[心得] 霸氣、水使能力失效的各種情形(圖文整理)
海賊破了千話單行本也超過百集，
許多初期就有的簡單設定，
因為加上了許多延伸的劇情資訊，
以及設定可能會持續增加。
變得越來越複雜而導致了讀者解讀也有了歧異
像最近幾篇在吵巴其被纏上霸氣的斬擊攻擊到底會如何。
此篇文後半段也會就這點討論。
好，我們必須承認作品本來就會因為讀者的解讀不同，
而有不一樣的推測。
腦補這件事情有時會暴走，
但如果循著作者給出的線索並歸納劇情給我們的資訊，
那也很有機會腦補出可以說服人的東西
(隔壁棚的四季萌芽解讀火影歸納出的東西很豐富，
雖然看似腦補了很多，
但影片中都有依循劇情給出的資訊整理出一套觀點
因此還是能引人入勝)
以下扣回標題一一整理惡魔果實能力的無效情形
以及各種補充設定：
1.首先，故事開場就已經給出了吃下惡魔果實成為能力者
會變成旱鴨子的設定。
https://i.imgur.com/GKHBsZT.jpg
2.到了羅格鎮，出現了海樓石，設定上被稱作固體的海
他會散發海的能量，石頭純度只要夠高可以讓能力者全身癱軟無法出力
https://i.imgur.com/xZzNjJn.jpg
3.被水淹沒後是無力而無法主動使出能力，並不是能力被「無效」
https://i.imgur.com/qxNZMUp.jpg
*圖片出自單行本第十集
無力而用不出能力，但本身是可以在水裡呼吸的種族那還是能存活
https://i.imgur.com/AJ1yF2Q.jpg
*圖片出自單行本第八十二集
4.黑鬍子的暗暗果實，具有能主動吸引能力者，
並且無效其能力(所以抓得到實體)的能力
https://i.imgur.com/qHE3kJv.jpg
注意，曾看過有人說過攻擊實體霸氣就辦得到啊，有什麼稀奇
但暗暗果實還多了「吸引」以及「無效」等等的功能，這有差別。
而霸氣的出現也告訴了我們可以提高攻擊力並且攻擊到能力者本體
魯夫第一次被沒裝備任何物品的拳頭平A而痛得哀哀大叫
https://i.imgur.com/sR9vqrc.jpg
5.承第4點，但霸氣並不能「無效」果實能力。
例子一：魯夫用霸氣抓住了凱薩實體，還是被他用「空無世界」弄暈
https://i.imgur.com/pkPBxNW.jpg
例子二：青雉被裘斯用霸氣撞傷實體的當下身體還是碎成冰
https://i.imgur.com/MJzvskE.jpg
套回第4點，魯夫成功被霸氣打傷，但照劇情表現探究，
他被打傷的原理單純就是被霸氣攻擊到，但「能力」不會被霸氣無效
合理推測被打得當下他還是能力者，這點沒變。
最後依照尾田給的劇情資訊，套回巴其的狀況：
首先，四分五裂果實本身免疫斬擊。
https://i.imgur.com/wstpYqC.jpg
*圖片出自單行本第二集
繼續套用前面整理的霸氣特性：霸氣不能「無效」能力本身
所以，就算真的用纏上霸氣的刀去「砍」巴其，
並不能無效他會被動分裂的能力特性
看到前串有討論文吐槽「四分五裂果實最好能免疫霸氣啦」
確實，本來就也沒有出現過任何果實能力本身是針對霸氣無效之的
但巴其不怕霸氣斬擊的邏輯套回作品給的資訊是這樣：
被霸氣斬攻擊了，但其特性免疫「斬擊」，因此才無效。
結果論上一樣是無效，但被無效的並不是霸氣本身，這是兩回事。
（當然，四分五裂不抗打擊技，用刀背攻擊巴其就奏效了，而果實本來就不能免疫霸氣，纏上霸氣的刀背攻擊對巴其當然就更有效）
