[情報] CPU / RAM 資源全吃光！Avira 防毒軟體會

jason2641668 12/20 00:24都2023年還有人在玩3220這種爛梗嗎

jason2641668 12/20 00:25凍結系統嚴格上來說不會中毒 穩

Depthsharky 12/20 00:29本身就是毒(X

sx4152 12/20 00:39還是360安定

smallreader 12/20 00:40都3202年了還在用比defender更差的av

kaj1983 12/20 00:54我都用卡巴斯基，775老電腦都順得很

syearth 12/20 00:55這年頭用內建的就好

narukaza 12/20 01:05Defender幾乎每天都在更新...那些要另

narukaza 12/20 01:05外花錢的講真的有比較勤快嗎？

saimeitetsu 12/20 01:053A現在都是諾頓了

deez1212 12/20 01:05從Windows7開始就沒用過防毒軟體

justice2008 12/20 01:10卡巴斯基才多少錢 又不是沒錢==

MK47 12/20 01:13現在還有人裝這個喔 XD

MK47 12/20 01:13這已經比內建的還爛好幾年了不是嗎

cp296633 12/20 01:15rapidCRC+virustotal+firewall

kausan 12/20 01:15沒什麼 win10剛開機時ssd都100%在跑

amd7356 12/20 01:21買趨勢也不錯吧?

amd7356 12/20 01:21這家真的越來越廢

kimula01 12/20 01:23小紅傘已經爛掉很久了

nextpage 12/20 01:23已經很多年根本不另外裝防毒軟體了

thepowers 12/20 01:25好笑的是AVG、Avast、Avira現在都是同

thepowers 12/20 01:25家公司

cat05joy 12/20 01:25只用卡巴

cat05joy 12/20 01:25bitdexxx 今年好像有中文了 未來可以考

cat05joy 12/20 01:26慮

samil1069 12/20 01:36小紅傘從10幾年就一直誤判

for5566 12/20 01:45已經快十年沒裝防毒了，連內建的都想辦

for5566 12/20 01:45法關掉，只要正常使用不去一些奇奇怪怪

for5566 12/20 01:45的網站根本不會中毒

kaj1983 12/20 01:49可是google搜尋很常出現奇奇怪怪的網站

conqueror507 12/20 01:49我用騰訊電腦管家跟win10內建的防毒

conqueror507 12/20 01:49而已，已經7-8年了

vergilmir 12/20 01:58是說這幾年好像很少聽到中毒這回事?

leosung168 12/20 02:04忘記多久前不是有一陣子勒索病毒蠻多

leosung168 12/20 02:04的？

reaturn 12/20 02:06工作機、遊戲機、下載機分開不共用就是

Depthsharky 12/20 02:08win7那代吧 公司有中過 要贖金

Depthsharky 12/20 02:08優點讓公司知道要隨時備份 雖然還是

Depthsharky 12/20 02:08很隨便

ageminis 12/20 02:10https://i.imgur.com/wMmT0rI.jpg

ageminis 12/20 02:102017 年的想哭勒索病毒

arrenwu 12/20 02:26小紅傘現在有比Win內建的defender好用嗎?

ikuiku1919 12/20 02:28內建防毒的檔案總管還是會卡卡的，跟

ikuiku1919 12/20 02:28團改用卡巴以後好很多

freshbox7 12/20 02:45難道defender這麼爛嗎？

popbitch 12/20 02:51以前一直是用這家，直到中了勒索病毒

popbitch 12/20 02:52就改用bitdefender，現在只用微軟的

dragon6 12/20 02:57剛好上個月停止續約

willy4907 12/20 03:00win7後就只用內建 最好防毒就是謹慎

yymeow 12/20 03:03defender不算爛。但是對駭客來說defender

yymeow 12/20 03:04就像新手村。能寫出不被defender察覺的程

yymeow 12/20 03:04式算是基本功。

Chikarable 12/20 03:14從不裝防毒 看謎片也沒事是運氣好嗎

hn9480412 12/20 03:19只看從DMM買的迷片沒什麼問題啊

hn9480412 12/20 03:19怕買到很難用的雷片而已

osedax 12/20 03:47全套360+hao123 百毒不侵

wyiwyi 12/20 04:08上一次中毒好像是會倒數關機的那個= =

justicebb 12/20 04:09是現在很多簡單的漏洞都補的很快，來

justicebb 12/20 04:09不及中招

andy70612 12/20 05:17win10之前藍色盾牌 win10之後都內建

tim19131 12/20 06:47用更流氓的防毒軟體就可以避免此風險

et260292 12/20 07:01現在還有人在花錢買防毒軟體喔？

ltytw 12/20 07:02噓關掉防毒 有的時候沒做什麼事 病毒就

ltytw 12/20 07:02從漏洞自己鑽進來了 除非不連網啦

amd7356 12/20 07:22防毒當然有開最好 但有些防毒軟體就是毒

FertilizerN 12/20 07:23都快4202年了還會順序key錯

amd7356 12/20 07:23Avast尤其噁心

zong780405 12/20 07:34這家防毒爛掉了

jansan 12/20 07:43被360附身？

e446582284 12/20 07:55內建防毒就夠了，其他都多餘的

thomaschion 12/20 08:02實際案例，裝了T牌防毒跟入侵偵測，

thomaschion 12/20 08:02一樣被駭客入侵沒有告警，一堆人還

thomaschion 12/20 08:02在自我感覺良好說不用裝防毒

stepnight 12/20 08:06你裝T牌被入侵也沒警告，所以幹麻裝？

meicon5566 12/20 08:07天氣冷 穿衣服一樣冷 所以乾脆就不穿?

