任有本錢延後選擇

lolicat05/13 14:03下週看銷量就知道多少人縱容了

speedingriot05/13 14:03三層立體無接縫開放世界，要NS跑還真的是挺難的

wayne31105/13 14:03不是他的客群？我買了七台我照噴，賣得好不代表不需要

wayne31105/13 14:03進步

enixnamco05/13 14:04是是是 我改正一下 大多數玩家對畫質不在意

wayne31105/13 14:04七年前的情況跟現在一樣嗎？當年是需要一台出來給wiiu

wayne31105/13 14:04救火

Bugquan05/13 14:04結果7年前用的就不是最好的，現在也沒說一定要用最好，

Bugquan05/13 14:04能跟steambeck比的那種

Bugquan05/13 14:05阿就獨佔當然蒜蓉

tosdimlos05/13 14:05買七台超縱容耶XD

biggs05/13 14:05下一代機怎麼可能沒有進步，只是目前NS銷量沒降太多，換代

biggs05/13 14:05延後罷了

lolicat05/13 14:05罵完記得買

ak14705/13 14:05那真要順只能照人家說的跑模擬器了啊還4k 這樣對誰都不好吧

hacker725x05/13 14:06效能up價格up銷量down，失去的銷量你要補嗎?不會嘛。

biggs05/13 14:07SD一台多少錢，續航多少？

enixnamco05/13 14:07跟寶可夢一樣啊 年年被噴 結果銷售都創新高

leechiungyi05/13 14:07買七台幹，太惡劣了吧，就你在縱容

ak14705/13 14:07抓到

hacker725x05/13 14:07Gamecube、WiiU的紀錄就擺在那邊，不賺錢誰要負責?

Bugquan05/13 14:07照你這麼說不就死不換代，畢竟換代效能跟價錢怎麼不上去

Bugquan05/13 14:07，不上去誰要補

DEAKUNE05/13 14:08老任說2024年3月之前沒有新機耶...好久

biggs05/13 14:08怎麼可能不換代，就延後罷了，看老任財報要到2024四月後了

speedingriot05/13 14:09其實很簡單啊，不買不玩不討論，老任爆死就會換代了

ak14705/13 14:09看來還是花個小錢超頻一下可以爽一年

lolicat05/13 14:09明年5月出新機 這樣好不好

tosdimlos05/13 14:09但問題就是現在NS遊戲陣容還是很香，只能含淚支持

speedingriot05/13 14:10你看爆死的WiiU有多少人討論?