當然作品還沒結束，會再出現任何更動霸氣、果實能力影響的設定，
誰也不能保證，所以就只能先依照確實出現過的劇情作整理。
以上，謝謝仔細看完的版友。
*會發這篇文其中一個動力是因為有人回我
「2022年了怎麼還有霸氣只拿來對付自然系的錯誤認知？」
真心有些不悅，只是推論的方式不同(況且這篇文就是我不是亂腦補的證明)
就說得我好像很雲一樣。
我有收整套實體書，此文附圖也都是親手拍的，
因為看很多次，直接翻單行本比較快能找到我要的資料
--
就好奇女帝的芳香腳踢他會怎樣
圖文並茂推 好奇如果黑鬍子抓到魯夫能力消失 單靠
打擊能力能贏嗎 還是白鬍子的方法實際 踩住雙手然後砍
想問一下霍米茲進到水裡救大媽要怎麼解釋啊？
分裂速度如果比斬擊慢
你這篇就是在說巴其被砍能力照樣發動 但還是會被霸氣砍傷
霸氣本身就能傷到能力者
a大 就霍米茲非能力者 不受海水影響就好啦
能力可以在水底進行延伸啊 魯夫身體在水裡 還是有橡膠
特性
但火焰 雷雲本身的物理性質碰到水還是會被干擾就是
四分五裂果實免疫斬擊 不免疫霸氣 你反倒是這樣推論了
女帝的芳香腳是連海樓石做的十手都踢斷了
因為只有十手前端是海樓石
樓上 是嗎 那記錯了 不好意思
十手只有前端一點有海樓石吧？
也就是雖然四分五裂掉 但仍被霸氣弄傷了打到的部位
纏繞霸氣的刀砍巴奇會怎麼樣 鷹眼砍了以後巴奇沒事那就
是四分五裂果實就算被纏繞霸氣的刀砍了也不會受傷啊
第5…霸氣強弱決定防不防的了果實能力
羅就移不開大媽
B大 很難說 鷹眼雖說在頂上 但不代表得隨時用上全力的 而且
從對巴奇第一印象來看 鷹眼那幾刀應該比較像對索隆那時 純粹
虐菜隨便砍的 而非對花劍或白鬍子是敬佩對手實力而想認真挑
戰的
推用心 另外補充一下 電影版Z裡面魯夫去泡溫泉時 畫面
也明確顯示魯夫整個人癱軟無力 但是手還是不自主伸長
所以能力者接觸到水確實應該只是無法主動使出能力
NARUTO也是很好笑 別人圖文並茂跟你解釋完後還是看不
懂 大家都同意四分五裂果實免疫斬擊不免疫霸氣 但你
自己發的文質疑巴其能不能被砍死 他會不會被各種霸氣
弄到死我不知道 就是不可能被”砍”死好嘛
被他保持距離用黑洞也滿棘手的
鷹眼和巴其合流之後 四分五裂果實的免疫範疇早晚會重新
解釋的
十手只有壓魯夫脖子的那個頂端有海樓石
大大息怒
有理有據，反觀
村長...好了啦,除非有隔壁鬼道系的斬擊~或是類似衝擊波的
斬擊=神避 威國 霸國；否則切割的攻擊帶霸纏也一樣對巴其
無效嘻嘻
舉例附帶霸氣的在子彈/弓矢可以射傷多數能力者=武器特性+
霸氣捕捉&加傷害
但不能無效化能力者可‘迴避射擊’的能力
如果要‘射殺’該能力者 起碼需要數發海樓石子彈or海水先
弱化對手
另外巴其的能力是被動技,不用靠意識才能分割自身
結論就是海樓石刀刃才可能斬傷他
羅賓可以主動在海裡使用能力（人在船上，開花在船底）
我很好奇，黑鬍子和布魯克握手或是抓到分裂中的巴其會?
十手的事情，根本已經是十幾年前的老問題了。笑死2022還在問
哦
推 八旗講的好
魯夫抗打擊跟巴奇抗斬擊都是被動技，那黑鬍子如果吸
收他們兩個能力不就刀槍不入了
推推整理文
謝謝您！認真回文！
巴奇被斬應該會表現跟魯夫一樣，喊好痛但不會受傷
可以解釋為啥鷹眼會加入巴奇：我跟你是上對下的關係
認真推 巴其可能真的要泡水才能砍的到了 應該不會自動
觸發吧
巴其泡水被砍一樣會分裂，同魯夫會拉長
唯二可能讓能力失效的只有海樓石跟暗暗果實
巴其溺斃應該就可以斬殺了...