ALDNOAH5566 12/20 08:10用檔廣告工具也能擋掉很多惡意連結

hbj1941 12/20 08:10我都用金山毒霸沒這個問題，最多就資料

hbj1941 12/20 08:10流出而已

ackes 12/20 08:11用內建就好了內建的很強

meicon5566 12/20 08:12我都用衛士360 慢到電腦動不了就不會

ackes 12/20 08:12關掉就是笑話 別理會

meicon5566 12/20 08:12上網了

menchian 12/20 08:12這年頭HIPS比較重要吧，我只裝comodo防

menchian 12/20 08:12火牆，防毒用內建就夠了

ganbee 12/20 08:29重點是防火牆不是防毒好嗎？毒都到你電腦

ganbee 12/20 08:29裡了，還想著防毒？

ganbee 12/20 08:29是有多自我感覺良好，會覺得防毒有用？

SAoKelin 12/20 08:37我用安全衛土360 沒啥問題

monmonder 12/20 08:38電腦不能用就不會中毒了

VBMO 12/20 08:39為啥中毒.被入侵也不知道的情況 會有人解讀

VBMO 12/20 08:39成全關也沒事？家裡沒鎖門沒關窗 回家乍看

VBMO 12/20 08:39覺得沒事 藉此可得其實沒鎖沒差的結論？

kimi112136 12/20 08:40防火牆是隔離...主要是擋進出跟過濾.

kimi112136 12/20 08:40.一個合格的it人都不會拿它來當作“

kimi112136 12/20 08:40防毒手段”,就算現在是有utm的廠商，

kimi112136 12/20 08:40絕對不會跟你說有防火牆就不用裝防毒

kimi112136 12/20 08:40...

gwofeng 12/20 08:44想起以前學校電腦真的是毒窟，好幾種躲

gwofeng 12/20 08:44裡面，沒防毒沒警報就一直在感染隨身碟

gwofeng 12/20 08:44跟入侵區網電腦

pilirich 12/20 08:47有哪個病毒是defender抓不到？其他防毒

pilirich 12/20 08:48才抓得到的嗎？

jaceda 12/20 08:51我用卡巴免費版,Avxxx系列很久之前就pass

DsLove710 12/20 08:51這幾年防毒大同小異 都在比效能而已

cp296633 12/20 08:55反正沒數位簽章的exe/dll/7z/zip/rar都

cp296633 12/20 08:55丟vt掃就對了

cp296633 12/20 08:55有密碼的要先解壓

cp296633 12/20 09:00多買個ssd裝os去開機 停網卡/其他硬碟

cp296633 12/20 09:00專門跑xx版

stepnight 12/20 09:01你額外花了錢裝防毒為了防入侵

stepnight 12/20 09:01既然沒用，那幹麻裝？

stepnight 12/20 09:01所以樓上質疑我的，麻煩提一下

stepnight 12/20 09:01既然沒用幹麻裝？就不要舉那些

stepnight 12/20 09:01似是而非看起來超鳥的舉例了

jerrylin 12/20 09:02還好我移除了

cp296633 12/20 09:02重要資料系統 外接nmve做win to go

jerrylin 12/20 09:02之前裝了越用越慢

cp296633 12/20 09:02沒事別插 冷儲存

ltytw 12/20 09:11就算不裝防毒 windows update一定要開

AerobladeIII 12/20 09:11我用芬安全，體感不錯

ltytw 12/20 09:12應用軟體也要更到最新

arnold3 12/20 09:17360好像要專業版的比較能用

yoriko6406 12/20 09:19芬安全，便宜好用

ccps9550217 12/20 09:22360不是練蠱用的嗎

wild2012 12/20 09:27我都用 你很安全Bitdefender

RLH 12/20 09:33防毒軟體把資源吃光滿常見的吧

hmcedamon 12/20 09:35紅傘幾年前改成全家桶後秒刪

cor1os 12/20 09:36windows defender太流氓了,不愛用

hmcedamon 12/20 09:36會吃一點資源 但這年代若吃光不常見

cor1os 12/20 09:372020年年初還在用avast,發現中了勒索病毒

cor1os 12/20 09:37把我一些舊文件都毀了,現在想想還是挺幹的

balius 12/20 09:37360+hao123+金山獨霸根本天下無敵

afiend0927 12/20 09:42電腦會不會中毒，跟本身使用者有很大

afiend0927 12/20 09:42的關係，通常跟詐騙一樣，不是色就是

afiend0927 12/20 09:42貪。單純買正版玩steam跟中毒根本無緣

rebecca7528 12/20 09:49用過付費版的卡巴和bit，都不錯

chuckysky 12/20 10:03我還以為這個防毒軟體倒了大概有十年沒

chuckysky 12/20 10:03聽過了

yeeouo 12/20 10:10遇過偽裝成Adobe程式盜Cookie的，當時測

yeeouo 12/20 10:10試了好幾個防毒沒一個擋的了，只能防火牆

yeeouo 12/20 10:10加條件或者斷網

yeeouo 12/20 10:17也遇過有的公司 他們雖然有備份但沒隔離

yeeouo 12/20 10:17中勒索備份一起被加密 雖然是低級失誤 但

yeeouo 12/20 10:17台灣老闆有的只給的起香蕉 也沒辦法

crow0801 12/20 10:20國外測試小紅傘的防禦跟誤報表現還是比

crow0801 12/20 10:20微軟好

yeeouo 12/20 10:22另外講一點是如果中勒索你繳贖金 對方大

yeeouo 12/20 10:22概率就消失了 不會給你密碼的

crow0801 12/20 10:25AV comparatives 最近一次Real-World Pr

crow0801 12/20 10:25otection Test https://reurl.cc/D41L55

crow0801 12/20 10:28紅傘的問題是被諾頓併購後台灣沒盒裝版

crow0801 12/20 10:28代理商了 只能去買貴貴的原廠網路價

crow0801 12/20 10:39微軟的防毒強項是系統修復能力 但任何

crow0801 12/20 10:39黑帽駭客要弄新病毒/新木馬 起手勢當然

crow0801 12/20 10:39是破windows defender

pig 12/20 10:41還是認真提醒一下，推文講到的 360 123 那些

pig 12/20 10:41是開玩的梗，不要真的去裝來煉蠱啊 XD

billpk11 12/20 11:04我有買付費趨勢是還不錯用

ccbbaa 12/20 11:04隨便一個連結過一個信件就可能中毒了..

ccbbaa 12/20 11:09至少基本defender要更新 還有個內衣可以擋

ccbbaa 12/20 11:09不管習慣多好你一輩子一定會誤點過檔案..