oo2830oo05/13 14:24PS4後期也是一直被噴性能啦 但要說拖累是不是搞錯什麼

oo2830oo05/13 14:25唯一平台可以玩哪有什麼拖不拖累的問題

ohha022105/13 14:38他誰？

gundamdx05/13 14:39法環也是被英高拖累的糞作~

defreestijl05/13 14:48英高就一個做毒沼的懂個屁黑魂

hui00080705/13 14:54的確是被硬體糟蹋的神作 模擬器仔敢一直跳臉 還不是這

hui00080705/13 14:54台地瓜爛

wewe10wewe05/13 14:55switch 性能真的慘

bu1705/13 15:00拖累啥？是有卡頓嗎？

wayne31105/13 15:01有卡頓啊

aggressorX05/13 15:01笑死 一堆人包容到睜眼說瞎話

wayne31105/13 15:0130幀20幀反覆橫跳，你沒看樓主影片嗎

SPDY05/13 15:05無奈 其實地瓜X1實力不只如此但就是換16nm仍跟20nm照舊殘血

x09051231905/13 15:05任粉就是要吞下去 在大聲什麼

x09051231905/13 15:06這叫醒醐味 懂不懂

Jiajun072405/13 15:11欸欸 有必要這麼氣嗎

WarIII05/13 15:17現在人壓力這麼的大的嗎？有薩爾達可以玩怎麼火氣還這麼

WarIII05/13 15:17大

WarIII05/13 15:20遊戲就是遊戲性才是硬道理 硬體全世界都在噴 玩到手還是

WarIII05/13 15:20真香 反正一幀能玩兩幀流暢三幀電競

rei19605/13 15:26推極客灣

alexliao202705/13 15:38放心 任天堂決不會把遊戲搬到ps上

aigame05/13 15:46事實是他也沒說錯現在低階手機都比switch強了

TIPPK05/13 15:47很多人覺得能玩就好 就算480p 20fps也沒什麼

TIPPK05/13 15:49也很多人覺得硬體應該要更進步，但這些人會被上面的攻擊

q2520q05/13 15:56不得不說，這評測的結論真的是廢話，但是任天堂就他X死不

q2520q05/13 15:56出新機能怎麼辦

cocowing05/13 15:57三廠移植掉幀就算了，本家連低標30幀都做不到就硬體不

cocowing05/13 15:57行啊，很多評測畫面的YT也說陰影閃爍很醜，開究極手就

cocowing05/13 15:57掉幀，還覺得NS硬體跟得上時代的就裝睡叫不醒

cocowing05/13 15:58但抱怨也沒用啦，只能等出新機囉

bu1705/13 16:02給你錢趕快出

bestadi05/13 16:02NS不只上一個世代啦 他已經7年前的硬體 問題是老任還是

bestadi05/13 16:02能塞進去才瘋狂

SPDY05/13 16:04本來就已有曠野的基底+王淚用了6年打磨 確實無人能及的瘋狂

hacker725x05/13 16:13用2023年的標準去檢討2017年的掌機。

SGBA05/13 16:20實際上管掉不掉幀FPS多少的玩家就是少數 大部分就能玩就好

tangdudu05/13 16:28真能忍

TIPPK05/13 16:34任粉能接受的底線應該在fps10

rockheart05/13 16:34極客灣

s80052505/13 16:47其實不是2017的問題，PS4還2013年、PS4PRO是2016年發售

s80052505/13 16:47的，問題都遠沒NS嚴重，當初NS出來時候硬體已經無法跟同

s80052505/13 16:47世代比了，認真算起來NS硬體是PS3(2010以前)等級的

SPDY05/13 16:50就本質是行動平台晶片 不然PS3和4的初版 吃百瓦電吃心酸的?

splong05/13 16:52PS4手持能不能撐到10分鐘?

hacker725x05/13 16:52我都不知道PS4跟PS4Pro可以不插插座攜帶遊玩

splong05/13 16:52還是要背電池?

s80052505/13 16:53電視模式可參考外接顯卡方式，但任天堂99.9%不會考慮XD

TIPPK05/13 16:54阿人家就說效能等級阿 大股東

s80052505/13 16:56NS有電視模式，拿隔壁主機比較也是不過份吧？

splong05/13 16:57你這樣比就好像拿10萬塊的機車跟10萬塊的腳踏車比

splong05/13 16:58然後機車對腳踏車說：蛤?你腳踏車還要自己踩喔?

TIPPK05/13 17:01意義不明的比喻。 看看到時候真的換新硬體，這些堅稱不用換

TIPPK05/13 17:01的會不會繼續說不用換

krousxchen05/13 17:05拿掌機跟家機比性能?天才

krousxchen05/13 17:05有家機模式不代表性能就該跟家機比呀

krousxchen05/13 17:08然後15年跟22年高通性能差五倍，照這倍率NS2性能超過

krousxchen05/13 17:08PS4很正常

Tiyara05/13 17:11這誰？很有名嗎？

scotch34505/13 17:11720 30fps

mike060805/13 17:15任天堂還需要他認證？他蹭任天堂還差不多

MintTW05/13 17:22任天堂軟實力過硬

MintTW05/13 17:22https://i.imgur.com/FaXpITk.jpg

s80052505/13 17:32出個周邊底座像外接顯卡可以提升效能就好辦了，可以參考

s80052505/13 17:32最近ROG的掌機就能外接

GooglePixel05/13 17:40PS5、XSX性能那麼高 今年新遊戲還是不能順跑 那些遊

GooglePixel05/13 17:40戲商只會吃自助餐

GooglePixel05/13 17:42極客灣本來就是性能評測出名的 會這樣評我是不意外

GooglePixel05/13 17:42啦 一般人這樣講我只會當他是雲玩家

SPDY05/13 17:49非本家遊戲 三廠至少還有個效能發揮相對正常像樣的卡普空吧

mike060805/13 17:52極客灣本來就是性能至上，遊戲對於他們來說就是解析度跟

mike060805/13 17:52fps的數字罷了

SPDY05/13 17:53但主機本家怎算都做超過5年 卻得搞掉出30就會強制鎖在20FPS

SPDY05/13 17:53這般不是沒感覺的要反覆橫跳 效能方面 真的不是個好成績...

