Fw: [討論] 只噴珍鑽,代表阿爾宙斯符合期待吧
※ 引述《jinnsei (人生)》之銘言:
: 珍鑽重製畫面慘不能睹,幾乎全世界都在噴珍鑽,
: 但同期還有阿爾宙斯,從現有畫面來看,會是寶可夢版的賽爾達,說不定還真有攀岩爬樹: 的功能,
: 阿爾宙斯沒什麼評論,是不是代表,有達到玩家的期待
仿曠野的那種開場 ...
這鏡頭是要展示GF的草皮材質嗎
還有沒多遠就已經糊得跟什麼一樣
那個樹也是完全不藏的...
https://i.imgur.com/kSipMcs.png
詭異的色調 然後這個樹再來一次
https://i.imgur.com/ncmEj7a.png
兩旁房子的光影和路中間的雲影....
https://i.imgur.com/EBOFgUo.png
在草裡跑跳翻滾 丟寶貝球抓怪都沒反應的小貓怪
還是說這寶貝球有消音功能..
https://i.imgur.com/9h0exjq.png
再來一次的樹...
https://i.imgur.com/H4Sxlzq.png
.....
https://i.imgur.com/6K3pBd6.png
毫無反應的小火猴...
還有遠處陰影裡的有火沒光影的火把
https://i.imgur.com/c0Sr2mp.png
這個打光....
https://i.imgur.com/7I79TMq.png
然後這次公開影片中
我覺得最經典的地方是這個鈴鐺響
完美詮釋GF的技術力
https://youtu.be/twh5DukfLdM?t=76
※ [本文轉錄自 PokeMon 看板 #1WEnGfQs ]
作者: s32244153 (Hir0) 看板: PokeMon
標題: Re: [討論] 只噴珍鑽,代表阿爾宙斯符合期待吧
時間: Sun Feb 28 11:55:18 2021
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我覺得做PM開放世界噴畫面細節實在沒啥意義...
先往爛的噴 懂?
想也知道他們的技術力做開放世界會怎樣 已經比想像中好
了 而且笑點明明在一球超人 噴畫面也太外行
這公開影片除了畫面就只剩戰鬥 其他的東西他又不放 戰鬥動畫基本沒變 只有特效改了一些 島神鯊的攻擊動畫還是沒變 只是會平滑到對方臉上而已
https://i.imgur.com/G82Kpvg.png
路卡利歐的神速 從原本消失>爆裂特效 變成 消失>多一個不會動的pose>爆裂特效
https://i.imgur.com/ELMt65J.png
艾路雷朵的攻擊動畫只有把手再抬高一點...
https://i.imgur.com/wqLp1Ny.png
草叢幹什麼旁邊的人都不會發現不就是刺客教條
還在開發早期難以評價 但人設跟構想其實還可以
單就畫面這塊表現真的沒什麼好噴,重點是阿爾又不是本傳
這開放世界在ns上面跑真的太爛了,等steam版安定
珍鑽是拿HD Remaster出來說是remake,畫面開系列作倒車
說真的阿爾宙斯如果做出來成品真的能有這樣子就已經超
出我對GF的預期了
重點是新的設定跟故事看起來還可以
成功的行銷 短短的10分鐘 讓全世界注目
珍鑽說真的就是期望越大失望越大吧
GF只要能把遊戲完成度弄好做完,就算FPS跌到10也是及格
應該說遠在畫面之前,該擔憂的還有一堆呀...
再掉十幀...你是說二十幀都不到的寶可夢嗎...
是準備看幻燈片了?
2022還不出新機?
你跟開放畫面認真?