說三小？魯夫被霸氣打會受傷好嘛 卡塔克利不就痛扁魯夫了
都知道巴其和魯夫一樣是被動體質 不就是說巴其被霸氣砍一
樣受傷好嘛
一定是有人看百度百科 被有人亂寫的霸氣效果給唬爛
https://i.imgur.com/HpreGgu.jpg 霸氣能攻擊能力者
而霸氣能打到自然系只是附帶說明 霸氣就是對能力者特攻
純笑NARUTO 能攻擊到能力者 != 使能力無效 這麼簡單的
邏輯不懂 還在那邊鬼打牆
嗯…某人的理解能力真的好笑..
推整理
巴奇能力被動就是可以免疫斬擊 你就算附上霸氣 也還是
有霸氣的“斬擊” 那自然會被巴奇的能力所無效 有那麼
難懂ㄇ
所以究竟是誰告訴你們巴其就是免疫附上霸氣的斬擊？
尾田？Jump編輯部？集英社？東映？都沒有嘛
設定就是就只說巴其免疫斬擊 但是霸氣出現以前很久的事耶
他就免疫斬擊阿 管你附上的是霸氣還是火焰 只要本質仍
然是斬擊就會被他的能力無效化
推 海賊王
隔壁村長在繼續凹 真的難看
硬凹耶 魯夫也說過打擊系能力無效啊 結果照樣被霸氣痛扁
包括尾田在內根本沒人說過巴其不會被霸氣砍死 再繼續幻想
雷利本人都說武裝色霸氣就是用來對付能力者 一直無視www
講得好像自己比作者還大www還能幻想出作者根本沒說的設定
的確霸氣針對能力者阿 但首先要能打到能力者阿 不然青
稚被白鬍子捅那一刀早就死了 問題就是斬擊無法打到巴
奇不是ㄇ 那就算你附上霸氣又有何用 魯夫免疫打擊阿
但附上霸氣的打擊可以擊中他 那他當然會受傷阿
https://i.imgur.com/e6ic4nQ.jpg 是砍了之後會四分五裂
要先被砍才會被動發動能力 除非巴其先主動分裂
先主動分裂就要見聞色預判攻擊 巴其似乎不會霸氣吧
咦？兩年後有說他不會嗎？
霸氣斬擊是霸氣先打巴其 霸氣砍到巴其的本體就會給他傷害
所以砍得到巴奇 但霸氣不影響他被砍到會四分五裂的能
力啊 這有什麼問題
撇開主動分裂 一個被砍才會分裂的能力憑什麼免疫霸氣斬擊?
照你的說法 沒用霸氣砍巴奇也會導致他分裂 也是砍到
他 也是對他有傷害？
到底有什麼問題？國文沒很難懂吧 四分五裂果實就是沒加霸
氣的斬擊砍不死他
四分五裂應該是他可以裂開不會受傷流血吧
就是有人說斬擊砍不到巴其就很莫名其妙 砍不到不就和砍不
死有矛盾了
既然都砍不到了 巴其那句砍不死就是多餘的 所以是能砍到的
青雉那例子更好笑 那和卡塔克利一樣是用見聞色預判攻擊的
根本和巴其不一樣
所以你是在糾結他會不會被砍斷 而不是會不會被砍傷嗎
砍死巴其要靠黑鬍子抓著才行吧,但放開後會怎樣就不知了
這篇一定要收藏起來~等著之後篇章看誰沒穿褲子嘻嘻
你用霸氣砍他還是光劍砍他都一樣啦...不如拿海樓石美工刀~
光劍感覺可以造成傷害吧XD 還會被燒傷
其實很簡單吧，巴奇會被霸氣砍斷啊，可是他被砍斷的
同時就觸發能力了
也就是你真的有砍到他了，他也真的中招了。但他手腳
分離不會死
一個斷掉能接回去的人你怎麼砍他不都一樣沒用
不講自然系 講超人系的卡塔克利 一樣是物理攻擊無效 把他
砍斷也一樣能重新接合 但是霸氣就能給他傷害了
就是要看怎麼設定了，到底是有砍到巴奇還是沒砍到，
因為他的身體就是被砍的同時就分裂了
但是 他跟魯夫 在當時都是某種具有某種物體的特性 但是
巴奇是具有某種概念的特性 兩者還是不太一樣吧
