[閒聊] intel現在問題是架構嗎?
Ultra 200 改了GG製程,但效能比起14代竟然倒吸牙膏?
不是說15代架構大改嗎?到底是大小核問題還是其他?
一些遊戲測試連5800X3D都輸也太扯蛋.
P/E調度問題搞了三代了應該早搞定了.....吧?
GG: 這鍋我不背啊
--
怕又要說要推新microcode會提高效能了...
大小核有調度問題也是事實啦
遊戲測試FPS低的離譜的很可能都用小核
但其他看起來正常的很多也並不令人滿意
等一個月後,再看看吧
14代那個是不是電到爆才有的成績啊
14代就電上去折壽給你爽一下而已
爽完時間到它就死了
就是能耗比改善吧
砍了超執行緒 大概下一代牙膏式推出
吧
再來就是溫度、頻率抓得較保守,也
有可能牙膏繼續擠個2年
砍掉執行序可以拉高單核心效能
改chiplet關係 有延遲問題
但是多核心性能就會有所減損
但因為大多數應用很難用到這麼多核心
14代是開八門遁甲喔
目前是被x3d打,後面是arm 反正就是沒
救了
小核已經取代HT了 多核跑分也沒輸 遊戲
烙賽跟多核沒關 反正大部分都是吃八核
遊戲開發大小核調度是遊戲公司的錯跟我I
皇無關
那我買Amd全大核就好 畢竟我不需要看著跑
分自慰
TPU有說到Win 24H2與Arrow Lake配的效能
會很糟糕 等段時間再看修得如何 明年非K
上市時或許是較佳買點
誰叫他要拔HT
多核優化很吃作業系統調教的
桌面版因小(核)失大(核) 可缽
ZEN23出多久了 現在WINDOWS還能+10趴
感覺跟記憶體控制器塞SOC Tile也有關係
拔HT我是覺得影響不大,還有那個新的大小
核排列會不會影響大核間延遲也是問題,
目前我們知道遊戲對核間延遲很敏感
這次SOC tile沿用上一代的 所以應該是
烙賽在這邊 Lunar lake就沒問題
LNL的核心間延遲是很漂亮的
核間延遲這次不少評測說很低耶,主
要還是記憶體控制器外移吧
和台積的磨合期,然後功耗過於保守了
記錯了 ARL大小核沒像LNL分開 所以這沒
問題
AMD R9用n4 英特爾用n3b 製程新卻輸老
實說要完
大小核的優勢就是在攜帶裝置上
桌電不用考慮這個 I皇要繼續抱著小核
在桌電產品上 股價遲早再打折
等幾個月吧,微軟應該還沒有對它最佳
化;BIOS也是
這次A和I功耗都超保守,I有14代陰影
不敢電能理解,但蘇媽真的不知道保守
三小
不懂牙膏小核設計優勢 功耗還是很精美
明顯大核數目還是運算中心 結果這幾
代一直堆小核 還無法大幅降低功耗
Intel不抱這些小核那連生產力軟體都輸吧
有贏嗎
果然還是自家製程好 下一代換回來
我記得在rumor時期就知道這代主要提
升是e核 p核效能頂多和14代一樣
現在定論太早,等微軟最佳化再來看
問題應該出在大小核上 軟體無法完美分配
砍掉HT, 但是E核電到4.6G, 所以功耗沒降低
所以這代也不能加回HT了
E核都4.6G了,有意義嗎
原本以為I家只是製程落後 換GG後起
飛 結果原來是整個設計都不行啊
抱著小核溺死在理想吧
最爆死的是非K吧, 低頻+偏高售價, 慘烈到
不行, 銷量應該趨近於零xd
I皇還能靠筆電老本吃好幾年
但也就這樣了
銷量一定還有,老話一句:一般人不會了
解那麼多
要銷量很簡單,給品牌廠一些回饋,出
的筆電套裝桌機就能有海量的鋪貨了,
更多用戶是看電腦品牌而不是cpu
蹲得低,跳得高。這代效能沒進步,但能
效很好。之後只要電上去,自然效能跟著
漲。設計cpu,就是這麼簡單
電上去就會死,那你是電還不電了
賣不會差啦 跟NV的中低階卡一樣 目標族群就
是"只看品牌+預算價位"的消費者 效能規格功
能都不重要 這樣是多數吧
大小核調度問題是微軟的鍋 怎能怪I
ntel
遊戲跑輸AMD是遊戲優化的鍋 怎能怪
Intel
15代目前看起來跟XE一樣,跑分沒輸過
,實測沒贏過
問就是等微碼更新
總之都是They的錯
GG:你這CVT我要怎麼拉馬力?
