Fw: [何去]數毛社:任天堂取消NS Pro，很擔憂換代失敗

kotori091212/28 15:25還不是賣爛 有差嗎

lbowlbow12/28 15:31也就只有索粉在那裡唱衰，好像唱衰完PS5就有遊戲玩一樣

krousxchen12/28 15:34現在都第六年了，半代升級版的確沒有必要

dhzzzj12/28 15:40這篇有講跟沒講差不多 哈XDDD OK啦

Johnwusak12/28 15:41Ns Ultra

francine12/28 15:47每篇都一樣，都跟沒講一樣

dhzzzj12/28 15:49出就買 沒出 就繼續玩遊戲 起碼有遊戲

lockbolt12/28 15:49就成功抓到大眾市場玩家的口味 硬要跟PS5拼3A有比較好?

eyeter12/28 15:49那就出多一點遊戲 多一點遊戲

a322171512/28 15:50Switch 2 向下相容 就好

a322171512/28 15:50感覺要想出比JC好的新玩法也不簡單

hcgwu12/28 15:50不出ps5pro，直接出ps6，大概是這個概念。

lockbolt12/28 15:51原社長做出了一個暫時無法被超越的東西 那就繼續賣啊

lockbolt12/28 15:51為改而改 自作死

a322171512/28 15:51PS跟NS需求不同阿

lockbolt12/28 15:54確實如果要出新機 希望能向下相容

widec12/28 15:54只是希望能1080p跑滿60幀都不可得嗎

kevin031612/28 15:55穩了 我要存錢了

verypower12/28 15:55不過這篇有講跟沒講差不多

verypower12/28 15:56不過看看STEAM Deck 出新機上限大約就在那了

verypower12/28 15:56還要考慮電量 售量等等..玩一小時多就沒電

a322171512/28 15:57SD用電腦系統 差很多

Kust12/28 15:58性能是真的不太夠，連本家遊戲都偏拮据了

a322171512/28 15:59性能跟缺點能補強就賣爆了

Chiya091112/28 16:00傳

rei19612/28 16:02目前做不出來的是電池續航而不是性能

an13812/28 16:03這篇有講一個重點啊 2023年不會有新機

a322171512/28 16:03兼顧掌機續航確實是個問題

SGBA12/28 16:05就續航問題沒解決也不用想新的

SaberMyWifi12/28 16:05地瓜比較的是ARM的M1，M1續航很好啊怎麼了嗎

NowakiKai12/28 16:05GB當年就是用續航贏的 要做成掌機就不能放棄續航

puritylife12/28 16:06這篇就 似乎 他不認為 他認為 當屁話也是可以

NowakiKai12/28 16:06GB還是黑白的年代 SEGA出過全彩掌機 就是輸在吃電怪獸

vitLink6412/28 16:09每年在猜要出加強版猜不中,發現猜不出比較容易猜中對吧

Teng061512/28 16:11單純靠底座加強沒辦法嗎

rushinhoward12/28 16:13老任：好了，當開始有人覺得我們不會出的時候，就

rushinhoward12/28 16:13可以出了

sean021212/28 16:16次世代隨便做做，反正會失敗，敬請期待次次世代

godrong9512/28 16:17講都這些媒體在講 搞不好老任從來都沒有計畫 他們自己

godrong9512/28 16:17編故事就可以講四五年

haofutw12/28 16:18https://i.imgur.com/iOUGedQ.jpg

laipenguin12/28 16:21任天堂盛極必衰 終於要島

dos3240812/28 16:26機能問題ns獨佔無雙玩的很痛苦，是該改朝換代了

ludashi12/28 16:27取消ns pro新增ns ultra

laipenguin12/28 16:29這幾天把玩steam deck 那風扇還蠻大聲的...

qaz63021012/28 16:31半代機最佳的推出點遇到疫情，而明年出換代機的問題是

qaz63021012/28 16:31景氣

fahr12/28 16:35重點是順跑本家獨佔，完全靠獨佔在賣的。

SilentBob12/28 16:38今年剩三天 可能島

ericyi12/28 16:40覺得其實就是前幾年PS5來勢洶洶吹很大 所以才有升級壓力

ericyi12/28 16:40現在對手自己放爛就不用急啦

hui00080712/28 16:45未來本家軟體連順跑都可能是奢求

dos3240812/28 16:49覺得機能至少要升級到可以輕鬆移植ps4開放世界等級的遊

dos3240812/28 16:49戲吧

pkpkc12/28 16:50任天堂不出強化機可能是不想之後出的遊戲只有強化機能順跑

pkpkc12/28 16:51不然16nm地瓜用20nm地瓜的功耗跑 效能就提升25%了

pkpkc12/28 16:54還有電加版跟OLED的16nm地瓜可以吃到8G 但任天堂還是只給4G

WU3CO00J12/28 16:54其實把底座性能加強不就好了？插上去性能全開，沒插上去

WU3CO00J12/28 16:54就省電，但那個底座跟沒什麼用一樣...

NullDoll12/28 16:59這套遊玩模式吃的開就不要大改，只要硬體升級就能賣；j

NullDoll12/28 16:59oycon裡面那些沒人用的功能拿掉，不然出個基本款我也買

safy12/28 16:59 說有跟說沒有基本上都是通靈拉..去求證求不到就說沒有= =

pkpkc12/28 17:01JC那堆功能玩健身環都會用到啊 拿掉是要怎麼玩健身環XD

astrophy12/28 17:01把JC升級反而更好

harrykuo12/28 17:04手機RAM都到16G了，Switch還在4G。連本家遊戲都跑不順。

JoJo233012/28 17:05完了，看來明年一定島

TED78112012/28 17:10底座的大問題是當初設計只留一個TypeC，外接顯卡什麼

TED78112012/28 17:10的很難靠一個TypeC實現功能，如果要做的話大概連接器

TED78112012/28 17:10啥的都得重做。

qweertyui89112/28 17:11樓上16GRAM手機多少錢？萬元買得到嗎

TED78112012/28 17:12不過這個編輯我記得上個月才因為朱紫熱賣大崩潰不是？

MaxMillian12/28 17:13NS才多少錢? 手機多少錢?

gameking12/28 17:19用手機來比的真的只有凸顯無知而已 笑死

gundamdx12/28 17:2616GB手機都盤子在買的

bwnzer12/28 17:26煙霧彈啦

SGBA12/28 17:28要外接顯示卡就要用thunderbolt3or4 啊 不過會貴多少就很難

SGBA12/28 17:28講了

sugoichai12/28 17:29盛極必衰? GB->GBA->NDS->3DS->SWITCH......衰在哪?