ccbbaa 12/20 11:10所以裸奔完全不開的人就別出來現了

trogtor 12/20 11:13小紅傘爛很久了

intela60474 12/20 11:50只推內建defender 有商務版以上授權

intela60474 12/20 11:50會更強 其它的都是浪費錢 不如給我

canandmap 12/20 11:52幹嘛裝付費防毒?那你用免費防毒就不會

canandmap 12/20 11:53被駭?講難聽點就只是倖存者偏差在那邊

canandmap 12/20 11:53幸災樂禍而已，你沒事不代表別人也會沒

canandmap 12/20 11:53事好嗎?

canandmap 12/20 11:53麻煩幸運的人別說廢話好嗎?

stepnight 12/20 11:59不對欸，起因是有人說裝了T牌一樣被駭

stepnight 12/20 11:59所以我才問：

stepnight 12/20 11:59你裝T牌被入侵也沒警告，所以幹麻裝？

stepnight 12/20 11:59這跟我或他幸運不幸運有啥關係？

stepnight 12/20 11:59又跟倖存者偏差有什麼關系？

bij831 12/20 12:12凍結後就不會中毒了，真的很會

Litfal 12/20 12:14病毒自己跑進來？你環境和習慣那麼差，有

Litfal 12/20 12:14裝防毒遇到0day還不是被穿

slowsoul1998 12/20 12:16內建的也不用吧 關了省資源 一堆人

slowsoul1998 12/20 12:16說習慣好不用怕

Litfal 12/20 12:17不過我贊成裸奔不好啦

abc21086999 12/20 12:17上面那個AV comparative 看起來趨勢

abc21086999 12/20 12:17跟垃圾一樣，Avast在第一梯次耶

RONC 12/20 12:20內建的還是得開啦，使用習慣好就是要勤更新

giancarlo82 12/20 12:273A跟諾頓都是同個母公司 結果諾頓測

giancarlo82 12/20 12:27下來比3A差一點 太搞笑了吧

gwofeng 12/20 12:33要不要裝防毒取決於你的電腦資料重不重

gwofeng 12/20 12:33要，你的電腦只放不重要垃圾資料小姐姐

gwofeng 12/20 12:33跟Steam遊戲那麼裸奔是沒差，但別隨便誤

gwofeng 12/20 12:33導別人學裸奔

canandmap 12/20 12:37別人說裝T牌一樣被駭，那其他人裝了也

canandmap 12/20 12:37一樣嗎?你只看一個人說被駭就質疑幹嘛

canandmap 12/20 12:37裝，那沒被駭的人呢?至於倖存者與幸運

canandmap 12/20 12:37是針對上面那些說只裝免費就好的人，不

canandmap 12/20 12:37是針對你

rgbff 12/20 12:37Avira爛很久了，本來是Avast比較爛，後來

rgbff 12/20 12:38變二家一起下去

SHR4587 12/20 12:38我覺得大問題是裝了付費防毒結果使用體

SHR4587 12/20 12:38驗比沒裝（只用Defender) 還差，那好像

SHR4587 12/20 12:38有點本末倒置

canandmap 12/20 12:41我認同要有好的使用習慣，以及雞蛋不能

canandmap 12/20 12:41放同一個籃子裡，至於要不要花錢買防毒

canandmap 12/20 12:41，自己決定，但不用拿自己的偏好來鼓吹

canandmap 12/20 12:41它的好，而使用體驗方面，網路的評論可

canandmap 12/20 12:41以參考但不是絕對，只有自己用了才知道

canandmap 12/20 12:41，但也不能放諸四海皆準，這次事件就單

canandmap 12/20 12:41純的更新出包，和微軟的更新一樣，但你

canandmap 12/20 12:41會說那乾脆不裝windows比較好嗎?

baron1860t 12/20 12:42從win7之後就沒在裝防毒了

stepnight 12/20 12:44我就好奇問他，既然裝了還被駭幹麻裝

stepnight 12/20 12:44結果後面幾個包括你，就在那超譯

stepnight 12/20 12:44奇怪雖然我本身是只靠內建，但我這文

stepnight 12/20 12:44從來沒有鼓吹說不用裝吧？

stepnight 12/20 12:44重點是我覺得他很特別才問他阿

stepnight 12/20 12:44裝了還被駭，依然支持要裝防毒

canandmap 12/20 12:45因為你言下之意就是裝了沒用那就用免費

canandmap 12/20 12:45就好啊，不要說我超譯喔，你看上面幾個

canandmap 12/20 12:45回覆有幾個跟我一樣是這樣想的

canandmap 12/20 12:47而且你後來講的樓上那麼多位，我哪知道

canandmap 12/20 12:47是指誰

canandmap 12/20 12:51翻了前面的推文，結果他沒回你，那他講

canandmap 12/20 12:51的實際案例真的都是如此嗎?這也是一種

canandmap 12/20 12:51偏差，只是從倖存者變成受害者而已，會

canandmap 12/20 12:51不會中都只是一個機率，而不是誰中了別

canandmap 12/20 12:51人也會跟著中，誰不中別人也不會跟著不

canandmap 12/20 12:51中

stepnight 12/20 12:52重點是問了既然裝了還被駭那幹麻裝？

intela60474 12/20 12:52付費的表現與免費的拉不開有感差距

intela60474 12/20 12:52就是等著被淘汰 等著看 不信可以多

intela60474 12/20 12:52買一點付費防毒的股票 有賺不用分我

stepnight 12/20 12:52每個質疑的人都沒有正面回答，都只能

stepnight 12/20 12:52說

stepnight 12/20 12:52：你不能不裝、不裝沒事是倖存者偏差

stepnight 12/20 12:52或是舉一些超爛例子，巴拉巴拉的

stepnight 12/20 12:52你們裝防毒就是裝心安而已的吧==

canandmap 12/20 12:53那我回答你:因為就是有被駭的經驗，覺

canandmap 12/20 12:53得還是要裝防毒，但這次會挑評價好的、

canandmap 12/20 12:53網友推的(反串除外)、自己覺得可以輕鬆

canandmap 12/20 12:53上手的防毒，不會再裝一樣的防毒，因為

canandmap 12/20 12:53裝了都被駭過，那不裝可能還會更慘，不

canandmap 12/20 12:53知道這樣的回答你是否滿意?