總覺得這代的筆電CPU只有Lunar Lake和
Arrow Lake-U、桌電U3系列能買了。
再看Core 500N系列會不會出就完事了。
ARL-U不能買吧 聽說是還是12代
也是,2P+8E是劣於LNL,只是勝在I/O
但Core 500N的I/O應該和LNL差不多少。
至於桌電U3/C3,主要是提升到4P+4E;
但我不期望會有筆電版的出現。
大小核調度這代好像是反向調度
先把小核塞滿才丟給大核
這點有沒有影響也是問題,而且這種調度
方式也不是微軟搞的是intel自己提出的
感覺這代戰未來 等後續韌體更新可能好點
微碼 微軟更新後就起飛了 一定贏
出在印度人上
能效比有進步不強嗎
E CORE這次進步不少
然後P CORE又把HT拔掉
所以才變成負載先往E CORE塞
這感覺也是LNL的調度直接往ARL去套,
但沒有考量到ARL-S的大部分使用場景
看來BOIS和各遊戲適配有得喬了。
我看那15代Ultra200
最大的問題是記憶體延遲吧..
ARL架構跟LNL不一樣啊 應該沒有優先小核
吧
小核:請支援收銀
主要是前一代的教訓 不敢電太高吧
去看整體耗電就知道了
比前一代耗電少了快一半
這種核心我還滿喜歡的
至少不用強迫玩水冷
初步來看這架構功耗在更低的領域他才有競爭力
功號在筆電上已經認證了
桌機的話效能不夠,就算看能耗比也沒啥優勢
但 就是沒有贏AM5
筆電跟桌機架構不一樣啊 LNL為了省電多
幹那麼多事情
下位版星空大師aka破產版oopFoo 只會幻
想腦補的狂i粉 通靈大師aegis就說了 是
GG的問題
應該沒有小核優先吧 LNL跟ARL架構不一
樣
ARL看起來是把小核替代HT 不知道要等多
久才能調好
看你覺得記憶體控制器放SOC算不算
I家有因為微碼更新後起飛的例子嗎?我
想到的都是因為漏洞更新,然後越來越爛
啊
i現在只能看是不是像之前W11更新完AMD
效能打雞血的那種狀況了
i皇現在可以祈禱win11一直出bug,搞到用
戶不想用,這樣AMD就沒機會打雞血
不能只有我一家爛
tsmc的問題?amd nv 高通 博通 發哥都沒
問題
就你印特兒有問題
其實照實測結果, 這代應該是維穩優先,
力保筆電/品牌機用戶, DIY用戶已經救不了
反正未來可期未來買 等等再說
各路評測看下來應該是bug不少
大小核現在應該是沒什麼調度問題。但是一般
人只需要全大核就可以了。小核的功能只有跑
分
筆電可能可以留兩顆小核。現在連旗艦手機都
沒小核了。
我猜DIY市占會變成 AMD 70% : INTEL 30%,
筆電 / 品牌機 市占維持不變
反正一個月後還是跟現在一樣就不OK
AMD也是一個月之後越來越好
拜託Intel跟上讓我有便宜的AMD CPU可以買
大概兩個原因吧 14代官方幫你極限超頻
加上這次把記憶體控制器外移
一來一回就打不過上代也是很正常..