SGBA12/28 17:29如果能接受光底座就上萬就有可能出

TED78112012/28 17:31我覺得就算真的這樣出，有外顯的底座也是選配吧……

oo2830oo12/28 17:34這啥操作 之前一直猜 現在又說沒了 而且要猜也是NSLL

puritylife12/28 17:36NS還不夠大台嗎還需要LL

hoos89140512/28 17:38Type c要外接顯卡明明就做得到，只是NS偷料太明顯了

hoos89140512/28 17:38不支援TB3 連不用底座分享畫面都不行

laipenguin12/28 17:38再大台就沒攜帶性拉

dhzzzj12/28 17:42TB授權要費用阿 NS 推出的時代 也沒有性能不足的問題

TED78112012/28 17:43做得到，多少錢？

dhzzzj12/28 17:43基本上每年都會有這樣的文章 看看笑笑就結束了

dhzzzj12/28 17:44反正有新機 就買 沒新機 現在遊戲推出的狀況 也不會說玩不

TED78112012/28 17:44我記得數毛社年初還說王國之淚的畫面NS不可能帶得動，

TED78112012/28 17:44所以一定是下一代新主機來跑王國之淚。

TED78112012/28 17:45比較讓人好奇的是任天堂在這部分的解決方案。

dhzzzj12/28 17:45下去 寶可夢朱紫 確實 有出現效能瓶頸 但也有可能軟體技術

dhzzzj12/28 17:45力不足 就等老任發表啦 反正有出 就買

MonDaNai12/28 17:59這就跟三天兩頭傳有新機一樣 只是這篇是反向吹喇叭==

s92161912/28 18:01每個月都吹一次 總有一天.....（

chjimmy12/28 18:10反正一直亂猜，猜到中為止...嘴砲彈藥無極限

sora33300012/28 18:18只要有向下相容就好了

hzero022812/28 18:27繼續玩曠野之息

JustMeNU12/28 18:36硬體效能強大只會讓遊戲迷失、把心力投注在錯誤的地方

JustMeNU12/28 18:36。

alingcht12/28 18:44看看朱紫做那什麼鳥樣，主機性能和遊戲優化根本都不用，

alingcht12/28 18:44一樣大賣

alingcht12/28 18:54不用再投入高硬體成本，IP和宣傳強就夠了，30fps以下傷

alingcht12/28 18:54眼畫面照吃不誤，任天堂目前策略是對的，就等跟PS主機銷

alingcht12/28 18:54量出現死亡交叉，才會出新主機吧

a2288089712/28 18:58NS剛出第一年就在講要出強化機 講了六年了

ChHChen12/28 19:05朱紫宣傳強？這是什麼爛笑話嗎？朱紫宣傳是系列史上最沉

ChHChen12/28 19:05悶、無聊，放出的消息量最少的耶，如果這不是寶可夢根本

ChHChen12/28 19:05就是看起來要暴死的宣傳

TED78112012/28 19:13https://i.imgur.com/ureBXzN.png

spiriturl12/28 19:22根本沒人在意有沒有pro

MaxMillian12/28 19:32NS Pro有阿,很好用A(x

bolieau12/28 19:47噓謠言

dreamcube12/28 20:16這個標題下的就很矛盾…

dreamcube12/28 20:16怕換代就更應該出NS加強版，而不是出NS 2代（出二代才

dreamcube12/28 20:16叫真的換代吧…）

ryoma112/28 20:22要考量時代背景吧？老任為了因應PS5發售原先可能真有準備

ryoma112/28 20:23怎知遇到疫情、戰爭打亂佈局，PS5表現也沒預期強勢，相對

ryoma112/28 20:24NS也還熱賣，加強版在許多條件不允許的情況下自然沒能推出

krousxchen12/28 20:27有啥好矛盾的，你沒考慮時間先後順序吧

TED78112012/28 20:28其實如果真的原本有計劃半代升級的話，沒做的理由也很

TED78112012/28 20:28好猜就是疫情導致半導體短缺跟通膨，PS跟XBOX都在缺貨

TED78112012/28 20:28的情況下沒必要摻進去一起被罵。

krousxchen12/28 20:28第三年的確是可以考慮加強版，現在都第五年當然取消

totoa12/28 20:30索粉唱衰又怎樣 反正索索更智障意圖讓人脫粉

hancao081612/28 20:30我對任家的要求很簡單 寶可夢能順跑就好了，以前還說

hancao081612/28 20:30得過去，現在連朱紫都會卡頓到底誰受得了

krousxchen12/28 20:30出加強版讓壽命超過七年也只有GB這個前例

krousxchen12/28 20:31朱紫卡頓比較像是GF能力問題，畫面比他好的都能順了

dreamcube12/28 20:38出2代，控制器玩法一定會變啊。

dreamcube12/28 20:38出加強版才能讓玩法維持，但畫面同時進步。

SPDY12/28 20:57任天堂早就表態過一直有在研發主機 只是跟上市賣是兩回事

SPDY12/28 20:58就算有N個開發樣品機都被半途被放棄 也沒什麼好奇怪的

j330700212/28 20:59哈就是要賣到NS賣不動為止嗎

dahlia735712/28 21:14因為新主機反而會影響遊戲銷量

isaka12/28 21:44講m1續航很好的要不要去查m1遊戲功耗多少？ 用途不講清楚硬

isaka12/28 21:44要嘴欸

isaka12/28 21:45筆電比遊戲機，看網頁比遊戲，這已經不是張飛打岳飛了

isaka12/28 21:47知道10幾瓦的功耗在電池就這麼點大的掌機上是啥概念嗎

krousxchen12/28 22:18M1也是有用在iPad上，M1其實就是給平板用的SoC，地瓜

krousxchen12/28 22:18X1也是給平板用的SoC

wayne31112/28 22:23樓上在說啥…tegra x1 20nm版本也是十幾瓦的功耗,而且m

wayne31112/28 22:231也用在ipad上了。m1是不可能被任天堂拿來用沒錯但不是

wayne31112/28 22:23因為功耗問題好嗎

wayne31112/28 22:24真要比的話tegra x1開發版能跑到40w比m1的上限都高

wayne31112/28 22:27任天堂要做加強機很簡單，找nvidia再訂製個10nm版本然

wayne31112/28 22:27後超頻就好了，要嘛順手再加個dlss。幾乎沒有開發難度

wayne31112/28 22:27，想不想做的問題而已

astrophy12/28 22:30不是想不想做的問題，是成本和售價的問題

astrophy12/28 22:30你一台如果可以買到三四萬以上，功能當然都可以堆上去

astrophy12/28 22:30啊

bibbosb412/28 22:33ns那顆x1可不是出全力跑的版本

nornor041512/28 22:33事實就是效能不太夠用了 不要再說啥不重要了

krousxchen12/28 22:36會提起M1就是因為M1跟X1都是平板等級的SoC，所以耗電

krousxchen12/28 22:36差不多，M1功耗牆在39瓦，也跟你說的X1功耗牆差不多

krousxchen12/28 22:36，而且他們都是ARM base，所以你就知道其實M系列表現

krousxchen12/28 22:36是可以拿來作為NS2性能參考

krousxchen12/28 22:37不是可以全力跑的版本(x) 老任故意降頻率(o)，早就證

krousxchen12/28 22:37明過老任用的就是一般的X1

krousxchen12/28 22:41老任要做強化機很簡單(x) 老任早就出了可以作為強化

krousxchen12/28 22:41機的機種(o)，電力加強版就是可以作為強化機的機種，

krousxchen12/28 22:41用16nm明明可以提高時脈就等於強化機，但老任選擇時

krousxchen12/28 22:41脈一樣但耗電量降低 = 電力加強版

krousxchen12/28 22:46當然拿M1做參考，也需要考慮老任會降頻就是了

krousxchen12/28 22:47不過也還要考慮DLSS這個變數

krousxchen12/28 22:48現在只能一加一減，當作剛好抵銷

dreamcube12/28 22:56效能夠不夠用不是重點，重點是NS銷量還是很好，真的不

dreamcube12/28 22:56覺得老任目前會換控制器玩法出二代機…

krousxchen12/28 22:57提M1總比那些拿Steam Deck來預測NS2性能來的合理

krousxchen12/28 22:57目前不會，當然都是在講這一兩年的事

dreamcube12/28 22:58任天堂其實也是很現實的，如果NS銷量掉到跟WiiU一樣慘

