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Re: [閒聊] Ryzen 7000系列桌面版APU 可能要來了

看板PC_Shopping標題Re: [閒聊] Ryzen 7000系列桌面版APU 可能要來了作者
yuu123
(yuu)
時間推噓11 推:11 噓:0 →:32

※ 引述《yuu123 (yuu)》之銘言:
: 標題: Re: [閒聊] Ryzen 7000系列桌面版APU 可能要來了
: 時間: Sun Oct 8 23:55:00 2023
:
前文恕刪。

沒想到板上對Phoenix的內顯效能的討論

會這麼熱烈,

我還以為APU是只有非常極少數人在玩的冷門東西。

: 推 SPDY: 正在考慮 先組AM5的Phoenix或等Strix迷你機 1.171.239.65 10/09 00:12: → SPDY: 廠商似乎較肯在FP8封裝把內建USB4給做出來? 1.171.239.65 10/09 00:19迷你機扣掉ITX那種能直接插UDIMM的以外,

一般的迷你機DRAM的部份就註定只能插SODIMM,

記憶體頻率就註定快不起來。


至於FP8跟USB4的關系,你看Diagram就知道為啥了。

FP8有現成的USB4直接拉出來給你用。

: 推 AreLies: RX6500砍VCN是因為 223.138.108.210 10/09 00:56: → AreLies: APU內線已經支援 223.138.108.210 10/09 00:56: → AreLies: 獨立顯示卡就砍掉省面積 223.138.108.210 10/09 00:56: → AreLies: 但為什麼會這樣操作 223.138.108.210 10/09 00:56: → AreLies: 因為RX6500的NAVI 24原本只有給筆電用 223.138.108.210 10/09 00:56: → AreLies: 所以預設用戶都會有CPU內顯 223.138.108.210 10/09 00:56原來如此。

但這樣就更代表蘇媽真的把Desktop消費市場,

當資源回收場在倒的

Laptop用剩跟賣不出去的都往這邊倒。

: 推 aegis43210: RTG都靠微軟和sony在養,蘇嬤算盤打的 175.182.112.191 10/09 01:12: → aegis43210: 可精了 175.182.112.191 10/09 01:12對啊,所以我一直覺得RDNA家族打不贏老黃很正常。

RTG沒錢沒人只靠軟軟跟$ONY在養是要怎麼打啊。

: 推 Windcws9Z: 別說了..到現在你還是能買到全新GT210 59.127.190.36 10/09 02:34太慘了。
https://i.imgur.com/zx3ixR4.png


: 推 saimeitetsu: RX570吧,RX560 Vega 8 Zen3就快摸 42.72.205.82 10/09 02:40: → saimeitetsu: 到了 42.72.205.82 10/09 02:40RX570的記憶體頻寬可是高達(?)224GB/s吶。

5700G上頭的Vega8把DRAM跑4000MHz雙通道,

也才差不多64GB/s。

Phoenix 跑DDR5-8000MHz頻寬變128GB/s。

要打RX570我是覺得難啊。

: 噓 DrGun: 4「天下苦黃久矣」才對!抄梗抄對4對原創者 118.160.68.102 10/09 03:11: → DrGun: 基本der尊重!!! 118.160.68.102 10/09 03:11原創者應該是司馬遷吧? (思

Reference:史記 本紀 高祖本紀
劉季乃書帛射城上,謂沛父老曰:天下苦秦久矣。


不過實際上是我習慣吐槽都要改一些東西啦,這習慣已經內化到

是像寫論文的話如果你Reference整篇抄好抄滿,

之後只會被教授釘到牆壁上面的這種感覺吧?

: 推 tim19131: 看看連2000系APU還是一堆二手交易就知 101.137.225.31 10/09 05:37: → tim19131: 道這玩意兒一直都沒退環境 101.137.225.31 10/09 05:37畢竟AM4家族超大一群的吶,生命周期也長。

用的人多就很難退環境,加上APU自帶內顯,

在一些不那麼要求的地方可以省點事。

: 推 ctes940008: 既然不能超越570 1060,怎麼不撿二手 36.239.229.150 10/09 06:20二手品畢竟能用多久很難說吶,

顯卡跟主板相較CPU的損故障率高很多。

畢竟時間成本也是一種成本啊。

: → jack860719: 消費級的APU就Console訂製吃剩做功德 223.136.228.188 10/09 07:30: → jack860719: 加減賣 不意外 223.136.228.188 10/09 07:30功德無量。

: 推 oopFoo: apu是需要很多的頻寬。strix halo據說有 219.70.128.119 10/09 08:42: → oopFoo: 256bits的頻寬。 219.70.128.119 10/09 08:44Strix Halo我不覺得會出現在一般零售的消費級市場上。

至少不是Desktop會用的東西,

應該是像家機或掌機那種客製化的產品。

: 推 bunjie: 事實就是AMD已經放推GPU這塊 只專心攻伺 182.155.80.135 10/09 08:56: → bunjie: 服器這塊了 182.155.80.135 10/09 08:56畢竟太好賺了。蘇媽:
https://i.imgur.com/AIjMIYK.jpg