mike060805/13 17:54卡普空的RE Engine真的神，不同效能都能發揮得很好

homie40705/13 18:02沒有遊戲性 畫質再好都垃圾

s80052505/13 18:03掌機模式效能問題體感會小很多，會該該叫通常是用電視模

s80052505/13 18:03式把缺點放大，應該一開始別出個電視模式就可以再戰好幾

s80052505/13 18:03年

mike060805/13 18:15那不就又把掌機家機分開了嗎

SPDY05/13 18:16其實曠野早在1.6.0更新 就啟用了載入時把CPU拉到1.7Ghz模式

SPDY05/13 18:16部分場景等待可將近減半 任天堂是明知的但從此就再也沒動作

TWN56ers05/13 18:22他說得沒錯啊 switch效能就是爛

s80052505/13 18:28其實就商業問題而已，NS成本夠低可以爽爽賺幹嘛急著升級

s80052505/13 18:28硬體，要知道先進製程很貴der，以任天堂摳門程度猜下一代

s80052505/13 18:28很可能會用三星製程可能性很高(猜會用三星8LPP)，三星製

s80052505/13 18:28程雖然爛但便宜，而且效能相對2016的SOC也是足夠進步了

afane05/13 18:29他是誰？

SHR458705/13 18:43用三爽不如繼續龜GG成熟製程吧……而且7nm現在應該沒有

SHR458705/13 18:43那麼貴了

SHR458705/13 18:44Steam Deck那顆SOC我記得就是7nm

SHR458705/13 18:46然後我猜老任推了一台能拿上檯面的行動裝置照樣有人喊性

SHR458705/13 18:46能不夠用

butten98605/13 18:46就單純覺得硬體可以讓體驗更好也有人噓

SHR458705/13 18:50硬體更好能有更好體驗我是覺得沒人會不同意啦，但問題就

SHR458705/13 18:50是僅此一家不然要怎麼辦……手機性能更好玩到的遊戲都啥

SHR458705/13 18:50樣更不用說手機玩遊戲那個硬體體驗……不然隔壁 SD跟快發

SHR458705/13 18:50售的Ally看起來都是不錯的機器啊……啊老任推新機遲早的

SHR458705/13 18:50事情，抱怨也不會提前老任推新機的時程

s80052505/13 18:502023年連3nm都量產的時代，要求1080P穩30FPS應該不過份吧

s80052505/13 18:50XD

s80052505/13 18:51老任/GF：抱怨玩了記得買

SHR458705/13 18:54你看一下ROG Ally還真的1080P 30FPS某些狀況下還挺極限

SHR458705/13 18:54的……更何況Ally 的價格還是Switch的快三倍

SHR458705/13 18:55而且3nm量產但貴到炸啊……

s80052505/13 18:59以ROG ALLY的硬體跑薩爾達一定能穩穩1080P30FPS~ 就因為

s80052505/13 18:59NS硬體關係畫面已經降無可降才會搞到剩540P

Bugquan05/13 19:03你Rog極限跑的是什麼遊戲

s80052505/13 19:06有一說是NGC的挫敗導致任天堂後來都不敢過度追求硬體效能

s80052505/13 19:06，講究一開始在硬體上就要能獲利，這說法不知道真假，但

s80052505/13 19:06從後來推出的主機感覺也有幾分道理

mike060805/13 19:28性能價錢續航重量，平衡缺一不可，就算3nm量產，價錢呢

mike060805/13 19:29那些能跑更好的，哪個續航重量能控制的好

mike060805/13 19:30價錢或許Steam靠著平台獲利能壓下去，續航跟重量還是…

s80052505/13 19:32希望下一代能把家機跟掌機拆分，畢竟客群就不太一樣，當

s80052505/13 19:32初買NS也覺得被塞一個用不到的螢幕(只用電視模式玩)