膠水這回事還是amd玩的比較六 20年了吧
保守點,還可以多撐一代。一個設計用兩
代
就架構不行才會輸給蘇媽 才要亂加壓拼成
績啊 領先的時候在那邊擠醬油 然後ceo亂
搞 現在急救章抽獎成果就這樣
pc又不是什麼需要極低待電裝電池的東西
在那邊搞大小核 那個軟體會配合你拉
所以現在結果論來看,i家大小核的設
計根本是錯的戰略
其實驅動之家有測關閉小核
只有farcry跟gear5差異有到10趴以上
猜測應該是他們的引擎能吃到8核以上
其他遊戲都沒差很多..
第一次玩膠水問題比較大
也不是第一次玩了Meteor lake就玩過了
哀不對耶,我怎麼記得牙膏廠玩澆水比AMD
更早,那個膠水4核心的年代我還是有看過
的,只是3D Foveros應該是第二次搞
13 14氧化沒高電壓一樣會掛吧
core 2 quad 啊,當時 AMD 還酸那個是假四核
結果真四核 Barcelona 出來被巴好玩的
I粉連大小核都護航護的下去說是趨勢
就說只靠大核幹不贏amd才要靠小核幫忙好
嗎
沒救還是I皇要學amd搞x3d 但高機率爆炸
問題絕對是人才, 你是高手你想去intel?
這也是往下的公司會一直往下的原因
高手只會想跟高手一起工作
B級公司只能找到B咖做次等產品
在還有老本的時候還能撐著, 一大改就爆
只能說一點都不意外
印度人只會寫軟體 硬體完全不行啦
充滿咖哩味的cpu你先用
跑分遙遙領先
看完評測才明白難怪16代直接換腳位'
期待9800X3D 哈哈哈哈
管他架構如何 效能如何 一律拒買intel
堆小核最大的用處是跑分好看吧XD
你以為intel不想用一樣核心數純大核就能幹
掉AMD嗎XD
INTEL玩澆水很久了拉
是AMD從SERVER到DT都用膠水大法
chiplet玩得很溜
是說DT幹嘛要小核?
電不夠~
功耗降低是台積電的功勞,那intel到底
幹了什麼?
每逢四代出好U, 15代一定不行,等16
塞小核跑分好看啊
連Jim Keller都救不起來的公司
搞不好進去後被印度幫排擠根本做不了事
都已經換TSMC製程就可以全塞大核了吧
INTEL是不是根本看不起ARL的大核
因為小核設計比較給力
i現在的問題反應的是過去一段時間
過程,如果上面人都一樣沒變,問題
也不用分現在過去未來,因為過去變
不了,未來也不會變。
上面的人換過啦
是我搞錯了嗎?那請問一下i家ceo現
在是誰?
Pat啊,之前是Bob Swan
12 13 14就是他搞出來的
FAB的頭也被強迫退休了 不過接任的還
是老印
之前不是很多人吹設計部門還很強 爛的
是製造..
3nm輸4nm像話嗎?看來Intel連封裝都不行,
哈,我猜下世代連封裝都會包給台GG
上面換了阿,確實有改進阿
找台積電代工也是Pat
請教是否有消息15th腳位只用1代而已?
Intel改架構別當第一版白老鼠
封裝沒有不行啊,實際上3D Feveros是真的
強,Lunar lake不就示範了
該不會真的是4代擠爆一次牙膏,所以下一
代nova lake才能站起來
這東西是真的表現差強人意到超乎想像
但不代表i甚麼都不行啊==
實際上設計也沒有真的不行,好像很多人
都突然忘了Lunar lake給我們甚麼驚喜了?
我是認為Intel把LNL的設計大部分都塞
進ARL-S固然有其問題,但記憶體I/O部
分有其問題也急需要改進與說明;只是
雖LNL用在輕型筆電還是很令人驚豔,
高通的SD XE2也使用tsmc N3E,萬一再
使用類似Apple M系列的記憶體封裝等
一系列更節能的設計,難保LNL又大落後
LNL跟牙膏2.5d強不強有啥直接關系 2.5d
也不是只有牙膏會做 LNL 省電來自於設計
的選擇跟牙膏2.5D技術沒關係
阿 我記錯了 記憶體還是單純的PCB封裝
而已 那跟高階封裝更沒關係
2.5D GG有CoWoS但概念跟3D Feveros不太
一樣,3D Feveros目前好像只有牙膏做 ?