dreamcube12/28 22:58，老任一定馬上出二代機。

krousxchen12/28 22:58因為五年半也不是一個成功的主機出次世代機的時間點

krousxchen12/28 22:59六到七年才是最好的時機點

dreamcube12/28 23:00我是覺得2023年應該會再出一款改款機。

dreamcube12/28 23:002025年之後，NS 2代應該才會發售。

dreamcube12/28 23:02因為

dreamcube12/28 23:022017初代

dreamcube12/28 23:022019電力加強版、Lite

dreamcube12/28 23:022021 OLED

dreamcube12/28 23:02任天堂目前應該是兩年會出一款主機產品

gdtg1090012/28 23:31隨便拉比現在效能好就買

kingdomsss12/28 23:43我非常希望下一代能夠 向下相容

isaka12/28 23:44wayne去看前面一點推文就知道我在說啥了= =

isaka12/28 23:46你也說了初版ns就是這個功耗所以續航差，是前面有人說m1續

isaka12/28 23:46航很好欸，這就根本八竿子打不著的東西怎麼比

ryoma112/28 23:50看到晶片過剩新聞上熱門...就看老任能否找機會談個好價格

bestadi12/28 23:55問題是老黃要給什麼吧

exojin12/29 00:01如果有8成的NS玩家都是接電視遊玩，老任是不是要考慮出一

exojin12/29 00:01台能兼容NS卡的家機才是。

jimmy35712/29 00:09說沒有，那就是快出了

krousxchen12/29 00:10老黃一直都有在出新的地瓜，只是都拿去做AI跟車用，

krousxchen12/29 00:10所以老黃能給的還不少

inconspicous12/29 00:45向下兼容就解決了啊

hips12/29 01:12我覺得效能可以升到跟steam deck一樣

dreamcube12/29 01:12向下兼容，畫質不會提升吧？

dreamcube12/29 01:12我看3DS玩DS，和WiiU玩Wii，畫質也沒有提升多少

TED78112012/29 01:18本來就做成480P的遊戲你沒有特別做運算的話怎麼看都不

TED78112012/29 01:18會變1080啊。

asmodee12/29 01:46Steam Deck的方案找AMD買就有了 問題大概只在向下相容

asmodee12/29 01:47找老黃就貴的問題而已

asmodee12/29 01:48搞底座外接顯卡才真的是傻了 不說硬體成本 遊戲開發成本

asmodee12/29 01:48也跟著上去 你還不如出純家機

hips12/29 02:242跟pro差在哪？像PS4, PS4 pro, ps5那樣？

kuninaka12/29 03:04M1只是用ARM指令集而已，他不是ARM公版設計

kuninaka12/29 03:04要用ARM來參考應該是拿高通或聯發科的CPU

kuninaka12/29 03:05他們用公版設計

kuninaka12/29 03:05APPLE的SOC和高通SOC完全不同等級

kuninaka12/29 03:07上面推文少了兩個字性能

kuninaka12/29 03:18最明顯的差別是M1把DRAM封裝在同一顆SOC上

kuninaka12/29 03:18https://youtu.be/Ppa5lFK_2CQ 這篇有簡介架構

kuninaka12/29 03:20高通今年上市的 Snapdragon 8 Gen 2 是TSMC 4nm

kuninaka12/29 03:21CPU架構由公版的 cortex-X3 組成的 1+4+3 叢集

kuninaka12/29 03:26用這個來參考會比較合理

x51231912/29 03:28何去何從（1/1）

kuninaka12/29 03:30上面說新的地瓜是Orin，CPU是Cortex-A78AE

kuninaka12/29 03:30TDP最低5~10W

kuninaka12/29 03:31GPU是Ampere

kuninaka12/29 03:36看帳面規格，GPU效能至少兩倍以上ㄅ

kuninaka12/29 03:44查了一下國內外都有媒體肖想這顆明年上市的SOC

kuninaka12/29 03:44當NS2的核心XD

kuninaka12/29 03:45https://reurl.cc/OEg9oR

kuninaka12/29 03:47GPU效能有吹10倍以上也有吹20倍以上的XD

krousxchen12/29 06:43高通那顆問題是它是手機用處理器，蘋果的手機跟平版

krousxchen12/29 06:43處理器性能就差到兩代以上，核心規模差異就在那

krousxchen12/29 06:47而且現在蘋果的性能差異並沒領先高通太多了

krousxchen12/29 06:53而為啥不會拿手機SoC來作?因為家機模式發揮不了性能

krousxchen12/29 06:53，一般手機SoC給它吃20w，它發揮不會比較好，平版SoC

krousxchen12/29 06:53規模大用低時脈跑也能有好性能，就像這次高通驍龍2的

krousxchen12/29 06:53GPU就是靠低功耗更多核心讓性能超越蘋果

krousxchen12/29 06:55orin還能期待dlss在ns2這種能耗受限平台發揮多少性能

takase79031412/29 07:20反正不會帶出門玩，來個家機版switch吧。

dreamcube12/29 07:55任天堂的個性，NS 2代主機一定會加上新玩法，像3DS加

dreamcube12/29 07:55裸視3D，WiiU加GamePad。

woodman12/29 07:57其實掌機的極限就擺在那兒了，沒什麼好突破的。也不用跟

woodman12/29 07:57索尼打硬體規格戰，老任強的還是遊戲，就算推出新世代的

woodman12/29 07:57家機粉絲還是會買單的。

xoy12/29 08:05任天堂下一代主機是不是延續Switch的型態都不知道了怎麼會這

xoy12/29 08:05麼多假設？從N64到GC到Wii都是徹底的大改，Wii到WiiU相對小

xoy12/29 08:05改卻徹底失敗不就是文章想表達的？

dreamcube12/29 08:08所以不想改，但想加強硬體，就是推PRO機。

dreamcube12/29 08:08所以前面我才說，這文章光標題就很矛盾…

krousxchen12/29 08:12NS以當時的性能來說已經是高性能掌機了，當時就算索

krousxchen12/29 08:12尼來出掌機性能也不會比NS好到哪裡，而老任要出家機

krousxchen12/29 08:12如果還是低微索一個世代，很可能重蹈WiiU的覆轍，不

krousxchen12/29 08:12如繼續做掌機，就能像NS是高性能掌機

krousxchen12/29 08:13n64到GC只是卡帶改光碟吧？同樣都是高性能家機，不算

krousxchen12/29 08:13大改吧

krousxchen12/29 08:16有一派怕重蹈WiiU的覆轍，但是另一派認為出Switch2，

krousxchen12/29 08:16依靠老任掌機的獨霸地位就能過的很好

krousxchen12/29 08:19這大概因為對NS認知定位不同，掌機派的就會認為繼續

krousxchen12/29 08:19掌機霸權就夠，就像3DS成功，家機派就會覺得需要石破

krousxchen12/29 08:19天驚的新賣點，不然就像WiiU失敗

krousxchen12/29 08:21第三派是家掌分開派，認為新功能跟高性能靠家機實現

krousxchen12/29 08:22NS繼續賣，次世代做成家機並相容NS遊戲

xoy12/29 08:25另一條路是掌機就讓Switch系列接手，另出新的家機，只是任天

xoy12/29 08:25堂有沒有新玩法跟新玩法需要的控制器技術是不是到位就不是外

xoy12/29 08:25人可以知道的

krousxchen12/29 08:25不過大多數還是支持掌機派，認為繼續switch模式就可

krousxchen12/29 08:25以，在這個基礎上添加額外的賣點

xoy12/29 08:27任天堂一定想要刺激現有Switch用戶繼續買新機，而性能提升不

xoy12/29 08:27是唯一的方法也不一定是好方法，看看隔壁的例子就知道了

bibbosb412/29 08:28但以老任的角度來看，只要寶可夢還在賣是不可能放棄掌機

bibbosb412/29 08:28，現在老任也沒餘力再拆開成兩條路線吧

bibbosb412/29 08:32整合路線也讓軟體陣容充足避免隔壁的問題

krousxchen12/29 08:33隔壁有什麼問題？PS5主機雖然賣的比PS4慢了點，但也