開發
阿爾宙斯根本不在討論主題啊XD
這是明年初就要發售 不是2023 2024 是能改到哪裡去
其實我覺得這部最大的遺憾就是弄成動作RPG了卻還是用回
合戰鬥 而不是直接改成操作寶可夢去對戰 或是直接用路
卡利歐之類的人行又會說話的寶可夢去冒險
寶可夢開發畫面通常跟成品相去不遠,預告片會卡的地方實
際上市後就是會卡...估計爬山或是滯空飛行時,地圖上的寶
可夢,也是會跟劍盾爬梯子一樣中了時停(苦笑)
拿開發中的畫面一直噴 沒意義吧
至少不是放假的預錄畫面或是標題.jpg就不錯了 XD
要這樣噴了話NS每一片都可以嘴到爆啊
回合不一定差,甚至以GF最擅長搞這種公式來說甚至是它
少數的強項
順帶一提 其實我覺得PM本來就不適合做明雷 更不適合做開
放世界 野怪不弄成生態系(像Botw會營火取暖狩獵那種)看
起來就是很怪 但要弄的話超費工 不同地區不同生態系
像人龍7改回合反而有些人覺得比動作好玩就是這樣,動作
遊戲越做越好,你技術力不夠做出來搞不好沒回合爽
要做成遇敵回合制就沒什麼生態可言了阿 還不用像一般
動作遊戲那樣做AI
類似的像萌夯其實也是用幾種小型怪在營造而已 大型彼此
出現大多就是互咬這樣
他的戰鬥還是定點 兩個方面對面選招互毆而已
改即時戰鬥平衡其實很難寫,不一定加分
然後去年GF搬去瑪3D小組和1UP、HAL同大樓說要強化開發
你看pokemon quest這種即時戰鬥的搞到大家常配2水砲+1
健美,因為根本不用管屬性,水砲無腦
要做到多樣生態系 老實說我覺得就算R星來做都不容易 至
少數量可能降到百隻上下而已
結果做出來的東西感覺又更慘了
所以真的不用苛求 LG宙斯就只是賣個夢想藍圖而已
角色要多還要即時戰鬥的,沒一個平衡性好的
這作還是完全單機遊戲 沒有玩家對戰什麼需要平衡顧慮的
嫌回合戰鬥的,不曉得這正是寶可夢系列作賣點之一嗎
畫面沒很糟糕 都能接受
xb2那種戰鬥方式或許意外適合,cd制然後切換神劍=換寵
討論看久了真的覺得寶可夢粉有夠難伺候的
單機平衡也很重要,不然會超無聊
那會變成這樣w https://i.imgur.com/q9QZiJI.png
真的XD 除了SM那代有中文化所以能忽略各種缺點之外
我還真沒印象哪一代沒被批的 連XY都被批到歪頭
啊好像除了BW吧 但也就只有這代了
有喔,記得黑白戰鬥畫面有被噴過像素太粗像馬賽克傷眼
BW會動的粗像素一開始是被嫌的...
當時畫面首登場的綠色細胞和黑蛋糕裙被...
我沒嫌回合制啊 只是目前看來就只是主角刺客教條+一球
超人的樣子而已 又不是次世代新作卻侷限回合戰鬥的系統
滿可惜 都設定在古代讓寶可夢縮減我覺得滿合理的
如果搞成直接操作路卡利歐這種類人寶可夢為主角 然後配
合其他寶可夢技能搞出曠野之息的神廟解謎一定很棒
幹 用XB2的戰鬥系統也太無違和了吧
那我就玩曠野之息就好啊幹嘛玩PM版的XD
黑白還有那個紅血阿XD
而且PM當主角會比較像探險隊 NPC如果是人類的話也很微妙
就被NS機能限制玩法,不是每個製作組都跟Botw一樣神
機能有一定水準才能讓整體遊戲素質提升
跟機能無關 就說了PM要這樣做 費的工夫很高
比起抄BOTW應該學Fallout的VATS系列
你看UBI抄功課抄成這樣 更何況PM這麼多隻的生態系
對GF這種三流廠幫助應該很大w
所以我才說就算R星也未必生得出我們期待的開放PM
fallout也是回合轉開放世界ARPG在三代系統就很成熟了
都拉到古代了 寶可夢主角跟人類NPC對話不會很怪吧 反正
有事都怪到阿爾宙斯身上就好了
Fallout 3以後其實就是打了mod的上古卷軸而已
是改的很好玩,但跟2以前基本上不同遊戲了
看設定吧 不果人類跟PM同時出現 我會想我幹嘛不當人類去
打PM XD
實現超級真新人的夢想
我要和來杯茶一起前往樂園 天之聖杯
古代的寶可夢可是能跟人類結婚的 而且會相互捕食 除非
吃書 不然為什麼一定要當人類主角?