canandmap 12/20 12:55第二個回答:那好，我以後不會裝付費，

canandmap 12/20 12:55用免費防毒，但我不會把重要的資料放在

canandmap 12/20 12:55只裝免費防毒的那台電腦上，並且做好定

canandmap 12/20 12:55期備份、開NAS、異地備份的好習慣

canandmap 12/20 12:56第三個回答:那我以後就不會裝windows，

canandmap 12/20 12:56因為這個OS太容易被駭客針對，那就只好

canandmap 12/20 12:56改用Mac或Linux

gmkuo 12/20 12:59併購別人又被人併購，那幾家免費防毒都爛成

canandmap 12/20 12:59就像淹大水，因為有淹水過的經驗，所以

canandmap 12/20 12:59會架起堤防或沙包，但若還是淹水，那就

canandmap 12/20 12:59朝加強堤防或沙包或其他方式來進行，但

canandmap 12/20 12:59你不架起堤防或沙包，那還是一樣回到原

canandmap 12/20 12:59點而已

gmkuo 12/20 12:59一窩

canandmap 12/20 13:00我不知道我舉的淹水例子你會不會覺得很

canandmap 12/20 13:00爛，但這是我目前能想到的例子

canandmap 12/20 13:02但人的力量有限，就算有堤防、抽水站、

canandmap 12/20 13:02滯洪池等設施，在淹水的面前也有可能只

canandmap 12/20 13:02是小菜一碟，但至少比什麼都不做被罵翻

canandmap 12/20 13:02然後只剩下遷村這個決定還好吧

stepnight 12/20 13:02對啊你的回答就是有回答到，也沒曲解

stepnight 12/20 13:02給個讚

canandmap 12/20 13:04我只能說，盡人事，聽天命，但我要再強

canandmap 12/20 13:04調一次，那些說只裝免費防毒或甚至說不

canandmap 12/20 13:04裝免費防毒的，不是天選之人就是在反串

canandmap 12/20 13:04，你運氣好不代表別人運氣跟你一樣，這

canandmap 12/20 13:04就是我要噴的點，但不是針對你就是了

y120196276 12/20 13:04問題在於 裝T牌一樣被入侵，用這個例

y120196276 12/20 13:04子來說明要裝防毒，在語言上根本沒邏

y120196276 12/20 13:04輯。不就這麼簡單嗎？怎麼一堆人跳針

y120196276 12/20 13:04到質疑這個邏輯的人就是鼓吹不用裝防

y120196276 12/20 13:04毒

canandmap 12/20 13:05樓上，你沒看到那個說裝T牌的後來都沒

canandmap 12/20 13:05在回的嗎?依我看可能是射後不理的類型

canandmap 12/20 13:06更何況我也強調兩次了吧，我不是針對那

canandmap 12/20 13:06個質疑說裝T牌的人

stepnight 12/20 13:07對Y說的就是我好奇的點==

stepnight 12/20 13:07所以我才會疑問

Allen0315 12/20 13:07 弱弱的問一下 Windows Defender

Allen0315 12/20 13:08 要如何重置...@@?

canandmap 12/20 13:08所以那個說裝T牌的，我連噴都懶得噴，

canandmap 12/20 13:08就連吐槽都懶，既然裝了還被入侵，那就

canandmap 12/20 13:08不關防毒的事了，因為他連他自己的使用

canandmap 12/20 13:08習慣都沒說，點了哪些網站也不講，T牌

canandmap 12/20 13:08的相關設定也不解釋，可見只是上來放了

canandmap 12/20 13:08砲就走人

canandmap 12/20 13:10而st板友連續問了兩次他都不回，就不用

canandmap 12/20 13:10期待他現在會回應了

intela60474 12/20 13:15原來付費防毒與免費的差距在於使用

intela60474 12/20 13:15者幸運與否 而不是技術 推文真的不

intela60474 12/20 13:15是在反串？

canandmap 12/20 13:22我怎麼覺得樓上有點在超譯呀?上面就有

canandmap 12/20 13:22裝免費和裝付費都中獎過的實際例子了，

canandmap 12/20 13:22結果有些人還在講裝免費就好，好像裝了

canandmap 12/20 13:22百毒不侵似的，感覺那些人不是反串不然

canandmap 12/20 13:22就真的沒遇過被駭的狀況，而幸運與否就

canandmap 12/20 13:22是取決於「機率」呀，天曉得駭客會不會

canandmap 12/20 13:22看上你的資料故意駭進來，當然有技術加

canandmap 12/20 13:22持的付費防毒，可以用技術擋下攻擊，但

canandmap 12/20 13:22技術好不好又是另一回事了

meicon5566 12/20 13:24反正很多人嘴上說使用習慣好就沒事

meicon5566 12/20 13:25但實際上使用習慣並沒有很好

meicon5566 12/20 13:25我自己也幾次誤點google搜尋出來的釣

meicon5566 12/20 13:26魚網站 靠卡巴幫我先擋掉我才意識到不

meicon5566 12/20 13:26對

meicon5566 12/20 13:27那位說連內建都關掉的更是好笑 希望他

meicon5566 12/20 13:27只是反串 其他人千萬不要學

IKnowWhy 12/20 13:27花錢買病毒XD

canandmap 12/20 13:29優秀的使用習慣+嚴謹的設定+技術好的防

canandmap 12/20 13:29毒≒ 良好的防毒環境，但不能保證100%

canandmap 12/20 13:29就是了，防毒只是最後一道防線而已，就

canandmap 12/20 13:29像濾水器或空氣清淨機，應該沒人聽說過

canandmap 12/20 13:29有100%完全過濾細箘和病毒的產品吧?最

canandmap 12/20 13:29多也就99.99%，那你會說差那一點點所以

canandmap 12/20 13:29我不會買那些產品嗎?不會吧!