IO跟記憶體控制好像是牙膏第一次分離設計
AMD玩了4代,經驗上還是有差
其實Lunar lake目前還是些微落後Oryon的
單核性能就是了
LNL就最傳統的2.5D而已 根本沒啥3D行銷
名詞而已
連EMIB都沒用 就一片interposer把IC連一
連 硬要說封2.5D理論上應該是比單die
功耗高 只是那是未來
這次功耗的降低 1.製程 2.E/P核調度邏輯
3 外掛PMIC更精準控電 4.升降頻率控更細
5. 記憶體封裝再一起 沒一個跟2.5D有關
沒有說降功耗跟2.5D有關阿==
主要說封裝技術不行只是空穴來風
提Lunar lake是指說intel設計也不是真的
完全不行,不是說Lunar lake強跟2.5D有關
LNL就很尷尬 他灑太多錢了 你要說真的設
計強真的很微妙
沒有說強,但i真的沒有完全不行
他是灑錢來搞出來的產物我同意
沒意外到時侯ARL-S沒堆料的筆電就變成
但就是有一個實績的產品
桌面現在差不多的狀況了
ARL-S應該也沒多久之後就會發了八
但願LNL以後繼任的筆電都有這麼高效
高機率 不會....吧? 感覺這次拚了命在堆
下一代不知道還有沒有機會這樣撒料
LNL很多東西可以給AMD學,其他不一定必要
但精準電壓控制不學太吃虧了
我只想知道牙膏到底還要多久才能讓AMD
緊張一點乖乖用2.5D 到現在都不用
記憶體黏核心旁邊我就覺得有點過頭了
扶不起的GPU倒是很捨得用 CPU看起來還沒
壓力 繼續平價膠水慢慢黏
GPU捨得用,但7000系列把無限快取切出去
結果容量還倒吸==6000系列就嫌無限快取
太小了7000系切出核心外面還倒吸整個看
不懂,8000系列聽說又要做回去核心裡了
設計太有自信拉 切出去要做大可以啊
看看CPU怎麼加大的 當初切出去就是要做
感覺這些花裡胡哨的旁門左道都是落後者
差不多的東西 大概成品太差放棄了八
才會去搞這些有的沒的
講到GPU就賭爛,兩家都在延遲發布產品==
AMD半放棄了 NV再忙Server 家用不重要
Jim Keller當時成立的精英團隊,建構全新架
構超大核計劃已經被取消了,成員在這一波被
裁QQ
看不到超大核超強單核產品力了嗎QQ
自組DIY捉雞是客戶端大戶嗎?XD
看起來ht根本是多餘的,15代砍得好
^ 屍體在說話@@!
目前看起來是軟體商沒去支援執行緒調
度器,要看更新BIOS可不可以改善MCU的
調度策略,如果不行,就只能等OS及遊
戲程式的最佳化
又有屍體在說話咯@@!
id倒數就當作他在暗示講話倒著看吧
實在很賭爛小核有多強等於幾代說法
阿就是要買最新的 你在綁大禮包賣舊核?
現在沒T關掉不關掉跑分核都很尷尬
285k可是連特別優待用8800vs其他用60
00測. 都能輸掉的程度
一般平價的才6層板真的能穩那種頻率嗎
就剛看der8auer影片的印象 相同gear2
所以MCU有能力跑上8800@g2 結果還輸
是烙賽 降頻的問題 要時間驗證 穩定度~
所以 沒人知道之後會怎樣 先畫餅給你~
不要問
LNL時就說Intel架構差了
ARL用N3B結果SPEC2017INT跟AMD Raphael
差不多,笑死
架構不行(O)製程不行(X)
看那功耗硬堆就知道架構問題
但有錢需要編碼轉影片之類確實還是推i
玩遊戲推a
其他都不是我們需要考慮的問題...