krousxchen12/29 08:33夠了，XS賣的比前代好，隔壁的問題是3A遊戲開發太慢

krousxchen12/29 08:33，三廠遊戲還是都在PS5XS上推出，而不是放棄這兩個平

krousxchen12/29 08:33台，PS5的問題在於不會有獨佔了

krousxchen12/29 08:35相反，出次世代NS會受惠於一堆以前上不了NS的三廠遊

krousxchen12/29 08:35戲會大量移植，跟PS5 XS遇到的3A新遊戲難產完全不同

bibbosb412/29 08:35應該說是隔壁已經下台的掌機啦

qasew12/29 08:36看隔壁索軟 次世代主機發售後大概要維持2～3年新作跨世代發

qasew12/29 08:36行 所以新主機玩法應該不會有太大改變 當然任自己玩自己的

qasew12/29 08:36也有可能啦…

krousxchen12/29 08:41PSV的問題在於隨身多媒體撥放器功能被手機取代 本家

krousxchen12/29 08:41遊戲也被自家PS4搶走開發資源，跟NS沒啥可比性

andysamlee12/29 08:41WiiU的陰影吧

krousxchen12/29 08:42更不用說vita還不能吃psp片，吃不了相容紅利

dreamcube12/29 08:44NS 2代 玩法是不可能太大的改變，但任天堂個性應該是

dreamcube12/29 08:44會加上新玩法設備。

bibbosb412/29 08:48PSV是軟體陣容後繼無力比較嚴重，而且這也是從PSP開始就

bibbosb412/29 08:48有的問題，本家沒有養出針對掌機的強力IP，很多都是從家

bibbosb412/29 08:48機延伸過來的，然後又把寄望通通放在三廠，一旦三廠不配

bibbosb412/29 08:48合就會發生這台主機到底還有什麼能玩的感覺，而且還跑去

bibbosb412/29 08:48搞跟人家同類型的遊戲，想也知道不可能取代對方

xoy12/29 08:48向下相容是優點，但一直都不是決定性的因素，GC改變載體徹底

xoy12/29 08:48斷了N64的相容性當然是大改，Wii可以執行GC的光碟片但這不是

xoy12/29 08:48大賣的決定性因素。現在多了數位下載版狀況比之前更複雜了，

xoy12/29 08:48隔壁的例子就是就算向下相容做的很好，但是市場的期待一直在

xoy12/29 08:48於新遊戲跟新玩法，比較失望的點也是集中在這裡

bibbosb412/29 08:50NS也是沒有向下兼容的紅利，但NS就靠遊戲陣容贏的

ziya12/29 08:53xss 8000價格就有了 效能跟它差不多有什麼難的，目前問題點

ziya12/29 08:53都是在掌機模式，太噴電了

exojin12/29 08:59wii U之後老任就沒推出新世代的家用主機了，滿期待有新的

exojin12/29 08:59任天堂家用遊戲機的出現。

dreamcube12/29 09:03不要忘了NS移植了大半的WiiU本家遊戲，反到是3DS本家

dreamcube12/29 09:03遊戲都沒甚麼移植…

pkpkc12/29 09:15PSV的失敗在於它的定位是多媒體機而非單純遊戲機

syk110412/29 09:16老任都把自己掌機遊戲線,桌機遊戲線整合了,未來模式就是

syk110412/29 09:16這樣,頂多改改機子外觀,提升性能,這就是最佳解

GP03D12/29 09:18滿有趣的。DS系列就出過超級多款，NS就很少

pkpkc12/29 09:19我比較好奇的是JC要如何再優化 JC的設計已經是當年最佳解了

pkpkc12/29 09:21畢竟JC是整台NS主機設計的核心 任天堂當年能試的大概都試了

TED78112012/29 09:25JC我記得前幾年有申請變形專利吧，雖然也可能只是申請

TED78112012/29 09:25個防禦性專利。

syk110412/29 09:25jc一定會進化阿,看這幾年有那些新技術成熟,就發想塞入

TED78112012/29 09:26既然社長都說了重心放在如何繼承Switch的用戶，不太可

TED78112012/29 09:26能拋棄主掌機一體路線。

xoy12/29 09:29Wii跟Switch的成功就是任天堂做出所有人想不到的新型態，下

xoy12/29 09:29一代是不是這樣不知道，只是這幾年媒體一直圍繞在加強Switch

xoy12/29 09:29 SoC性能的新機就是很弔詭的事

TED78112012/29 09:30外接顯卡也不一定要特別高規格，輔助電視模式能維持穩

TED78112012/29 09:30定FPS就行了，也沒說要拼到4K60FPS吧。

krousxchen12/29 09:31JC進化我猜是用UWB判定位置訊息+主機鏡頭判斷人體

krousxchen12/29 09:32Switch與其說是新型態，不如說是掌機的正統進化

krousxchen12/29 09:33PSV其中一個失敗點是不像NS一樣敢挑戰家機定位

krousxchen12/29 09:34NS其實就是PSP PSV的高性能掌機路線，但索系掌機沒搞

krousxchen12/29 09:34掌家合一，索尼也不想讓掌機家機網內互打，就變這樣了

krousxchen12/29 09:35但其實高性能掌機的最終型態就是挑戰家機市場

TED78112012/29 09:35PSV失敗的點太多了數不完。

krousxchen12/29 09:36要說NS有什麼新型態，頂多就手把可拆，但並不是NS的主

krousxchen12/29 09:37要賣點，Labo賣不好、健身環也可作成不用JC樣子

TED78112012/29 09:37讓主機本體能轉90度來用不知道有沒有戲，有的話就能分

TED78112012/29 09:37割畫面移植DS遊戲了。

krousxchen12/29 09:38我老早就說過，不如期待NS2能無線傳輸畫面到底座

krousxchen12/29 09:39這樣就跟WiiU有87%像，就能移植NDS3DS遊戲了

krousxchen12/29 09:40WiiU商城也一堆NDS遊戲

xoy12/29 09:41JC可以兩個分開用跟組合用就不是掌機的型態，而是家機體感搖

xoy12/29 09:41桿的延伸，而Switch可以多台拼接螢幕像馬力歐派對也是掌機模

xoy12/29 09:41式限定，從Wii到Switch到現在這麼多年了控制跟體感的新技術

xoy12/29 09:41是不是會有新花樣是我比較期待任天堂能拿出來的東西

dreamcube12/29 09:46其實我之前也是跟那些說NS 硬體太弱的人講，如果覺得

dreamcube12/29 09:46硬體要加強，應該要期待PRO機才對。

dreamcube12/29 09:46NS 二代，老任應該又是出一臺硬體偏低，但加新玩法的

dreamcube12/29 09:46主機。（懂任天堂的人懂）

krousxchen12/29 09:46Pimax Portal這台機子就有滿多次世代NS能玩的東西

krousxchen12/29 09:48掌機不能跟家機比硬體性能Zzzzzz

krousxchen12/29 09:49老任掌機每代都有一個世代的性能提升，懂任天堂的人懂

krousxchen12/29 09:50更不用說老任家機也只有GC到Wii這代沒有強化一個世代

krousxchen12/29 09:50Wii→WiiU、3DS→NS都是一個世代的性能提升

krousxchen12/29 09:51當然對於認為WiiU→NS的人來說，就會認為沒提升性能

krousxchen12/29 09:52先不論NS是不是家機，但性能上NS就是要以掌機來看待

krousxchen12/29 09:54NS2性能偏低是以家機標準看，但掌機標準絕對是高性能

krousxchen12/29 09:55不過號稱懂任天堂的人，以前也宣稱NS不會出純掌機版呢

dreamcube12/29 10:04那你覺得NS 2代會是個只提升硬體，不加新玩法的主機嗎

dreamcube12/29 10:04？

TED78112012/29 10:05宮本茂就說了下一代主機重點還是在加入新玩法了吧。

krousxchen12/29 10:06我在這版上老早就有一篇文章寫我認為NS2會有什麼新玩

krousxchen12/29 10:06法，就不再重覆了

krousxchen12/29 10:08更不用說我上面就有提到的pixmal portal

krousxchen12/29 10:08pimax portal，打錯

Tsukasayeo12/29 10:09比起性能，更該考慮的是如何做出讓玩家繼續買單的遊戲

Tsukasayeo12/29 10:10不然重演WiiU變成只像升級版，除了任粉外都不買單

labiron12/29 10:10詭異 就算switch pro再怎麼糟 賣個千萬台應該也是穩穩

labiron12/29 10:10到底為什麼不出...