canandmap 12/20 13:30如果還是有人覺得那就不要買啊，那我也

canandmap 12/20 13:30只好祝福你好人一生平安了，永遠不會喝

canandmap 12/20 13:30到髒水或吸到髒空氣

intela60474 12/20 13:45付費拉不出差距=浪費錢 免費我只推

intela60474 12/20 13:45內建defender 付費我也只推內建defe

intela60474 12/20 13:45nder（對 它有付費版）可以去了解一

intela60474 12/20 13:45下每年微軟丟多少錢到資安 我的結論

intela60474 12/20 13:45是其它防毒洗洗睡 不同意可以去買他

intela60474 12/20 13:45們的股票 有賺不用分我 謝謝

narukaza 12/20 13:45有些人連windows UAC訊息和更新都嫌煩

narukaza 12/20 13:45關掉...那真的就沒救...

narukaza 12/20 13:45反正中標就format重來就好了...怨不得

narukaza 12/20 13:45別人...

canandmap 12/20 13:50我為什麼要買別家防毒的股票?

canandmap 12/20 13:51你在上面鼓吹了多少次免費病毒，以為我

canandmap 12/20 13:51看不出來是不是?你有買微軟的股票?

canandmap 12/20 13:51丟多少錢到資安，然後呢?

canandmap 12/20 13:51技術不如別家付費防毒，那幹嘛裝?

canandmap 12/20 13:52我就是在噴你這種人

canandmap 12/20 13:53 防

rewisyoung 12/20 13:55基本上微軟內建加上 網頁擋廣告把彈

rewisyoung 12/20 13:55出式視窗擋掉就篩掉99%了

canandmap 12/20 13:56如果你有用過別家付費防毒，還可以具體

canandmap 12/20 13:56舉例說明它們與免費防毒沒有差距，我可

canandmap 12/20 13:56以當作沒這回事，反正幹話誰都會講嘛，

canandmap 12/20 13:56但若是連用過都沒用過，然後只看到有人

canandmap 12/20 13:56說T牌也會中就說沒有差距這種話，那你

canandmap 12/20 13:56就是我口中的那個好人一生平安了

canandmap 12/20 13:58代表你連「機率」這種國中基本觀念都不

canandmap 12/20 13:58懂，我才懶得管你是哪一年的課綱有沒有

canandmap 12/20 13:58學到機率這種觀念，喔對了，買股票記得

canandmap 12/20 13:58多買其他家的，以免大跌哭哭喔

intela60474 12/20 13:59有感差距拉不出來就是浪費錢 喜歡浪

intela60474 12/20 13:59費錢不如買你喜歡的防毒股票 哪天倒

intela60474 12/20 13:59了比較有感 至於微軟股票之前低點沒

intela60474 12/20 13:59買悔恨中

canandmap 12/20 14:00re板友，現在YT不讓你開擋廣告，怎解?

canandmap 12/20 14:00所以哪裡拉不出來你可以說明一下嗎?

canandmap 12/20 14:01倒是前面的me板友已經舉過例了

canandmap 12/20 14:01現在請你舉例說明，哪裡拉不出來?

canandmap 12/20 14:01還是只會一直跳針要我買股票?

canandmap 12/20 14:02所謂的有感是你有感還是我有感?

canandmap 12/20 14:03我還要看哪家股票有大漲決定要不要買防

canandmap 12/20 14:03毒喔?你把這裡當股票板了是不是?

canandmap 12/20 14:04看來前面說得太客氣了，客氣到有人可以

canandmap 12/20 14:04一直跳針，那我也可以開始無情了吧?

DsLove710 12/20 14:05擋廣告推一下Brave 現在改用這個了

NaruCat 12/20 14:12bitdefender以前會偷改win設定和幹掉輸入

NaruCat 12/20 14:13法,現在不知道怎樣,輸入法是google日文

stepnight 12/20 14:13brave也會被Yt擋了吧？

stepnight 12/20 14:13前陣子被擋爛qq

wpd 12/20 14:14所以小紅傘移除重裝最新的 可以跑嗎???

wpd 12/20 14:15上禮拜就被卡系統 移除掉了

canandmap 12/20 14:18還有一點， Brave在有些正常網站上網頁

canandmap 12/20 14:19會無法運作，目前確定的是Google地圖中

canandmap 12/20 14:19的上傳相片會被誤認為廣告而擋下

canandmap 12/20 14:20以及蝦皮的Google登入畫面也會被擋

canandmap 12/20 14:20YT現在沒在擋的好像只剩無痕模式?

twinmick 12/20 14:31這幾年不是沒病毒這回事，而是以前只是

twinmick 12/20 14:32為了展示技術正邪對立，現在都是鑽研如

twinmick 12/20 14:33合用病毒賺錢，現在只是發現企業用戶那

twinmick 12/20 14:35邊超好賺，個人用戶現在一堆都雲端備份.

canandmap 12/20 14:44畢竟程式與病毒只是一線之隔...