跟卡塔庫利這種真的切斷但黏回去的概念不同
魯夫也是橡膠真的有被打，吸收到衝擊。跟巴奇的概念
還是不一樣
卡二只要能砍到本體就能傷到他了...他是超人系不能元素化~
只是他的超人體看起來近似流體,他本體有一定面積所以才要
見聞色去提前閃避
巴奇的順序是你用霸氣砍到實體把他砍成兩半，果實被動能力
發動讓他成為分裂狀態所以沒受傷。
比較類似馬可受傷之後馬上再生的概念，和對手有沒有用霸氣
無關。
先推有邏輯的分析。我想如果要傷到巴其，那流程應該是砍
的同時釋放霸氣，對刀刃接觸的那部分身體造成傷害，但斬
擊我認為就是指切開身體而非棍棒打擊那樣接觸到身體，所
以在面對分裂果實時，砍下去並沒有那個「接觸的部位」可
以灌注霸氣，因此無法砍傷巴其。但只要接觸面積增加一點
，從鋒利的斬擊變成可判定為打擊，那就可以讓霸氣接觸到
巴其身體造成傷害了
尾田也提過魯夫可以免疫打擊，比較鈍的尖刺對他無效，但
比較尖的就會判定可傷害到他，所以作畫時會注意這微妙的
差異，對如何傷到巴其我想也有點類似，接觸面積稍大就能
讓霸氣發生效果
樓上~那就是羅傑的「神避」吧
魯夫免疫打擊，但被大氣揍還是會痛，為什麻巴奇免疫
斬擊，但被砍卻沒事？
其實他吃的不是四分五裂果實 是紅鼻子果實 鼻子才是本題
只要鼻鼻沒被攻擊他就不會受傷 他ㄧ直沒解放他鼻子的力量
不然會毀天滅地 巴奇炸彈其實只是紅鼻子的威力極小版 他的
紅鼻子又名氫彈鼻
功擊鼻子也會引起核爆
橡膠果實都改了 改顆別的也無所謂了
其實他早就覺醒了 只是他知道不能用
只好無聊玩玩巴其炸彈
鼻子被攻擊爆了會自動再核融合回紅鼻子
所以除了鼻子 身體其它地方都根本是散的一砍就開
缺點就是要當小丑搞笑 所以喬伊波伊其實不只一個
一個要用能力才是 一個不用能力就是 所以需要兩個喬伊波伊
所以一切都是紅髮的陰謀
推認真哈哈
推認真清流
白紙黑字都寫不會被砍死了，就有人看漫畫喜歡咬文嚼字
，還在那邊爭執巴奇說砍不死就代表如何如何，真的是
夠了，尾田都沒你想這麼多==
https://i.imgur.com/HpreGgu.jpg 白紙黑字都寫霸氣能打能
力者了 你才真的是夠了 巴其說自己不會被砍死時根本還沒有
霸氣這設定 你才真的夠了
實際找資料求證 推推
先推資料整理，但如果將巴其的自動分裂視為跟自然系的
流體類似，是否也能構成能被霸氣附加的攻擊給傷到？又
或者從魯夫的抗打擊能力來看，在能確實分裂的情況下單
純被霸氣傷到？畢竟霸氣本身也不是實體。實際表現可能
要等實戰才能確定了
JACK不好吃 又貴
拍單行本跟截圖盜版資源 高下立判
一個地方跳針不夠 還要去別篇繼續跳針 笑死
霍米茲雖然不是能力者 但普羅米修斯 本身就只是一團火
所以當初霸氣砍他沒什麼效果 但他本身怕水啊 之前在大
媽篇好像也有演 結果 最新動畫直接潛水救人 有夠瞎
巴奇被霸氣刀砍應該會受傷 會被切成兩段 但是不會因
為變成兩段死掉因為可以自己接回來 把傷害分成斬擊
跟打擊 霸氣的作用應該就是巴奇原本是只受到0斬傷
變成有受到帶霸氣打擊傷害 不過刀主要造成的斬擊無效
就像青雉會被撞傷 但不會骨折 因為還是冰 魯夫會被
打傷 但不會骨折 因為是橡膠
所以叫被動阿
自然系本身已經是極致的分裂果實了
推
想問為何去魚人島路上魯夫還能伸長手到海洋把香吉士
抓回船內?