pkpkc12/29 10:12就任天堂不想要遊戲廠商出只有強化機能順順跑的遊戲啊

labiron12/29 10:12我的Switch是首批機 真的成為我電玩史最長壽的主機了

krousxchen12/29 10:12WiiU是性能太低，導致三廠遊戲賣不好

krousxchen12/29 10:14NS則是以掌機來說性能好，任粉也對三廠遊戲買單，而

krousxchen12/29 10:14不是三廠去買其他平台

krousxchen12/29 10:17Wii當時就是性能太低，導致玩家不在Wii買三廠遊戲

krousxchen12/29 10:18導致Wii末期沒啥三廠遊戲，導致WiiU提前面市

krousxchen12/29 10:18結果三廠當然會認為WiiU會重蹈Wii後期覆轍，WiiU玩家

nintenblo12/29 10:19光不支援wifi6跟那低到不行的記憶體讓eShop體驗障礙就

nintenblo12/29 10:19值得該改了。

krousxchen12/29 10:19也認為WiiU三廠支援度差，也不捧場三廠遊戲，負向循環

krousxchen12/29 10:20所以WiiU就是性能升級不夠，才會輸掉家機市場

krousxchen12/29 10:22如果任天堂真的不想要讓三廠順順跑，就不會聽卡普空的

krousxchen12/29 10:22話，提升Ram到4GB了

krousxchen12/29 10:23NS跟WiiU最大的差別，就是三廠遊戲賣的好

krousxchen12/29 10:23這之間的差別就是，高性能掌機 與 低性能家機 的差別

liusim12/29 10:26NS是旅行也能帶著的派對桌玩 性能提昇能向下相容還能活很

liusim12/29 10:27久吧～？

krousxchen12/29 10:33向下相容在這個大平台時代就是必需的

pkpkc12/29 10:39PS4的DS4手把觸控面板配畫面左上小窗就完勝WiiU的gamepad了

pkpkc12/29 10:40但其實DS4那個觸控面板也是沒啥遊戲用到就是啦

krousxchen12/29 10:46觸控版的最佳配置是steam deck，PS4那個位置就很難用

pkpkc12/29 10:48DS4的觸控位置跟gamepad是差不多的 所以是二個觸控都很難用

krousxchen12/29 10:51gamepad要切換使用，ps4是打算跟按鈕同時使用，不同

pkpkc12/29 10:52WiiU的失敗主因就NDS的雙螢幕設計其實不適用於家機

yo052912/29 10:52覺得有點好笑，這些媒體每年都在猜一定有，現在直接改說

yo052912/29 10:52真的有只是沒出了，一整個立於不敗之地欸

pkpkc12/29 10:52盯電視玩到一半要低頭看手把點觸控這點其實很破壞遊戲體驗

krousxchen12/29 10:58需要頻繁切換螢幕的遊戲不多，三廠遊戲頂多就加個快

krousxchen12/29 10:58捷鍵在觸控螢幕上

Kuge12/29 10:59WiiU才不是因為性能導致三廠支援度低好不好 就是那該死的雙

Kuge12/29 11:01螢幕才讓三廠優化難度大幅增加 還期待新機會支援雙螢幕?

Kuge12/29 11:01老任想要做死就會讓新機支援雙螢幕啦www

dreamcube12/29 11:04老實說不用擔心NS會重蹈WiiU覆轍，因為NS如果銷量跟Wi

dreamcube12/29 11:04iU一樣，NS 2代早就出了…

yo052912/29 11:10沒人在講NS重蹈WiiU覆轍吧…

yo052912/29 11:11上面討論擔心重蹈WiiU覆轍的不是在講新機嗎？還是我錯過

yo052912/29 11:11哪幾樓的留言了？

godrong9512/29 11:26我只期待下一代還是家掌合一 老任全部資源投入在單一

godrong9512/29 11:26平台那遊戲陣容真的太美了 拜託不要再拆開

dreamcube12/29 11:27我是覺得NS 二代應該也不會重蹈WiiU覆轍，NS後期看來

dreamcube12/29 11:27也沒有Wii後期三廠支援少的問題。

pkpkc12/29 11:28之後一定還是延續家掌合一啦 廠商不用分二個平台就是方便

hips12/29 12:55NS平台太過成功，反而更不可能在硬體上創新。以後的原則一

hips12/29 12:55定是本家遊戲之外，pc, ps上能玩的NS2也要能玩。

TED78112012/29 13:02Wii跟WiiU三廠少是因為硬體操作方式太特異，NS沒這問

TED78112012/29 13:02題頂多優化就好（甚至優化擺爛）。

bluemmb12/29 13:11硬體明顯升級+向下相容 其實就夠了吧 跟PS方向不同

space08ms12/29 13:19這年頭預言家很好幹，說不準就說你內部取消在順便臭你

space08ms12/29 13:19一下

liusim12/29 13:22這年頭家裡有多台主機是常態吧？ NS社交派對性質太強大了

diskdie704512/29 13:37笑死，好像說了什麼，但什麼實際情況都沒

diskdie704512/29 13:37噓這種毫無實際的報導

diskdie704512/29 13:45然後這種文章又會引起一些幻想大師的創作

ByNash12/29 13:45笑死 賣贏ps4下一步何去何從

syk110412/29 14:15還盛極必衰咧...除非回去做wiiU2,不然NS2也有保底好嗎

deray12/29 14:19説NS2有保底的 WiiU名字舔盡Wii，有保嗎?

TED78112012/29 14:33WiiU跟Wii之間銜接不上的問題之一是兩者目標客群落差

TED78112012/29 14:33太多，NS的狀況跟Wii完全不同。

swordsaint12/29 14:50任天堂的機沒有保底喔 不行的就很不行沒錯

swordsaint12/29 14:51任天堂的波動特別大這個一路玩過來的玩家都滿有感...

swordsaint12/29 14:52而且看瑪車8 U 3D賣成這樣 表示不是遊戲的問題

dreamcube12/29 15:02認同NS的狀況跟Wii完全不同。

dreamcube12/29 15:02其實宮本茂自己也有說，Wii是很倒楣的，遇到剛好HD電

dreamcube12/29 15:02視普及，如果當時Wii有HD的話，還可以多賣幾年。

dreamcube12/29 15:02Switch目前看來是沒遇到4K電視和8K電視普及的問題，所

dreamcube12/29 15:02以一定可以賣得比Wii久。

LIONDODO12/29 15:14這兩週都在玩steam deck，風扇聲音跟電力真的沒法比

LIONDODO12/29 15:15會搞硬體的人適合，但一般大眾肯定無法忍受

krousxchen12/29 15:18老任掌機有保底呀

krousxchen12/29 15:23WiiU也沒有4K電視跟8K電視普及的問題= =

krousxchen12/29 15:24GBA跟3DS就看的出來老任掌機保底八千萬

krousxchen12/29 15:27Wii如果有HD的話(x) Wii如果性能接近PS3的話(o)