以前是一代架構(設計)改進,一代製程優
化。現在製程外包了,要架構每年推新難
。只好普通(持平)撐一年,超頻撐一年。
樓上那是14nm+++之前的tick tock年代XD
製程也沒說要永遠外包
15=省電12
大小核還是要軟體端優化,沒有軟硬合一
還是沒前途
67
[情報] Intel I7-11700k跑分數據參考在鐵客看到的情報 小道是說1月可能會上 但個人是猜想可能在Q1尾巴Q2頭 ES版已經先放出了 實際版的效能是可以預想到的49
[情報] 14代GPU大升級:已不能叫內顯、堪比獨顯在昨天的投資者大會上Intel宣佈了一系列產品及技術路線圖,其中GPU也是Intel的重點 ARC遊戲卡今年的銷量目標就有400萬,非常有野心。在Intel的新品中 2023年問世的14代Core Meteor Lake會是一款革命性產品 首先它會升級Intel 4製程,這是Intel首個EUV光刻製程,電晶體的每W性能將提高約20% 。45
[情報] 7nm EUV第二代混和大小核設計Intel 13代7nm EUV、第二代混合大小核設計 Intel 13 代 Core 處理器「Meteor Lake」 Intel 早前向 Linux 5.1 內核提交 13 代 Core 微架構的更新微碼,正式確認第 13 代 Core 處理器代號為「Meteor Lake」(流星湖),其實早在一年前已有傳出這個名字,但 Intel 從未確認它的存在。據了解,Meteor Lake 將會是 Intel 首個 7nm EVU 制程處理36
[閒聊] Intel 第11代處理器3月15日上市, 12代12來源 據對岸消息指稱,Intel Rocket Lake 11代桌面版 Core 處理器將於3月15日正式上市,可以搭配新的 500 系列主板,包括 Z590、H570、B560、H510,也相容現有的 Z490、H470 主板。 Rocket Lake 11代仍是爐火純青的 14nm,但是架構技術大改,採用了新的 Cypress Cove CPU 核心、Xe LP GPU,IPC 效能大大提升,單核效能可以超越 AMD Zen3 架構的 Ryzen 5000 系列,並原生支援 PCIe 4.0,但因為僅有最多8核心16執行緒,多核效能相較於對手上是贏不了,且功耗偏高,這也是之所以沒有太多核心的關係,主要還是受限於 14nm 製程。 而代號 Alder Lake 的第12代處理器桌面版以及筆電版,將於9月份發布,不過上市時間是在12月份,與第11代只隔了9個月。這部分可能在高階產品上並不衝突,畢竟如上述第11代產品只有8C16T。31
[情報] 不只16核24線Intel 12代Core PCIe5.0也要2021年是Intel CPU的一次爆發,1月初會發布11代Core桌上型,代號Rocket Lake-S, 14nm 8核16線程 年底的時候則會有12代Core,代號Alder Lake-S,升級10nm製程,最多16核24線程。 16核24線程這樣奇特的配置源於Alder Lake的架構,將會首次使用大小核設計 類似ARM的big.LITTLE那樣,內部由8個高性能大核、8個低功耗小核組成,其中大核支援23
[情報] intel 13代中低階sku實際上是ADL文字分析轉自 圖片來源:極致玩家堂(中國自媒體)24
[情報] Intel 14 代擠牙膏:大核架構三代不變Alder Lake 12代Core帶來一次巨變,全新Intel 7製程、全新CPU架構 全新大小核架構,市場表現也異常給力。 接下來的Raptor Lake 13代Core 就有點牙膏了,製程、架構都不變只是優化完善提升 再往後的Meteor Lake 14代Core又是一次大變3X
[情報] Intel新CPU的消息(包含MTL ARL 以及更之後的新U)根據YT頻道Moore's Law is dead,Intel已經開始設計未來的新一代CPU架構。 Meteor Lake(14代)與Raptor Lake Refresh(13.5代) Intel近期修改並發表了他們用戶端CPU的路線圖,Intel似乎將會把此前謠言盛傳的桌 面端14代CPU(Meteor Lake)給取消掉,但之後的桌面端CPU系列架構Arrow Lake還是出現在 產品路線圖內。