我覺得沒很爛 真的有點硬要挑的感覺
而且這是難得新的官方衍生作 非新世代 卻被侷限住 就像
紙瑪利歐如果也只是單純的動作遊戲也會覺得很可惜吧
理由很簡單啊 所以只做路卡嗎 還是要做別隻? 幾隻?
然後人類打PM也確實是沒出現過的遊戲類型吧XD
以探險隊來說主角至少五隻以上 你開放世界要弄五隻主角
模組嗎 而且也不可能都限定人型吧
連寶可拳都有四腳的跟會飄的
反正市場證實了噴不噴都賺爛 可以躺著我幹嘛站著
是說我們幹嘛在講想像中遊戲的細節...
我大概懂b大的想法,類似NDS保育家有新玩法+解迷那樣吧
我對GF的期望也就這樣而已 這片目前看起來已經能讓
我買單了(笑
我是說主角用人形 可以結交夥伴像八方那樣啊==
所以說那個DP重製可以讓人不想買真的很厲害 標準都
放已經這麼低了
我覺得畫面是劍盾強化版 只是光影很奇怪而已
至於珍鑽 我就不知道該說什麼了...
對珍鑽是: 這東西都可以搞砸?
阿爾宙斯是:這東西你們真的做的出來嗎,等看好戲哈哈
寶可夢粉只是嘴巴比較壞而已 但噴越兇的越會買好買滿
畫面頂多算劍盾「曠野」強化,城鎮為了開放是比劍盾慘的
我沒在想像遊戲細節啦 明明外傳作品還被侷限住 不論是
哪家公司我覺得都不樂見
樹比劍盾好很多了啦XDDD
話說預告好像也沒說阿爾宙斯是開放世界對不對?
明明能合在一起變撒尿牛丸 GF偏偏就要分開
留到下次擠牙膏了吧 https://i.imgur.com/e0lqJ4j.jpg
合在一起的話罵更兇 就像前天才有人崩潰LG宙斯是單機
是說寶可夢協力的特殊動作這點 真的還滿XB2的XD
這意圖還不夠明顯嗎 https://i.imgur.com/VX3yEWe.gif
有新改變總是好事,品質再提升就好
傳奇至少大方向是對的 當然GF的技術力能搞出什麼不敢
太期待 珍鑽重製就是方向都有大問題
先前沒仔細研究靜態圖 那個草地和花的材質廢到笑
算了吧,這間公司的技術能要是真能做出開放世界就很及格了
蛤,玩寶可夢的人什麼時後那麼在意建模和特效了
重要的是玩起來有沒有培育和探索的感覺吧
我覺得會有人說是玩寶可夢還是玩樹
但畫面是真的爛到有剩
因為大家對GF的標準很低……
阿爾宙斯感覺不錯啊 他肯在這IP做新東西就該偷笑囉
以GF水準,傳說沒什麼好批的+1
不過野心太大總感覺會爆炸,一堆做十年開放世界的遊戲公
司都還不見得知道怎麼塞滿空洞的地圖
只希望可以對人發射破壞光線 開放世界就是要自由度
然後說怪在地圖走很怪...一堆開放遊戲的怪物NPC本來就沒
互動,怎麼拿到PM變高標準沒生態系不要弄
明雷總比暗雷浪費時間進戰鬥好多了
我只是在說你要用高標準來檢視開放世界PM根本不可能
所以我才說就算R星來做也未必能做到期待中的開放PM
至少LG宙斯給了一個夢想藍圖 這樣
順帶一提明雷省時間那就別計較什麼生態系啊之前劍盾也有
人在罵這個點
老任自己本家也做不出來 PM種類太多了
好好的HD點陣做出來我也買啊
認真搞即時動作+生態系的話,PM有30種就不錯了
等看拍照的收錄2百多隻 有多豐富 畢竟我是真的有要買新拍照
固定導覽路線 人碰不到寶可夢 應該會比較好設計動作展現吧?