krousxchen12/29 15:28三廠作家機遊戲早就計劃好性能需求，性能太低就上不了

krousxchen12/29 15:29要到PS4這代才有越來越多遊戲跟不上性能，差一代的NS

krousxchen12/29 15:30才能上不少的三廠遊戲，加上跨平台引擊的普及

isaka12/29 15:37有寶可夢的機器就有保底

isaka12/29 15:38八千不敢說至少五六千不用擔心

bibbosb412/29 15:48wii問題是搖桿，成也搖桿敗也搖桿，因為太特殊不是主流

bibbosb412/29 15:48搖桿導致移植會很麻煩，傳統搖桿是選配注定不會太多人買

bibbosb412/29 15:53如果wii有標配傳統搖桿至少後期還是有廠商願意移植遊戲

bibbosb412/29 15:53，了不起跟psp一起跑差不多的軟體陣容

krousxchen12/29 16:02看看NS就知道，一堆三廠遊戲還是因為性能上不了NS

krousxchen12/29 16:02NS並沒有搖桿問題

dreamcube12/29 16:03明年 NS 二代出了，也一堆PS5遊戲上不了啊，只要NS二

dreamcube12/29 16:03代還是可攜帶式的話。

TED78112012/29 16:05本來就不需要「一堆三廠」啊，三廠也不是只有那些3A。

krousxchen12/29 16:06一堆嗎？？很多都有PS4版本

krousxchen12/29 16:07NS跟Wii的最大差別就是三廠遊戲，你覺得不重要？

Kuge12/29 16:08三廠優先考慮的才不會是性能這種降解析度就能解決的事情

krousxchen12/29 16:08只有老任遊戲，就是Wii跟WiiU的情況

krousxchen12/29 16:09降解析度就能解決，至少要有PS4等級的性能，看看巫師

krousxchen12/29 16:09三要移植NS是砍掉多少物件

Kuge12/29 16:09WiiU遊戲實際上就是開發難易度遠高過其他兩廠才會爆死

TED78112012/29 16:11反過來說連巫師3都能上NS了。

TED78112012/29 16:13反正下一代還是要走主掌一體的話性能提升空間就有限，

TED78112012/29 16:13真的不必對性能有多大期待XD。

krousxchen12/29 16:13開發難易度問題也體現在性能，性能低就不能靠硬體性

krousxchen12/29 16:13能暴力解決，老任提早一年推WiiU也導致開發環境問題

krousxchen12/29 16:13一堆

krousxchen12/29 16:14沒人期待有PS5等級吧，只是看能超越PS4多少

Kuge12/29 16:16看看Steam上低階卡占比稱霸多久 性能就是相對容易解決的事

creart12/29 16:20市場上各家都用遊戲庫在綁定用戶了

creart12/29 16:21xbox、steam、ps+，用得越久越難脫坑

creart12/29 16:21NS之後的主機，一定兼容NS遊戲

creart12/29 16:21不然以商業競爭的角度只會自斷生路

creart12/29 16:21可預期新主機是NS為基底去增加新的功能

creart12/29 16:21帶來更多可能的新玩法，而不是全部重來

Kuge12/29 16:21繼續扯性能吧 別忘了三廠得支援NS掌機 而NS掌機模式比WiiU弱

supereva12/29 16:26其實只要進步到 能填滿掌機螢幕的算力就行了 比如720p

supereva12/29 16:26 60 fps

supereva12/29 16:27任天堂本家的遊戲風格不需要太高的解析度

supereva12/29 16:29ns這種掌機+底座的方式 算是很完美 不宜大改

TED78112012/29 16:29我記得SteamDeck的性能也沒比PS4強，價格都兩倍了，如

TED78112012/29 16:29果明年任天堂有辦法拿一個價格還是一萬內又有PS4等級

TED78112012/29 16:29性能，續航重量還跟現在NS差不多的主掌一體機，那還真

TED78112012/29 16:29的得佩服任天堂了。

krousxchen12/29 16:30都有Steam Deck了，應該沒人會懷疑NS2上不了PS4等級

krousxchen12/29 16:30能力，而且SD螢幕也才800p

TED78112012/29 16:33價格、續航、重量一并考慮，說沒人懷疑？

mike060812/29 16:34steam deck續航不太行啊

TED78112012/29 16:34SD是比NS貴很多、比NS重快一半、續航不如NS的前提下還

TED78112012/29 16:34只跟PS4差不多吧……

krousxchen12/29 16:35Arm的能耗比x86高，Arm最近還放棄32位元支援，放棄32

krousxchen12/29 16:35位元就能把原本支援32位元的部分給其他性能，x86還要

krousxchen12/29 16:35支援一堆舊東西，所以SD只能拿來證明掌機能跑PS4等級

krousxchen12/29 16:35遊戲，但耗電量不能跟用Arm的NS2類比

krousxchen12/29 16:38更不用說DLSS這個東西的影響

krousxchen12/29 16:40NS Oled比NS貴50美金，如果NS2比NS貴一百美金不意外

creart12/29 17:01PS5跟Xbox的售價都比上一代貴一節

creart12/29 17:01就算新NS貴一點，消費者還是會接受

creart12/29 17:01只要跟對手相比還是最便宜的

creart12/29 17:01性能有達到用戶預期的加上大作連發

creart12/29 17:01還是會賣翻掉的，這年頭什麼都漲價了

creart12/29 17:01還差這台主機漲價嗎？

sugoichai12/29 17:05效能PS4~PS4pro應該不用擔心，現在都2023年了，只有續

sugoichai12/29 17:06航是罩門，解決電力和續航問題還能壓在萬元初，一定大

TED78112012/29 17:06不覺得貴100美金會接受，會覺得能接受的都是玩家，但

TED78112012/29 17:06任天堂要兼顧輕度用戶跟家長。

sugoichai12/29 17:06賣，完全不需要大改架構&玩法，保守推新機就好。

sugoichai12/29 17:07架構與玩法等下一世代主機再推都沒關係，我反而擔心不

sugoichai12/29 17:07夠完善反而導致WiiU那種問題。

krousxchen12/29 17:31老任一直都在試探掌機的價格上限，OLED就貴50美金了

krousxchen12/29 17:31以家機自居也是為了賣到家機的價格

krousxchen12/29 17:32反正價格太貴搞大使計劃也不是沒幹過XD

krousxchen12/29 17:33不過那是因為跟Vita價格一樣卻性能輸不少

krousxchen12/29 17:33NS2只要性能足夠，貴一百美金也會被認為物有所值

TED78112012/29 17:37對「玩家」而言。

krousxchen12/29 17:56老任把NS降價繼續賣呀，以後NS2也會降價，又不是不降

krousxchen12/29 17:56價，老任應該也會同時出ns跟ns2版本的遊戲

iPhoneX12/29 18:05好笑 媒體每年報要出Pro 這次改報Pro取消

iPhoneX12/29 18:05這樣之前的爆料就不會不準了 真聰明

krousxchen12/29 18:08也好，不要再講NS Pro了，改講NS2

ziya12/29 18:23NS功耗鎖10瓦 steam deck如果也鎖 續航會差不多吧

dreamcube12/29 18:34討論NS2，不討論新玩法，反而討論硬體，這真的很不任

dreamcube12/29 18:34天堂…

creart12/29 18:43N3DS扣掉裸視3D，跟NDS就是硬體性能的提升

creart12/29 18:43不是創新用戶就會買單，裸視3D後來也拔掉了

creart12/29 18:43對企業來說獲利還是相當重要的

creart12/29 18:43維持現有的架構並提升，並沒有什麼不好

creart12/29 18:43為了創新而失敗的經驗，任天堂也是很清楚的

krousxchen12/29 18:45沒人禁止你討論新玩法，只是新玩法沒有討論的根據，

krousxchen12/29 18:45但性能有依據

krousxchen12/29 18:46而新玩法也只有我開過文討論過

creart12/29 18:55提升性能卻不用pro，用下一代的名稱問世

creart12/29 18:55其實理由也很簡單，NSpro勢必要兼容NS

creart12/29 18:55就跟PS4pro一樣，僅少數遊戲因pro而提升表現

creart12/29 18:55最後絕大多數還是以ps4的標準進行開發

creart12/29 18:55NS2兼容NS，但想玩NS2的遊戲就要買新主機