griphix 12/20 14:52這些防毒軟體都是拖累效能的東西 早就不

griphix 12/20 14:52裝惹

for5566 12/20 14:54十年來綁不下10幾種服務的各張信用卡沒

for5566 12/20 14:54被盜刷過，帳號可以開兩步驗證就會開，

for5566 12/20 14:54沒開的也從來沒被警告異常登入過，電腦

for5566 12/20 14:55有偶爾看資源佔用情況也從來沒發現有異

for5566 12/20 14:55狀。windows 更新有時候會自動強制重開d

for5566 12/20 14:55efender 掃也沒掃出過什麼警告。如果這

for5566 12/20 14:55樣還要算有中過毒而不自知的話大概就是

for5566 12/20 14:55盜個資的毒了吧，不過這種毒有裝防毒的

for5566 12/20 14:55各位難道就能知道防得了？

for5566 12/20 15:02身為前端碼農可以說的是事實上現代瀏覽

for5566 12/20 15:02器安全性都做得很好了，google給的釣魚

for5566 12/20 15:02網站點進去後還要再點才會有機會中招啊

for5566 12/20 15:02，點進去後看到怪怪的情況馬上退出就好

for5566 12/20 15:02了，而且這類網站的網址辨識度都很高，

for5566 12/20 15:02試過一兩次後就不會再上當了

nextpage 12/20 15:02現在個人電腦的使用習慣都跟以前不一樣

intela60474 12/20 15:03我就主張付費防毒功能沒差=浪費錢要

intela60474 12/20 15:03怎麼舉例？應該覺得有差的舉例吧？

nextpage 12/20 15:03了,過去的時代大家很常在網上下載各種莫

nextpage 12/20 15:04名其妙的程式,但現在很多應用都有雲端替

nextpage 12/20 15:05代方案,減少接觸外來檔案的情況下,中毒

nextpage 12/20 15:06案例銳減也是合理演進

nextpage 12/20 15:07吃這行軟體飯的人我看差不多都改行了

for5566 12/20 15:08然後瀏覽器擋廣告的外掛其實也有幫忙擋

for5566 12/20 15:08釣魚網站的能力，只是我不太清楚這能力

for5566 12/20 15:08跟防毒差異有多大就是了

intela60474 12/20 15:08資本市場指標可以用來衡量商品品質

intela60474 12/20 15:08如果付費防毒客觀上明顯優於免費 資

intela60474 12/20 15:08本一定大舉進場 可惜就沒有… 是說

intela60474 12/20 15:08沒想到真的需要解釋這麼清楚 服了

arrenwu 12/20 15:10這邊你怎麼定義「客觀上明顯優」？

arrenwu 12/20 15:11光是「有沒有差」不同的消費者感受就

arrenwu 12/20 15:11已經不一樣了

for5566 12/20 15:15其實防毒軟體的賺錢大頭是公司行號啦，

for5566 12/20 15:15公司怕員工亂搞公司電腦基本上一定會裝

for5566 12/20 15:15，對mis來說有裝出事還可以推到防毒上，

for5566 12/20 15:15個人部分就順便稍微多做多少賺而已。但

for5566 12/20 15:15事實上真正會讓人出事的0day病毒防毒軟

for5566 12/20 15:15體大多數時候因為更新病毒庫時間差反而

for5566 12/20 15:15防不了XDD

crow0801 12/20 15:23那是你以為防毒軟體只靠病毒碼

crow0801 12/20 15:29很多付費防毒還會有行為偵測 HIPS之類

crow0801 12/20 15:29的功能對抗新病毒 防毒測試也會比抓新病

crow0801 12/20 15:29毒的能力 微軟在這部分就比較弱了

for5566 12/20 15:40我說的是病毒庫是個統稱，基本上無論是

for5566 12/20 15:40掃網址還什麼都是靠庫裡的資料行動的，

for5566 12/20 15:40那些什麼EDR也是存一堆規則來掃，沒那麼

for5566 12/20 15:40神奇好嗎。然後有統計中過毒的公司90%都

for5566 12/20 15:40有付費裝防毒軟體喔

for5566 12/20 15:45行為偵測就存一堆patterns而已啊，病毒

for5566 12/20 15:45開發者也會學習避開這些patterns ，然後

for5566 12/20 15:45防毒又會根據這些避開的行為補上....說

for5566 12/20 15:45穿了也是各種時差博弈而已，還是傳統那

for5566 12/20 15:45一套啊

kobe8112 12/20 15:49路人單純好奇問，統計不是這樣比的吧?

crow0801 12/20 15:50喔對 都沒差 人家專業測試都假的 專業

crow0801 12/20 15:50技術都沒用 PTT大師一句話全部打死

for5566 12/20 15:51這裡說的不是統計學上的那個，換個說法

for5566 12/20 15:51我也不知道要怎麼說就是了。“有算過”