看到畫面其實完全不期待...有也好沒有也沒差的感覺吧
gf就沒那個能力做 有多少廠商死在開放世界上
一個評價最高是在像素時代遊戲的廠商跟人再那邊學開放
預告有說開放世界嗎? 說不定只是跟劍盾類似的曠野地區
你可以先解釋一下開放世界對你而言是什麼概念
對不起上面說錯,這次阿爾不是「回合制」是像「即時戰鬥」
預告沒提到的爆料內容 https://i.imgur.com/OgTxSl2.jpg
我在想為啥時空背景要放在古代 應該是想要省建築建模吧
?草地最簡單了?
就已經跟你說不是遊戲畫面了也能討論
其實我個人覺得阿爾宙斯,算是在為第九世代練功。
直接第九世代做開放世界,怕做壞了,影響很大。
先出一個阿爾宙斯,評價好,第九世代就是阿爾宙斯再改
進一點。阿爾宙斯做壞了,頂多第九世代回到第八世代架
構那樣。
真的怕做壞的話劍盾就不會是那樣子了吧...
是練功沒錯,DLC跟阿爾宙斯都是在練功。但第九代肯定已經
在開發了,而且大概是相同架構。阿爾宙斯暴死也不會回到八
代。
那又要看爆死定義是什麼..我是覺得成績不會比去皮差
要是賣得很好但收到大量負評 官方不知有沒有判斷力
其實我覺得那個寶可夢拍照遊戲滿符合想像中的開放世界
看得出來有做出各種生態與互動效果 不懂幹嘛不合作
本來還以為是拿拍照功能來練習開放世界 結果是不同款
比萊莎好一些
經過劍盾的洗禮後,窩覺得已經可以惹
樓上 劍盾美術不好嗎?
實在不知道那些每天嘴的到底是幻想GF發生什麼超進化
就是買了劍盾後發覺比我原本想得還要好
所以對阿爾宙斯傳說的美術是滿意的
可能用詞讓一些人誤會就不好意思啦
有比較當然先噴爛的啊
笑死 怎麼有人認為會上steam
switch畫面最好的遊戲是到什麼水準,幀數表現?我自己
在玩曠野特效多一點的時候就掉幀,之後對這個平台基本
上不要求畫面,反正遊戲性好就好,玩起來也方便。這個
平台的遊戲不適合這樣檢視,會氣死
其實就是珍鑽吸光了所有的砲火而已
這些都很好啊 你是要跟ps5比嗎 這就不是擬真風
說句玩笑話,GF的標準已經低到可以說是『能動就行』了
實際上並沒 劍盾最初的實機畫面掉幀就有被嫌
結果上市實測相同場景沒掉幀 但這裡還有誰記得這回事...
反正 NS平台已經被洗成什麼遊戲都會掉禎了 我是覺得也好
啦先有心理準備比較好
到時出來只有你列出來這些問題我就要感恩GF了..
換個平台就變超香,這什麼巫術
會覺得加個框就香的大概沒碰過3DS那幾作吧
反諷好嗎,每一代我都買雙版本首發,這次這個重製等級放
3DS只能說剛好而已
比3DS那幾作還不如叫剛好...
3DS真的很衰 PSP畫面會增值 3DS畫面會貶值QQ
3DS笑死 感覺完全不一樣 原來是出錯平臺啊
套3DS的話還差點輪廓線 不然3DS那螢幕實機會糊的跟鬼一
樣
這哪算成功行銷,就是吃IP老本而已
3DS那個也太好笑了吧XDDDDDDD
到底說只是開發畫面有什麼好噴的人是多奴啊?啊事實就是外
包結果端出一碗屎啊
然後自家搞一個開放世界結果技術力也就是那樣,好好專心搞
好本傳重製有很難?
你想要本傳,輕玩家如我想玩開放世界
因為開放世界就很多人期待啊 雖然我也不太懂理由
自己看錯也能嘴奴啊...說開發畫面的是講開放世界 外包?
感覺老IP是該換一批的時候了
之前吵過,但我還是講一下…
GF趕快增人吧,主力員工只有143人,真的不要想成品能
有多好。
(Monolith Soft主力員工261人,都比GF多)
143名是2019年12月 原本想說算了不追問
看來dreamcube逃避回答現在多少人是有原因的呢
光影很醜
連GF主力用什麼3D建模軟體都答不出來 用幻想在暢談遊戲開發
還吹到要求GF要快招到5百人才有誠意 還不准考量C社也有參與
指出日廠常見規模 也只期待如此 就指責是降低標準在護航...