WaitingTime05/13 19:43畫面跟遊戲性不可以都要嗎？

chinyoyo205/13 19:50一下說性能太差等下一世代

chinyoyo205/13 19:50一下說NS不需要外接顯卡靠優化

chinyoyo205/13 19:50你搞得我好亂啊

qoo2002s05/13 20:27推極客灣 怎麼一堆人火氣這麼大 影片又沒說遊戲怎樣

sustto05/13 20:31好 那買ally or sd 0.0

chjimmy05/13 20:42下一代還要出類似東西的話，底座可能要負擔運算

chjimmy05/13 20:44掌機畫質可以差些，電視模式所需的額外運算就靠底座彌補

SHR458705/13 20:48底座分擔性能我覺得不太行，成本問題，但可能可以考慮塞

SHR458705/13 20:48個升頻運算的晶片，讓低解析度在高解析度螢幕上看起來沒

SHR458705/13 20:48那麼不堪

SPDY05/13 20:51理論上USB4 能通PCIe連結獨顯 但有折損 且目前晶片又貴又熱

SPDY05/13 20:51一個TB4的外接盒 只是盒的部分 就差不多要價一台NS Lite了

SHR458705/13 20:51基本上還是走掌機模式低功耗，底座模式高功耗吧，看一下S

SHR458705/13 20:51D跟Ally低功耗跟高功耗差距還滿大的

SHR458705/13 20:53底座裡面搞一顆獨顯微軟搞過就是了，Surface Book，但那

SHR458705/13 20:53東西價格不便宜

krousxchen05/13 20:54選用三星還是台積，跟用哪個製程，不是你們想的這麼

krousxchen05/13 20:54簡單，現在地瓜orin就是用三星8nm，除非改用地瓜thor

krousxchen05/13 20:54才會用台積5nm

mike060805/13 21:00底座分擔運算在ARM平台應該還沒有成熟方案吧

mike060805/13 21:00如果要任天堂從頭自己搞，那給點時間沒有不好吧

mike060805/13 21:02我覺得任天堂不會沒在研發下一代，所以反而時間越久越能

mike060805/13 21:02期待任天堂端出來的驚喜

alains05/13 21:19極客不知道任系玩家從不在意幀數解析度嗎

s80052505/13 21:53下一代任天堂為省錢用三星製程可能性不低，三星8nm經過幾

s80052505/13 21:53年量產應該夠穩也夠便宜了，雖然能效還是只能笑但比起快

s80052505/13 21:5310年前的SOC也是夠強用了

isaka05/13 22:34老任下一代怎麼推出 他們自己頭大概也很痛

isaka05/13 22:35寶可夢 薩爾達 花枝都剛發售，明年出的話沒有辦法幫下一代

isaka05/13 22:35護航

isaka05/13 22:37掌機現在比較大家的也有steam和華碩入場了，不像2017可以標

isaka05/13 22:37榜只有ns 能在掌機上玩遊戲

isaka05/13 22:39所以我覺得ns 這代不會有新3d瑪了，不然下一代真的沒牌出，

isaka05/13 22:39除非ns 真的還要戰兩年…

will120505/14 00:10引戰

monkjohnny05/14 03:44可以不要玩，等下一代機上市後再好幾年玩TOTK重製版

monkjohnny05/14 03:44啊！

Mayfair059705/14 09:50尊重，您慢慢等

sincere7705/14 10:09極客灣從名字就跟你說他的觀眾是核心宅玩家了，但是任

sincere7705/14 10:09家客群不分男女老少，如果在路上隨便抓幾個Switch玩家

sincere7705/14 10:09問他解析度和幀率，相信大多數人只會感到一堆問號

Carrarese05/14 10:16真的慘，等新機再玩了

lovegensokyo05/14 11:32老實說大多數玩家只要體感沒有卡頓，根本不在意什

lovegensokyo05/14 11:32麼fps（或者說根本不知道這數據是啥意思

ceming05/14 11:59你慢慢等T239 的新主機出呀

ohlong05/14 13:02剛好相反好嗎？就是不用花太多精神在視覺的東西 才有辦法

ohlong05/14 13:02搞出那麼多玩法跟創意 本末倒置

ohlong05/14 13:04我很支持老任不一直追硬體 才有辦法保護遊戲的核心 創意

ohlong05/14 13:04跟創新 當遊戲變超級英雄電影一般你會想玩？

twic05/14 14:07那請問樓上 如果花枝20fps你要玩？

twic05/14 14:08今天這問題可能老任開放個可設定特效降低就能解決一半

twic05/14 14:09玩創意跟創新很好啊，那跟究極手的特性粒子有什麼關係？

witness082805/14 15:13不知道要那麼大渲染幹嘛 MHRS榨得不是很棒嗎

gn0162254505/14 21:03這就跟當初PS4效能扛不起獨佔遊戲 一樣狀況啊

gn0162254505/14 21:03有什麼好說的呢

gn0162254505/14 21:04至少沒有讓大多數感到無法接受 甚至還要自己改SSD

pipi403005/15 01:19低解析度跟不穩的幀數從來不是老任遊戲好玩的原因好嗎

pipi403005/15 01:19，只是不掩瑜的瑕疵而已。上面居然會有人以為效能低落

pipi403005/15 01:19跟高遊戲性有因果關係，真的是太粉

SHR458705/15 12:00我覺得更新一下讓幀數低於30FPS時不會強鎖20FPS應該能解

SHR458705/15 12:00決大多數問題，主要卡頓感都是在切技能時發生的

a4316491005/15 16:10NS版的素質就是被這種人拖累的

jun123rong05/15 17:10還是很好玩，這片是我唯一因為豪華版晚來先買一般版

jun123rong05/15 17:10的片