creart12/29 18:55承接舊有市場、並用大作帶玩家升級

creart12/29 18:55這樣對任天堂來說，才是比較好的選項

dreamcube12/29 19:21但反正任天堂的硬體都不會是很突出的，每次任天堂推出

dreamcube12/29 19:21新主機，沒多久大家都會希望任天堂再出更強的主機，我

dreamcube12/29 19:21都聽膩了…

philip8150112/29 19:26幾乎都任系新玩家在喊的吧? 不然不知道他們在想啥

bestadi12/29 19:42主要連本家幾款開發有點負荷不了吧 雖說是優化問題居多

wcc96012/29 20:17有也你講的 取消也你講的 這叫乳摸一條龍嗎XD

lolix12/29 20:22炒股新聞

sugoichai12/29 20:25「受益」(?)於近三年的晶片荒，PS與XBOX兩方都沒有突出

sugoichai12/29 20:25的新主機綁定大作，造成PS4與XS還在撐的情況下，老任在

sugoichai12/29 20:26近期完全不要想推出新玩法的新主機，僅作NS架構的升級

sugoichai12/29 20:26才是最好的新主機策略。因為只要有PS4左右的效能，就能

sugoichai12/29 20:27"自然吸引"一堆近三年在其他主機推出的三廠大作移植，

sugoichai12/29 20:27，加上本家軟體實力，遊戲陣容應該是完全不用愁。硬在

sugoichai12/29 20:28這種時候搞不確定性高的創新才是大風險。

dreamcube12/29 21:14上面的說法，適用於NS PRO啊～

dreamcube12/29 21:14我也希望2023年會出加強機

chaoliu12/29 21:27遊戲開發的綜效啦 下一代也是switch模式啦 分兩條線開發

chaoliu12/29 21:27已經不行了啦 ==

cokeiao412/29 22:10手把早就出了

dreamcube12/29 22:40其實我是比較喜歡用New NS的說法，但我不知道為甚麼，

dreamcube12/29 22:40大家都要學Sony用NS PRO 冏rz~

j330700212/29 22:52PS5目前台灣戰神同捆機好像不缺貨,XSX好像還在大禮包

j330700212/29 22:53老任出新主機性能最少會有PS4初代機水準吧

bestadi12/29 23:04用硬體廠去想老任根本就是錯誤 老任骨子裡還是玩具公司

bestadi12/29 23:06比硬體系統跟拍3a電影化的微軟跟索尼 老任有啥本錢競爭

bestadi12/29 23:09百年玩具老廠特色就是搞創新噱頭跟低成本原料 躺著數錢

powernanasi12/30 02:38任天堂主機傳統就只有螢幕加強版，沒有啥同一代處理

powernanasi12/30 02:38性能提升的pro版，新一代就是性能全面提升，不過就

powernanasi12/30 02:38算出新機一兩年內大概會比PS5更難搶

xoy12/30 07:08任天堂硬體讓人驚艷的一直都不是性能，但是任天堂保密的功夫

xoy12/30 07:08到家，新硬體的預測就變成IT Geek日復一日把可能的晶片規格

xoy12/30 07:08拿出來一直講或者是拿隔壁的例子來想像任天堂做類似的事，雖

xoy12/30 07:08然這些的可能性都不是零但就是摸不著邊際

krousxchen12/30 07:59老任是任微索裡面最好猜用什麼晶片的XD

krousxchen12/30 08:03從PS2時代開始算，老任有七台機子，只換過一次架構

krousxchen12/30 08:05微軟四台換兩次、索尼六台換三次，所以老任最好猜

krousxchen12/30 08:06老任唯一換架構(NS)也只是換了GPU，CPU還是ARM公版

krousxchen12/30 08:07nV的老黃還說跟老任的合作是十年起跳，GC Wii WiiU用

krousxchen12/30 08:07了三代PPC+AMD，所以老任新硬體的GPUCPU很好猜

krousxchen12/30 08:08就連任粉公認最突破的NDS Wii都是沿用上代架構

krousxchen12/30 08:10NS用的就是公版地瓜，NS2從nV新地瓜中找適合的就好

krousxchen12/30 08:11頂多就是客製化地瓜，這也跟微索作的事差不多

krousxchen12/30 08:13反觀微索，到PS5XS之前還有人猜會不會換架構XD

krousxchen12/30 08:15GBC、NDSi、new3DS都是同代處理器性能提升版哦??

bibbosb412/30 08:27另外還有nV的資料外洩事件裡面的內容引發討論吧

dreamcube12/30 08:52會想猜硬體當然好啊，我之前就說過，跟電影版猜Marvel

dreamcube12/30 08:52劇情和漫畫猜海賊王劇情一樣，你會想猜，當然是代表你

dreamcube12/30 08:52對這個東西有愛。

dreamcube12/30 08:52只是因為你看從2017年NS發售，大家喊PRO機喊多久了，

dreamcube12/30 08:52喊到我都聽膩了…

dreamcube12/30 08:52任天堂硬體就真的不會給你滿足，NS 2代應該又是玩法創

dreamcube12/30 08:52新，但硬體普通的主機。

dreamcube12/30 08:52（期待硬體，不如期待新主機玩法。）

krousxchen12/30 08:56樓上講這麼久新玩法，但是從沒看到你討論

TED78112012/30 09:11玩法又不是沒人討論，但是猜新玩法沒有根據。

dreamcube12/30 09:26沒次出新主機我都有猜新玩法，但任天堂創意真的是猜不

dreamcube12/30 09:26到，像NS三合一創意，其實一開始媒體是不看好的，大家

dreamcube12/30 09:26有印象的話。

dreamcube12/30 09:26‘’每‘’次

dreamcube12/30 09:28最近沒猜NS 2代，是因為我覺得2代還早啊…

dreamcube12/30 09:28我現在只煩惱NS 1代遊戲都玩不玩，該怎麼辦 冏rz

dreamcube12/30 09:30(NS 1代遊戲到明年還有薩爾達傳說和朱紫季票…等，煩

dreamcube12/30 09:30惱2代真的想太多)

xoy12/30 09:30新玩法牽涉到新主機的型態是不是沿用現行機種，是的話才有討

xoy12/30 09:30論JC是不是要更新體感或傳統搖桿的功能，不是的話就完全無所

xoy12/30 09:30本，因為任天堂在人機介面玩什麼新東西向來沒洩漏過，也所以

xoy12/30 09:30每代新主機引發的話題都不是性能，而是操作

krousxchen12/30 09:42所以啦，有人一直跳針說為啥不討論新玩法，就只是在

krousxchen12/30 09:42裝傻，更不用說他根本沒討論過

krousxchen12/30 09:44不想討論 覺得時機未到，結果還一直要人討論，是在？

dreamcube12/30 10:16我只是講，不用對任天堂主機性能太過期待。

dreamcube12/30 10:16因NS 2代出了，你也會像現在一樣，期待NS 2 PRO…

zecters201112/30 10:22不換代，就不會有換代衰退了（選我正解

krousxchen12/30 10:26基於掌機性能的討論叫太過期待嗎??倒是整天說NS是家機

krousxchen12/30 10:26的人，才會有拿PS5來跟NS2比性能的想法

krousxchen12/30 10:27也會拿其他家機的性能酸NS的性能低

dreamcube12/30 11:19呃～你用純掌機論點，說NS 2硬體一定高，這更奇怪吧…

dreamcube12/30 11:19GB硬體輸GG

dreamcube12/30 11:19DS硬體輸PSP

dreamcube12/30 11:193DS硬體輸PSV

dreamcube12/30 11:19當時大家怎麼抱怨DS和3DS比PSP和PSV差的，有經歷過應

dreamcube12/30 11:19該都知道吧…

TED78112012/30 11:23主掌機大戰就沒有哪次是性能好的贏吧。

krousxchen12/30 11:39GB GBA DS 3DS NS哪一次性能沒有一個世代的提升??

krousxchen12/30 11:40GB近FC GBA近SFC NDS近N64 3DS近GC NS近WiiU

krousxchen12/30 11:42老任只有在GC→Wii這次沒有提升一代的性能

krousxchen12/30 11:42當然有部分觀點把GBC當一個世代，那我也無話可說

krousxchen12/30 11:44GB輸GG DS輸PSP 3DS輸PSV 只能說明老任掌機性能輸對手

krousxchen12/30 11:45不代表老任掌機不會提升一個世代的性能

krousxchen12/30 11:46PS123性能都輸對手，難道PS123都不是高性能家機?