我也跟你說過了,有R星技術,但只有143人也做不出俠盜
獵車手6的,人數是基本的。
(我不是要GF增到幾千人,但這麼大一個IP,主力人數比
異域神劍2少,真的覺得不行)
造就說過 拿R星當及格標準 恐怕任天堂和卡普空都不及格了啦
所以現在GF是多少人? 你之前說不招人的依據 是什麼? 再躲呀
其實你不用扯甚麼2019年資料
”劍盾的主力人數,是比異域神劍2主力人數少的”,光
這一點我就覺得不行…
不行 好了 現在是多少人? 你指控沒多久就離職的依據是什麼?
你們是有過節嗎XD
只是不爽胡說八道 邊幻想邊逃避還不忘誣賴別人都是護航而以
那甚麼幻想,我只是說GF幾十年都是100多人啊,我真的
覺得不行阿
所以現在多少? 啊 昨天2/28說沒多久就離職的依據究竟在哪!?
我也說你不要扯東扯西,GF沒公佈2020員工人數,難到我
就要幫他想已經超過261人了?
所以你是拿2019年12月的數字來說現在還說沒多久就離職是吧?
”劍盾的主力人數,是比異域神劍2主力人數少的”,這
一點我覺得不行~
但有人覺得沒差~
誰覺得沒差? 稻草人嗎?
算了 就給各位 看清楚 這是個自己說了要5百人 然後自己下修
都在說現在了還在舊數據打轉 沒新數據也沒什麼真正門路消息
就用自己想像的"沒多久就離職" 還指責別人都是護航的水準吧
啊 對了 公布一下答案
GF主要用的3D圖像軟體 是Maya 近幾年 都有寫在招人需求裡啦
其實我真的不懂,口口聲聲說寶可夢是千萬級IP很榮耀。
但用跟其它千萬級遊戲的標準,去嚴格審核寶可夢卻不行
。
每次只要很嚴格的審核寶可夢,就會被別人說太嚴格了…
老實講嚴格點,劍盾是2019年發售的。
”劍盾主力開發人數,比曠野之息開發人數少”,這一點
嚴格起來我也沒辦法接受。
寶可夢系列有賣比薩爾達系列差嗎?
為甚麼劍盾可以只有143人主力開發。
而dreamcube連這種問題 都答不出來...就在談人事和遊戲開發
要回到最初你拿GTA銷量 要求寶可夢也要那樣巨規模的論調嗎?
笑死了,GF從XY、日月、劍盾,一直都有貼招募廣告你都
不知道。結果怎樣,2019年還是只有143人~
好啊 你dreamcube就不要再委屈聽別人的話下修要求了
我就講白 我近年只務實的想看GF和C社都到日廠常見規模
看2間能否動態支援 真有站穩腳步之後再看看
井水不犯河水 你就儘管放飛去要求你的吧
吃飽太閒的話 你就儘管去散佈"沒多久就離職"呀
”劍盾主力開發人數,比曠野之息開發人數少”,嚴格點
講起來這一點很差勁。
寶可夢系列有賣比薩爾達系列差嗎?
為甚麼對寶可夢標準就要如此低
想嚴格點檢視寶可夢系列為甚麼不行~
行啊 跟你說日廠能期待的務實規模是不行了嗎?
第九世代主力開發人數,比曠野之息續作 人數低,我再
罵一次
劍盾有賣的比曠野之息差嗎?
為甚麼對寶可夢標準就要如此低
不期待過一代就暴漲到R星之巨 或比擬任天堂/卡普空 錯了嗎?
期盼GF和C社2個都到可期的規模 能互助更好 務實看待不行嗎?
問什麼標准低? 看清楚能期待的合理範圍 少膨脹幻想落空而已
說增加員工人數就能做好的一定不是軟體業
技術力不足的工程師*300還是只能端出一盤垃圾
是呀 哪有人膚淺到 眼裡只有帳面人數 就在高談闊論遊戲開發
增加人數不一定能做好,不增加人數一定做不好,尤其是
進入HD遊戲開發
確實如此 我本來想要說500個不行的也沒啥用 看來不用多說了
開放世界的PM,我的標準是Minecraft的PM Mode,夠低了吧XD
麥塊被微軟買下後被重寫 不是什麼弱雞呀...