for5566 12/20 15:51？

crow0801 12/20 15:53找你的邏輯 所有人都得過感冒 所以花錢

crow0801 12/20 15:53去看病都沒用

kobe8112 12/20 15:54沒錯，我就是樓上crow類似概念的疑問

for5566 12/20 15:54用這種人身攻擊沒比較高明啊XDD 很簡單

for5566 12/20 15:54的邏輯，他可以擋病毒沒錯啊，那些測試

for5566 12/20 15:54也沒錯啊，但他不能100%全擋啊，真正厲

for5566 12/20 15:54害的因為時差問題他擋不了啊，這完全沒

for5566 12/20 15:54衝突。簡單來說你找找看有哪家防毒宣稱1

for5566 12/20 15:5400%不會中毒，如果中毒就負全責的？

kobe8112 12/20 15:54 ^大

stepnight 12/20 15:54看病是治療，不是預防、防止

stepnight 12/20 15:54不會舉例不要舉好嗎==

stepnight 12/20 15:54整串一堆奇怪舉例，看了頭很痛

crow0801 12/20 15:54什麼流感疫苗也不用打 反正該得還是會得

crow0801 12/20 15:54 現有疫苗也擋不了新變種

crow0801 12/20 15:56論舉例？我上面貼防毒測試你看了嗎？ 你

crow0801 12/20 15:56那些推文才更唬爛吧

stepnight 12/20 15:57你這疫苗還比較有東西

stepnight 12/20 15:57防毒只能防現有的，新的確實防不了

stepnight 12/20 15:57跟疫苗87%像，然後我推文唬爛什麼？

for5566 12/20 15:58不不，對我來說有點像有0.01%的機率有機

for5566 12/20 15:58會患罕見疾病，為了這個機率跑去買專門

for5566 12/20 15:58只保這疾病的保險定時付費很蠢，當然我

for5566 12/20 15:58不是說這保險沒用，但對我來說真的不需

for5566 12/20 15:58要，就這樣

for5566 12/20 15:59你疫苗只打一兩次啊，如果要你每週打的

for5566 12/20 15:59話以目前的中簽率我還真不知道多少人肯X

for5566 12/20 15:59D

intela60474 12/20 16:01客觀上明顯優於確實不好定義 所以我

intela60474 12/20 16:01參考資本支出 微軟在資安燒的錢夠多

intela60474 12/20 16:01 東西又不用錢 所以我推

for5566 12/20 16:03就像上面有人說的那樣我無法保證我這輩

for5566 12/20 16:03子不會誤點檔案或鏈接，但我那極少數不

for5566 12/20 16:03小心誤點的剛好就是厲害的病毒這機率真

for5566 12/20 16:03的不值得我開防毒常駐耗我電腦資源電費

for5566 12/20 16:03掃來掃去

intela60474 12/20 16:03舉例要這樣舉 請把本串所有推文的防

intela60474 12/20 16:03毒兩個字換成贖罪券 細細品味一下

for5566 12/20 16:05i大好厲害，我輸了XD

intela60474 12/20 16:07自己要買贖罪券沒人攔你 但鼓吹別人

intela60474 12/20 16:07應該買就大可不必 就醬 不用太認真

ejywar 12/20 16:13小紅傘10幾年前的時候很好用 後來強迫升級

ejywar 12/20 16:13從英文版變中文版後就一落千丈

stepnight 12/20 16:14怎麼講人講唬爛，然後人就中離了？？

for5566 12/20 16:19不過有沒有可能反過來說因為太相信防毒

for5566 12/20 16:19軟體的能力結果沒培養出安全的使用習慣

for5566 12/20 16:19而導致更容易中毒呢？不知道有沒有相關

for5566 12/20 16:19研究XD

intela60474 12/20 16:24安全的使用習慣 是動態的 例如密碼

intela60474 12/20 16:24規則 有研究指出定期更換複雜密碼反

intela60474 12/20 16:24而降低安全性

skyrain1234 12/20 16:34這串怎麼這麼精彩 一路從南天門吵到

skyrain1234 12/20 16:34蓬萊東路,就連最喜歡找架吵的邏輯大

skyrain1234 12/20 16:34師都無地自容

canandmap 12/20 16:43笑死，硬要無限上綱成買贖罪券的概念

canandmap 12/20 16:44你愛投資微軟防毒是你的事，但把這裡當

canandmap 12/20 16:44股票板有沒有這麼好笑呀?

canandmap 12/20 16:45還要我舉有差的例子，看來me板友舉的例

canandmap 12/20 16:45都沒在看的

canandmap 12/20 16:45我講的東西也沒在看，只想要對我反擊

for5566 12/20 16:46防毒也是動態的啊，不然它幹嘛要一直更

for5566 12/20 16:46新

canandmap 12/20 16:46硬要扯資本、扯贖罪券...一個單純的防

canandmap 12/20 16:46毒可以扯成這樣，服了

intela60474 12/20 16:48例子是指卡巴那個嗎 你把卡巴換成內

intela60474 12/20 16:48建defender一樣可以找到擋下釣魚的

intela60474 12/20 16:48實際案例啊 所以？

for5566 12/20 16:48覺得精彩還不趕快光顧的雞排加大不要辣

for5566 12/20 16:48？

canandmap 12/20 16:49所以?啊我講的堤防的例子沒在看?

canandmap 12/20 16:50所以要證明付費防毒客觀上明顯優於免費

canandmap 12/20 16:50，還要拿出資本大舉進場你才會信喔?真

canandmap 12/20 16:50的把電蝦板當成股票板了哩ZZZ

intela60474 12/20 16:50你還可以找到卡巴擋不住但內建擋住

intela60474 12/20 16:50了 以及反過來的例子 都找得到 所以

intela60474 12/20 16:50？

canandmap 12/20 16:51你就是要鼓吹人用免費的微軟防毒，不用

canandmap 12/20 16:51再說了

canandmap 12/20 16:51我前面說的推文你也一律無視

canandmap 12/20 16:52那還要我說什麼?懶得看我落落長的推文

canandmap 12/20 16:52就直說，不用拐彎抹角

DendiQ 12/20 16:53想說為啥能爆，原來在吵架

canandmap 12/20 16:54以後，你就是免費防毒仔，就這樣

canandmap 12/20 16:54但我照樣會繼續噴你，如此而已

stepnight 12/20 16:55怎麼有人說人唬爛就中離，太無情了吧

canandmap 12/20 16:58至於兩步驟驗證，不知道有沒有看過有人

canandmap 12/20 16:58po一部影片，說cookies session只要被

canandmap 12/20 16:58病毒劫持，兩步驟馬上就失效的案例，說

canandmap 12/20 16:58穿了要怎麼防範，沒有定法，只能賭那一

canandmap 12/20 16:58點點的機率，以及配套措施怎麼做才不會

canandmap 12/20 16:58失血太大，經云:「法尚應捨，何況非法

canandmap 12/20 16:58」

for5566 12/20 17:22那我不就免費不防毒仔XDD

for5566 12/20 17:22身為有一打以上趨勢前同事的碼農，就我

for5566 12/20 17:22知道的防毒軟體機制來看還真無法判斷哪

for5566 12/20 17:22個防毒較好，因為是個動態的狀態，今天A

for5566 12/20 17:22能防得了z病毒，明天可能就防不了x，B今

for5566 12/20 17:22天防得了x可能就防不了z，免費付費不能

for5566 12/20 17:22拿來當優劣的判斷，微軟可以免費主要是

for5566 12/20 17:22因為他有其它財源，防毒軟體公司可能就

for5566 12/20 17:22只有一個財源，防毒軟體是能防毒沒錯啦

for5566 12/20 17:22，但哪個較好大概就像耳機一樣屬於玄學

for5566 12/20 17:22的範疇了。至於說上面的測試報告，看似

for5566 12/20 17:22有模有樣啦，但我找不到測試樣本在哪下

for5566 12/20 17:22載，有人可以提供一下嗎？沒有測試樣本

for5566 12/20 17:22可以重製的話，報告寫得再好也是他說了

for5566 12/20 17:22算啊。最後再補一下，很多事情說到底就

for5566 12/20 17:22機會成本的問題，我是認為我中毒的機率

for5566 12/20 17:22沒大到需要裝防毒軟體浪費電浪費co2啦，

for5566 12/20 17:22就算萬一中毒因為主要怕硬碟會掛資料早

for5566 12/20 17:22就有備份了，至於個資當然重要，但我也

for5566 12/20 17:22不是什麼一秒鐘幾十億上下的大人物，也

for5566 12/20 17:22不需要犧牲地球來讓防毒掃來掃去XDD

canandmap 12/20 17:26樓上的說法我比較尊重，比起那個動不動

canandmap 12/20 17:26就勸人買股票的免費仔還好多了

canandmap 12/20 17:27但現在的防毒會讓功耗多出10幾w甚至20

canandmap 12/20 17:27多w的電嗎?我是覺得還好啦...