推分析，滿清楚的
油門，纏了霸氣的刀都斬不到巴奇，沒斬到就沒有所謂霸氣
攻擊。用遊戲舉例好了，A有一百趴刀劍MISS的被動技，B不
管在刀劍上怎麼上毒都沒意義。
哇塞，新的一話第一次明文提及「霸氣夠強能無效化能力」，這很多事情都會改變了
※ 編輯: STRO (27.51.32.112 臺灣), 10/12/2022 07:11:51![Re: [心得] 霸氣、水使能力失效的各種情形(圖文整理)](https://i.imgur.com/GkW5fMFb.jpg "Re: [心得] 霸氣、水使能力失效的各種情形(圖文整理)")
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[閒聊] 霸氣還是沒出現過比較好吧一開始看到紅髮的霸氣 第一個想法是北斗神拳裡拉歐的「鬥氣」 簡單來說就是強者的氣質讓實力差距過大的敵人不敢靠近 但後來又演變成和獵人的「念」很像 加上霸氣跟獵人的念 用法上其實有很多重覆27
Re: [閒聊] 巴其是不是對霸王色免疫啊？想太多 自然系也是明確寫著物理攻擊無效 元素化是自然系的本質 上了霸氣還不是照樣打到 而巴其就砍不死？ 最好是四分五裂果實能免疫霸氣啦？![Re: [閒聊] 巴其是不是對霸王色免疫啊？](https://i.imgur.com/fycxeUnb.jpg "Re: [閒聊] 巴其是不是對霸王色免疫啊？")
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[閒聊] 巴其的能力 會不會是One piece的關鍵四分五裂果實 為羅傑船上的果實 巴其被紅髮嚇到後不小心吃下去而獲得能力 能力： 超人系，能夠將自己的身體任何部分分裂成數小塊，身體可以隨意塊狀分開、浮在空中等23
[討論] 暗暗果實是版本升級後的垃圾嗎?暗暗果實，唯一不能透過元素化躲避攻擊的自然系果實 只能吸收敵人攻擊，而且痛感雙倍 暗水抓到敵人，可以使對方果實能力無效化 暗穴道就釋放黑暗吸人壓縮 在霸氣版本update後![[討論] 暗暗果實是版本升級後的垃圾嗎?](https://i.imgur.com/ZNKhq36b.jpg "[討論] 暗暗果實是版本升級後的垃圾嗎?")
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[海賊] 霸氣是不是已經平衡不了惡魔果實的強大？霸氣原本是沒有惡魔果實能力的普通人的救濟手段 就算吃到爛果實也能抗衡做壞的果實 咱們海道老師說霸氣才是決定稱王的一切 羅傑沒吃果實，只靠霸氣就能當上海賊王 再看看卡普、雷利、紅髮、捷風、御田等霸氣高手![[海賊] 霸氣是不是已經平衡不了惡魔果實的強大？](https://i.imgur.com/5iV20fAb.jpg "[海賊] 霸氣是不是已經平衡不了惡魔果實的強大？")
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[閒聊] 好好發展霸氣設定不好嗎？當初霸氣設定上來有人說這是要解決果實強弱的問題。 如果沒有霸氣，那自然系果實根本無敵。 這麼多年過去了，霸氣設定根本雞肋，因為直接獲取傳說中的果實還比較厲害一點。 尼卡尼卡 -----9
[OP] 果實能力到底能不能影響霸氣使用者如題 凱多老師的教誨：果實能力不夠看，唯有霸氣凌駕一切 目前已知霸氣能打中自然系果實的實體 但除此以外，霸氣對上果實能力的劇情很凌亂 羅的手術果實5
Re: [閒聊] 霸氣還是沒出現過比較好吧霸氣這個題目真的是月經題了。 霸氣這個概念，我一直覺得是必然出現的系統， 當海賊王出現鷹眼這個後期才該出現的世界第一劍客， 就可以推測未來必然出現一個沒有果實能力也能闖盪世界的系統， 否則，一個號稱稱霸世界的劍客，5
Re: [OP] 果實能力到底能不能影響霸氣使用者這裡我覺得是過度解釋了， 有霸氣但霸氣不夠強的達絲琪仍然接不了他能力的斬擊， 沒霸氣的雜魚當然更沒辦法吃他的攻擊。 因此不是一旦有霸氣就不被能力影響， 而是霸氣可以加強防禦，2
Re: [OP] 果實能力到底能不能影響霸氣使用者兩種解釋都合理 1. 霸氣強到需要足夠抵禦對方的攻擊 2. 霸氣確實是MP制需要恢復 實際上漫畫中達斯琪就已經被警告過 "憑妳的霸氣根本檔不住" 威爾可與羅打時也有類似的敘述
![Re: [OP] 果實能力到底能不能影響霸氣使用者](https://i.imgur.com/IpXSMz0b.jpg04/24 "Re: [OP] 果實能力到底能不能影響霸氣使用者")