: 推 babybritney: 780m在筆電領域都已經出現多久了, 61.223.170.109 10/09 09:08: → babybritney: 實際評測就是輸1650,但贏1050ti 61.223.170.109 10/09 09:08對的。 不過內顯效能最主要瓶頸,

都是卡在Laptop記憶體頻寬的部份。

: 推 tint: 其實我前面原文的意思是效能"接近1650" 218.187.97.226 10/09 10:30: → tint: 但推文好像很多人覺得能贏1650 XD 218.187.97.226 10/09 10:31我是覺得Phoenix如果拿8000MHz的DRAM來跑,

實際效能兩者應該差不多啦,

頂多互有勝負但差異不大這樣。

加上最近正夯的FSR3跟FMF,應該可以在少部份應用

去欺負SM被砍到剩9個的最弱的GTX1060這樣。



畢竟撇除RDNA3獨顯獨有的Infinity Cache以外,

Phoenix 裡的780M 跟獨顯的RX6400相比,

根本就是有87%像的東西。


一個是Navi3一個是Navi2,都12CU。

ROPs 780M砍到剩16個,RX6400是32個,

TMU一樣都48個、Shader也一樣都768個。

但780M的頻率比RX6400高了一階。

也加上RX6400被砍掉的VCN4.0。


所以我一直覺得,

如果沒有記憶體頻寬這個限制器在身上的話。

Phoenix裡的780M,本質上

效能應該是幾乎等同於RX6400的。

: → tint: 以移動版780M的表現 贏1050Ti應該是沒問題的 218.187.97.226 10/09 10:33: → tint: 至於桌面版 推測預設值應該仍然小輸1650一些 218.187.97.226 10/09 10:35: → tint: Strix Halo那顆是Chiplet設計 內顯可能擺在 218.187.97.226 10/09 10:39: → tint: IOD晶片上 這樣IOD的晶片規模可能滿大的 218.187.97.226 10/09 10:39: → tint: 5700G內顯其實綜合效能和3400G相差不是很大 218.187.97.226 10/09 10:45: → tint: 4000G和5000G內顯都是靠時脈來彌補CU數減少 218.187.97.226 10/09 10:47: → tint: 所以用3400G內顯當參考的話 約為GTX750左右 218.187.97.226 10/09 10:50要看怎麼比啦。因為我對效能比較啥的比較,

一般都講得比較保守一點。畢竟這種東西蠻容易戰起來的。


以我用5700G的測試來說吧,記憶體都跑雙通FCLK1:1。

如果拿3200MHz那種CL值很難看的普條來用,

效能跟GTX750真的差不多。


但如果換成4000MHz甚至4400MHz的超頻條來跑,

在大多數的應用時的效能。


是穩穩地超過GT1030跟GTX750Ti,

很接近RX550(10CU)那階了。


只是我不覺得Strix Halo

會出現在消費級市場上就是,

畢竟你記憶體控制器一改,

腳位定義啥的肯定要跟著改,

那就不是FP8跟AM5能解決的了。

: 推 kamichu: 內顯記憶體沒跟上amd也懶得玩 等內 125.224.128.3 10/09 11:18: → kamichu: 顯記憶體便宜又好用才有可能了 125.224.128.3 10/09 11:18難啊。

: 推 aegis43210: 內顯至少要四通道,而且記憶體時脈要 114.136.213.223 10/09 13:29: → aegis43210: 高,頻寬才會追上獨顯 114.136.213.223 10/09 13:29那就直接做家機就好了吧?

老實說APU的理想實作就是家機的樣子。

: 推 syearth: AMD 入門卡RX6600都賣7K以下了 已經很佛 118.161.21.111 10/09 13:51跟RX570礦難時 $4K有找還送遊戲的時代相比。

我覺得還不算佛。

: → spfy: GT710:看屁看 203.121.243.239 10/09 17:09GT730&710&210&1030:
https://i.imgur.com/6DDnGP4.jpg


: → oopFoo: 運算能力,0.6x的頻寬,780m是有機會贏過 219.70.128.119 10/09 18:30: → oopFoo: 1650。起碼我希望能贏。 219.70.128.119 10/09 18:31我也很希望啊,但AMD一路走來往往是理想很豐滿,

現實很骨感。

: 推 novicc: 沒想到1650能討論這麼激烈 1.160.221.251 10/09 18:49對啊,我也很意外。

原因我猜是如STEAM上的統計一般,

用低階顯卡玩遊戲的使用者,

在現實中還是有一塊不大不小的市場吧?