然後我會在意員工人數,是因為我在3DS要發售前,就看
到GF招募廣告了,官網連結沒了,但新聞還找的到:
76.html
重貼
那時看到XY,很感動,寶可夢進入3D化,要起飛了。但玩
到XY才發現,新寶可夢怎麼新增這麼少,然後才發覺GF員
工人數只有100多人,我有給GF時間啊,想說還會再進新
員工。
===
結果到劍盾,GF還是100多人,新寶可夢不只是新增的少
,還砍寶可夢了,招募廣告根本都是擺好看的
所以你是要發洩完繼續看下去呢? 還是依舊沉溺在舊帳裡打滾?
明明都在問你"現在"了 本串甚至是在問明年中的傳說阿爾了
我就是不懂你還要在這串裡崩潰糾結2019年12月的143名多少次
啊 先說好不是在妨礙你罵呦 盡情自行開一篇 現在風向正好罵
人數不是什麼大問題 老任除了3D紅綠帽外大部分都是外包
反而你的管理能力不夠 越多人反而問題越多
你dreamcube想要的話
我可以幫你數一數從昨天 我問了你幾次現在是多少人而你不答
也可以給承諾 你開一篇大吐苦水 我不打擾 任你宣洩 不錯吧?
尤其是之前還有GF內部管理問題 老人保守不肯學新方法
新人進去只想混薪水 還有派系鬥爭...
*傳言
這就不曉得實情了 這種事無論真假在日本職場倘若以真身放出
是不搞到別想在業界過下去才怪 社畜高壓可不是說笑話的而已
還有從以前的拆包來看 他們的技術也有不小的問題
別家都是技術一作作累積 GF卻是作過的東西每次都在重搞
呃 BW以前的技術現在沒啥用了吧 SM的也沒好到哪裡去...
倒是劍盾終於學會找環境互動音效專業的Wwise用了
這再自研 就簡直是重新發明輪子 我真的會絕望...
問題就是寶可夢跟紅綠帽號稱三本柱,開發人力差別竟然
如此懸殊,標準也可以如此低。
PM管理問題傳言我有聽過
我其實也理解GF為甚麼不願意多招幾百名員工。因為就算
正傳內容減少、二週目內容減少、寶可夢減少,大家還是
會買單,鐵粉還是會護航~錢擺自己公司口袋就好了,幹
嘛多花錢請員工,你說對不對。
誰? 你有完沒完? 我在專板明明就贊成招人 要戳去戳稻草人啦
一邊嘴不招人 又嘴要5百人 咬定前者了 後者怎可能急速實現?
問你現在就一直跳回2019年12月 你要是旁觀者 不黑人問號嗎?
你要是堅信了傳言新人進去只想混薪水那就算招千人有啥屁用?
你好好回想 在專板幾次拿1700人或拿GTA說嘴 但任何務實觀點
指出3A規模太遙遠 點出日廠常態 只要不合你意 一律抹成護航
你說要基本人力上來 我明明就務實的引導你了解日廠常見規模
更務實的 提出GF和C社都先如上述那樣成長 能有餘力互助更好
結果你到現在是不還在影射指責這都是護航都是護航都是護航?
幻想在PC的是?
呃 XB2那時候M社員工數只有現在一半喔
好,那我修正,”劍盾開發主力人數比異域神劍終極版還
少”,是我不能接受的,Monolith Soft主力人數有明顯
增加我有印象。
是寶可夢賺的錢比異域神劍少嗎?為甚麼對寶可夢標準能
比較低?
明明是順著你訴求說要基本人力上來 不好高騖遠叫做標準低!?
明明早就贊成起碼Monolith規模 我還加碼GF和C社2間也該如此
你不能接受是當別人都是為了護航而否決你 就一副受虐樣嗎!?
你究竟還要自恃甚高 抓著指責標準低的最後浮木到什麼時候!?
好啊,那大家都讚成GF起碼要Monolith社規模啊,目標一
致啊。
所以誰不同意? 你至今是在戳什麼稻草人!? 你可以停了 對吧?