bibbosb412/30 11:52其實ns應該是比wiiu強，wiiu大亂鬥還不能全地圖八人，也

bibbosb412/30 11:52沒有兩張地圖交換機能

dreamcube12/30 11:56NS性能有比WiiU好一些啊，但就我說的，NS出來沒多久，

dreamcube12/30 11:56大家就期待NS PRO到現在…

TED78112012/30 11:58NS跟WiiU比不是只好一點吧。

dreamcube12/30 11:59好，修正，NS比WiiU好啊，但就是我說的，NS出來沒多久

dreamcube12/30 11:59，大家就期待NS PRO到現在…

krousxchen12/30 12:09ns比wiiu強，也只是同個世代的強，沒有差了一個世代

Bustycat12/30 12:13NS Pro就手把還一直在那叫

dreamcube12/30 12:34我們大家一起改叫New NS吧～

syk110412/30 13:04NS是一個很好的起始點,家掌機匯流,會開始用數字命名吧

sugoichai12/30 13:21應該是NS-->NewNS-->NewNSLL，可以再出五年

exojin12/30 13:25Wii U弱？雙螢幕的遊戲體驗，這點就算是NS也辦不到,其實NS

exojin12/30 13:25當時接替的是3DS，看卡夾就知道了，大家要等的其實是接替W

exojin12/30 13:25iiU的新家用主機。

sugoichai12/30 13:41不用吧，大家等的不會是家用主機，等的是新NS，至少我

sugoichai12/30 13:41沒有在等新一代家用主機。

sugoichai12/30 13:42其實，說認真的，從任天堂自Wii、NDS一路下來，我們知

sugoichai12/30 13:43道玩法創新依然是慢慢堆疊的，自NDS的雙螢幕、到WiiU、

sugoichai12/30 13:43延續Wii的體感與NDS的雙螢幕概念，我們可以推測得出來

sugoichai12/30 13:44任天堂的步調，下一步依然會是盡力實現"雙螢幕、體感、

exojin12/30 13:45老任早就在催眠大家，NS是新世代的家用主機。

sugoichai12/30 13:45掌機一體"這三點中融合出的新變化，我想老任的雙螢幕夢

sugoichai12/30 13:45在家中客廳實驗的願望還沒有完成，NS的下一代機很可能

sugoichai12/30 13:46會是以這樣的方式...「雙螢幕體感掌機家用一體」吧

sugoichai12/30 13:47不成熟的WiiU失敗了，但個人不覺得老任不會想再嘗試。

exojin12/30 13:49我也覺的可以利用switch加上ㄧ台家用主機達到Wii U雙螢幕

exojin12/30 13:49的效果，有拿過gamepad就知道，體積很大但很輕，代表構造

exojin12/30 13:49其實很簡單，用Switch取代gamepad是可行的，但擺在客廳的

exojin12/30 13:49那台主機要夠強。

SPDY12/30 14:08GamePad輕 是因為機身裡不用耗電又發熱的CPU/GPU持續重載操

SPDY12/30 14:11現NS和繼任機 都不可能拔掉這要吃十幾瓦電的熱源和散熱模組

krousxchen12/30 14:12根本不需要另外搞台家機，底座加上Gamepad的無線畫面

krousxchen12/30 14:12接收功能就夠了

exojin12/30 14:15NS降頻使用僅傳輸資料，遊戲在主機端運作，是可行的，不

exojin12/30 14:15需雙螢幕遊戲就用pro手把，跟Wii U玩法ㄧ樣。

exojin12/30 14:17有人以為gamepad只有畫面傳輸？抓到了雲玩家。

woodman12/30 16:05版上玩過wiiU的人應該不多吧，很多人都是看影片來評論這

woodman12/30 16:05台主機的。

ck29020612/30 16:44畫面真的不是唯一考量

syk110412/30 16:47雙螢幕的問題點在於本家以外沒人想特別開發

syk110412/30 16:47其他廠希望的是做一個遊戲全平台能順跑最好

TED78112012/30 17:05我記得當初DS系列能運用得好的三廠就卡普空，還有別家

TED78112012/30 17:05嗎？

dreamcube12/30 19:19你是說雙螢幕應用的好的三廠嗎？

dreamcube12/30 19:20應該是世界樹的Atlus用得最好吧

dreamcube12/30 19:24FucKonami的Love Plus和惡魔城雙螢幕也用得還算好啊

j330700212/30 19:40更新一下PS5單機台灣好像不缺貨,PS即將反攻嗎XD

dreamcube12/30 19:55我是很讚同634樓S大大說得，

dreamcube12/30 19:55任天堂玩法創新是慢慢堆疊的：

dreamcube12/30 19:55其實從Wii的雙結棍玩法

dreamcube12/30 19:55到WiiU GamePad+Wiimote玩法

dreamcube12/30 19:55到Switch的JoyCon玩法

dreamcube12/30 19:55都可以看得出來，任天堂有讓體感玩法不斷疊加更新，是

dreamcube12/30 19:55一脈相承。

horb12/31 07:18支援舊遊戲。不要亂搞。一定賣超爆

yo052912/31 09:56WiiU的雙螢幕方式我是不覺得老任會想再試一次啦，除非真

yo052912/31 09:56的能解決一下看電視一下低頭看平板的不適，或是真的能款

yo052912/31 09:56款都像任天島一樣運用的這麼好

xoy12/31 10:17Wii跟WiiU一個痛點就是操作太獨特第三廠或跨平台遊戲很難適

xoy12/31 10:17應，Switch的JC就是用設計的巧思兼顧掌機家機的傳統手把模式

xoy12/31 10:17，體感能力反而是縮水的，下一代會怎麼做一樣沒有什麼消息可

xoy12/31 10:17以討論

krousxchen12/31 12:28ns六軸比wii六軸好，wii還要放桌上校正，NS只要按鍵

krousxchen12/31 12:28就能校正，ns比wii差的就是沒有指向

dreamcube12/31 14:02NS體感能力沒縮水吧，有玩過健身環嗎？

dreamcube12/31 14:02Wii fit都做不太到健身環那種運動感覺。

xoy12/31 14:14沒有指向有些操作就是做不到，這也影響到Wii遊戲移植到Switc

xoy12/31 14:14h要做調整，兩個分開的JC跟雙節棍用法也不一樣，下一代如果

xoy12/31 14:14繼續沿用JC的型態我會比較期待有沒有新的感測技術可以做到指

xoy12/31 14:14向

dreamcube12/31 14:34薩爾達：禦天之劍就展示了怎麼用JC模擬指向裝置，JC是

dreamcube12/31 14:34可以模擬指向裝置的，只是要常校正比較麻煩。

Kuge12/31 16:05拿天劍拿類比並不準 在Wii上就有人分析過天劍幾乎沒用到指向

Kuge12/31 16:07而且也有人比較過同樣天劍 Wii陀螺儀就是比JC強

Kuge12/31 16:08體積差異就在那邊 硬要說JC陀螺儀比較厲害根本呵呵

Kuge12/31 16:20揮劍這個動作就根本沒用到指向 但JC就得時常按中心鍵

Kuge12/31 16:21wiimote則是幾乎不用 很明顯是wii的陀螺儀強

dreamcube12/31 16:28在2012年，青沼英二在Wii上的天空之劍就把指向全部拿

dreamcube12/31 16:28掉了，指向只剩校準功用。

dreamcube12/31 16:28是2012年青沼英二訪談自己就說體感其實可以模擬指向功

dreamcube12/31 16:28能，只是JC執行的比較徹底。

lbmnt44112/31 16:28其實出性能強化底座就好，再多一顆地瓜協同運算。

dreamcube12/31 16:30我是覺得應該說‘’Switch上體感遊戲比較少‘’，三廠

dreamcube12/31 16:30幾乎不用體感功能了。

dreamcube12/31 16:30不然你拿任天堂本家的Labo和健身環來看，我覺得不能說

dreamcube12/31 16:30NS體感功能比Wii差～（只是體感作品比較少）