我猜的。

: → commandoEX: 780M是最頂的內顯,按照以往是10000元 61.230.123.34 10/09 20:50: → commandoEX: 的APU,要把裝機卡掃掉應該是看3K附近 61.230.123.34 10/09 20:52: → commandoEX: 的U的內顯戰力吧 61.230.123.34 10/09 20:52: → commandoEX: 反正獨顯只要比最爛的內顯好就能當噱 61.230.123.34 10/09 20:55: → commandoEX: 頭 61.230.123.34 10/09 20:55所以APU每次都是到了下一代已經上市,

產品有甜甜價才會有竸爭力吶。

: 推 as920909: 780M要R7以上才有 不會太便宜 218.172.68.220 10/09 22:53: → as920909: 如果還得加高頻記憶體不一定划算 218.172.68.220 10/09 22:54: 推 Windcws9Z: 有自信一點,把如果拿掉 59.127.190.36 10/10 13:41: → Windcws9Z: 是一定得上高頻記憶體 59.127.190.36 10/10 13:41客家用法不是不行啦,只是會先自廢60%武功這樣。

畢竟電商一堆套裝機都是頭重腳輕的配置。

: → xiaotee: 但插3200記憶體5700G的vega8印象中效能 101.8.22.143 10/11 00:48: → xiaotee: 比1030好? 101.8.22.143 10/11 00:48插3200MHz普條的時候,兩者效能差不多。

: 推 michang64: 3400G 4650G 5600G 5700G 這些效能差 218.173.72.225 10/11 12:29: → michang64: 不多在1030..... 218.173.72.225 10/11 12:295700G搭4000MHz記憶體跑FCLK1:1,

可以穩穩地贏GT1030不是問題辣。

只是這代價要花多少錢買,這就是另外一個問題了。 (思

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sdbb 10/11 16:33司馬遷?

yuu123 10/11 16:36司馬遷啦 XD

※ 編輯: yuu123 (118.168.132.244 臺灣), 10/11/2023 16:36:40

SHR4587 10/11 16:48是說微軟CASO也支援桌機嗎

MoneyBlue 10/11 16:55就看DDR5有沒有高頻價格又不要太貴的了

MoneyBlue 10/11 16:56還要低延遲QQ

tim19131 10/11 17:16玩SFF沒幾顆APU還真的說不過去。

tim19131 10/11 17:17國外社團組迷你機的APU根本標配。

sincere77 10/11 17:48DeskMini+APU=省麻煩省空間省預算 三

sincere77 10/11 17:48省內顯文書機 還能玩玩非3A類遊戲

lazioliz 10/11 18:165700g 1:1 可以跑到4400?

yuu123 10/11 18:25可以喔,我拿美光的Ballistix MAX 4400

yuu123 10/11 18:26XMP開了就上去了 FCLK2200

charlie20083 10/11 18:53Cezanne/Renoir的記憶體控制器可猛

charlie20083 10/11 18:53

charlie20083 10/11 18:53哪是那個舊製程IO Die能比的

charlie20083 10/11 18:55不過我覺得Phoenix就算跑到DDR5-800

charlie20083 10/11 18:550還是不好追RX 6400

charlie20083 10/11 18:55因為CPU不可能不跟GPU拿頻寬啊

charlie20083 10/11 18:55RX 6400那個4G GDDR6就真的是獨享

pmes9866 10/11 19:01a九零奈有說…AMD攻桌機就是找白老鼠

tint 10/11 21:17VRAM的等效頻寬對於GPU很重要 可以當作參考

tint 10/11 21:17衡量GPU效能的指標 不過有時仍要看GPU的架構

tint 10/11 21:18、快取大小、材質壓縮技術等

tint 10/11 21:18比如像GTX960頻寬為112GB/s 但效能可以打平

tint 10/11 21:18前代Kepler架構頻寬為192GB/s的GTX680

tint 10/11 21:19主要是Maxwell架構材質壓縮技術提昇很大

asmodee 10/11 23:36960效能哪有打平680?

asmodee 10/11 23:40其實我覺得APU板廠直接出NB CPU BGA封裝

asmodee 10/11 23:40連殼賣,能自己插LP PCIE和DIMM應該蠻有

asmodee 10/11 23:40搞頭的 電源配12V可以直接吃線性供電

tint 10/12 00:21基本上 960已經是和680同等級的顯卡了

tint 10/12 00:24市面上能買到的960主要都是廠商自製卡

tint 10/12 00:24其實我主要表達的是 960頻寬只有約680六成

tint 10/12 00:25但是靠著Maxwell新架構、新材質壓縮技術

tint 10/12 00:25只用六成的頻寬就達到近似的表現

tint 10/12 00:27所以有時除了頻寬大小 架構等技術也要一起看

nimaj 10/12 00:48https://youtu.be/14rGduqxp48 780Mvs1650M

nimaj 10/12 00:49780M已經可以跟GTX1650M匹敵了

nimaj 10/12 00:49https://tinyurl.com/3wn39s33 TPU 1650M

nimaj 10/12 00:50而1650M基本上等級就介於RX470~570之間

nimaj 10/12 00:51所以架構還是比較重要 同架構才看頻寬

Toy17 10/12 10:21推分析 AMD內顯搭配補禎 看片真的很棒