canandmap 12/20 17:28隨便玩個遊戲或燒機都可以突破50w了

canandmap 12/20 17:30如果是掃描的話，我用卡巴去掃，CPU功

canandmap 12/20 17:30耗也落在70~80w左右，和遊戲相較起來還

canandmap 12/20 17:30算比較低吧?除非是玩老遊戲

for5566 12/20 17:42我是不care它多耗，單純潔癖，如果是浪

for5566 12/20 17:42費的話，0.1w也是浪費啊

shivaeye 12/20 17:44還好換電腦就不用小紅散了

intela60474 12/20 18:04你沒有結論我有：不要買付費防毒 不

intela60474 12/20 18:04要買付費防毒 不要買付費防毒

intela60474 12/20 18:04不知道崩潰的是買了幾套 另外2FA是

intela60474 12/20 18:04上一代技術了 目前要安全就是用防網

intela60474 12/20 18:04釣MFA 例如FIDO2金鑰跟WHFB 與其買

intela60474 12/20 18:04付費防毒不如省下來買隻yubikey

canandmap 12/20 18:05那是不是別用電腦會比較實際(笑)

canandmap 12/20 18:07結果就是網路沒有絕對的安全，謝謝

canandmap 12/20 18:08要安全，拔網路線最快，不然用手機上網

intela60474 12/20 18:10感謝示範無限上綱

intela60474 12/20 18:10是說鼓吹別人買跟贖罪券沒兩樣的付

intela60474 12/20 18:10費防毒真的不厚道 下次別了

iceyang 12/20 18:28爆文了以為受害者這麼多 原來是在吵架

FTICR 12/20 18:30這一兩年有時用到一半Win10會凍結，換CPU、

FTICR 12/20 18:31主機板沒用，還以為是SSD問題，這下可能知

FTICR 12/20 18:31到實際原因了！ 馬上移除觀察看看

canandmap 12/20 19:11感謝示範跳針

canandmap 12/20 19:12那我也要說鼓吹別人買yubikey的真的很

canandmap 12/20 19:12不厚道 下次別再這樣了，很難看

canandmap 12/20 19:15喔不對 是免費防毒

canandmap 12/20 19:16拗不過就拿OTP和MFA來救援，這麼沒guts

canandmap 12/20 19:17嗎?

canandmap 12/20 19:17你買yubkiey還不是得花錢，呵呵

Arbin 12/20 20:41還是覺得良好的上網習慣比防毒什麼的重要

Arbin 12/20 20:41多了 然後系統自動更新好好開著+遇到可疑

Arbin 12/20 20:41檔案就拿去隔離環境（如VM） 這些都做到大

Arbin 12/20 20:41部分狀況都可以避免了吧

menchian 12/20 21:00部份防毒也有內建沙盒讓你開可疑軟體，

menchian 12/20 21:00相較vm會方便很多

hn9480412 12/20 21:00有人會說微軟的安全性更新本身就是毒

hn9480412 12/20 21:01www(像印表機就是經常性受害者)

Arbin 12/20 21:04安全更新我只能說 雖然大家常常罵正版受害

Arbin 12/20 21:04者 但自從萬惡的MS17-010跑出來之後 覺得

Arbin 12/20 21:04如果確定安全更新沒什麼大問題 能更新就盡

Arbin 12/20 21:04量更新吧

Arbin 12/20 21:04Windows也有沙盒 但那比較像是開VM（

canandmap 12/20 21:32話說，還有人記得Sandboxie嗎?

amd7356 12/20 21:41習慣好根本假話 你要怎定義習慣好？只上

amd7356 12/20 21:41那種少數認證過的網站 不下載其他人提供

amd7356 12/20 21:41的載點？

amd7356 12/20 21:43我只看過我爸媽這麼怕點網站啦 2-3x的網

amd7356 12/20 21:43路使用者這種根本少

canandmap 12/20 21:43現在改要吵好習慣的定義了嗎@@

amd7356 12/20 21:44不開內建跟裸奔一樣

amd7356 12/20 21:46防毒就是給你多一層保護而已 沒到沒必要

amd7356 12/20 21:46 就看你取捨

Arashi0731 12/20 21:46微軟內建的安定使用

SGBA 12/20 22:21沒裝你中毒的時候根本不知道阿...

SGBA 12/20 22:23FTICR我有遇過win10凍結 是SSD的FW太舊...

jay0215 12/20 23:05十幾年前有用過小紅傘，現在都用微軟內建

jay0215 12/20 23:05或卡巴

waiter337 12/21 00:53屠龍者 終成惡龍

pcfox 12/21 01:36要吵去八卦吵啦 當自己臉書喔 無聊

rewisyoung 12/21 08:28擋廣告有更新欸 而且我是檔廣告和pr

rewisyoung 12/21 08:28emium 一起用 又不衝突

sadoo 12/21 10:47https://reurl.cc/mrnodM

canandmap 12/21 11:45不想看吵架可以自己左轉，反正板主沒禁

canandmap 12/21 11:45止吵架(除了踩線外)^_^

kenshin2070 12/21 13:05快20年沒裝防毒了 認真

kenshin2070 12/21 13:05沒被盜過帳號 一切都很順

FTICR 12/21 13:27感謝SGBA 我試試看

pxhome 12/21 15:57DNS追蹤比病毒搞破壞還可怕，在你不知情

pxhome 12/21 15:57的情況下收集你的個資， 每個月的搜尋偏好

pxhome 12/21 15:57，何時會在那個網站購物，消費偏好甚至解

pxhome 12/21 15:57析你的餅乾破解你存在雲端的帳密。 這年頭

pxhome 12/21 15:57防毒都自帶VPN，系統內建的防不了間諜軟

pxhome 12/21 15:57體或者有安全問題的廣告。

pxhome 12/21 15:58很多人都是點了廣告被盜刷信用卡

Eddielin 12/21 23:40不意外

Hyman 12/22 22:08不要反串推中國防毒，在巴哈看過有小朋友中

Hyman 12/22 22:08招