Re: [情報] Steam最新調查報告 NV RTX 20系列顯卡不
轉一個極客灣對RTX30系列定價的評論
個人覺得挺合理的
總歸兩個字: 生態
-
(支語警察慎入)
很多同學好奇為什麼30系顯卡要自刀一半定價?我個人覺得,即便缺少競爭,老黃還是有壓力的,這個壓力並非來自友商,而是來自生態。
20系卡定價太貴了,再加上這兩年缺少爆款遊戲,疫情前PC需求一直不高,即便再次打贏AMD,20系的銷量也依然不夠好。看看Steam的硬件統計表,今天用的人最多的顯卡仍是GTX1060,佔有率前四的卡居然全是10系老卡。市場需求疲軟,老用戶根本沒有換20系卡的動力。恰好,20系又是NV推出新標準的一代,光追、DLSS,這些技術本來需要遊戲廠商一同去推動,然而20系不給力的市場表現又難以說服廠商嘗試新標準(沒有人願意為用戶基數少的平台做開發)。光追本該得到普及,卻有點成為了“少數玩家的特權”。 DLSS本是造福窮人的技術,卻要面臨很高的硬件門檻。
如果繼續提高門檻,那麼對這些新標準的普及,乃至整個PC遊戲生態,都是毀滅性打擊。這樣即便打贏AMD又如何呢?老玩家死活不升級,新玩家拍拍屁股去玩主機掌機甚至手機了,沒人鳥你的破顯卡,PC生態被你玩壞了,蛋糕越做越小,錢也越賺越少,這肯定是NV不願看到的。
所以老黃30系大降價,看似莫名其妙良心發現,其實是想把更多人帶入新標準,建立更好的PC生態(尤其是NV自家那套生態)。假設越來越多人用上了支持DLSS的新卡,遊戲廠商就不得不下功夫開發了,到時NV的優勢根本難以想像。看看專業領域的CUDA,能做到生態制霸,還愁吃喝嗎?
--
DLSS現在還限制4k才能開嗎?XD 這個笑掉大牙的東西
有沒有支持DLSS真的會是買卡的考量之一?蠻好奇的
DLSS2.0相對1.x看起來細節損失程度是好不少 對顯卡不夠高端的玩家來說還是有點用處
ML用的顯卡Steam沒辦法統計 量不知道多不多
DLSS 2.0如果順利讓開發商買單就真的威了
因為不是每個人都追求要特效全開或fps144
我看 2070 規格就有 dlss2.0了 這次30只有cuda數大
噴發吧 其他的東西 20就都有了
顯卡買一張二萬的算什麼窮人啦 XDDD
怎麼說的好像 30才真正引入 dlss 2.0的感覺
沒有阿,RTX系列就能用了
但在TU系列廠商買單的少
開發商用的少是因為終端使用者需求少 終端需求少是因為20系列太貴 這就是這篇的論點
事後找理由罷了 其實應該是不這樣做之後很難對標AMD
寧願信有鬼 也不信老黃突然佛心了
不只是生態,20系列比起10系列效能提升有限但定價過
高,只有盤子才會買
沒錯,TU幾乎沒有帶動換卡
太貴,當年頂卡才1萬5,現在呢?3070就1萬5
結論:買20的都盤子+白老鼠
當年是幾年?
買的然當然少阿,1060價格帶在5000~7000,這個才是
這算事後諸葛,不過確實2系列主打光追,可是大部份人
特效全關也爽,你賣貴就被當空氣
可以看得出NV不斷的想要擴大客群,不只停留在遊戲
新的標準...標準不是在家機上嗎XDDDD
但現在這樣一張卡多功能我是不太看好
近幾年非常多3A遊戲是先實作在家機上才port到PC
等於是自己跳進去開闢新市場
之前我有需求幫舊電腦換顯卡,1660跟2060擇一,差
個無力的光追差4000,當然放棄光追
卡皇價格炒過頭以前能買980現在只能買到70系
現在的光追開了也只看到掉張數 沒看到畫面差哪XD
簡言之效能跟功能太雞肋,價格又盤
要是不做的點改變,就算沒對手也沒人想買你的產品
@MrDisgrace 我覺得你講的這個才是最核心的問題
光追打開之後,大家確實看到畫面長得不一樣,但並沒
有到讓大家覺得「哇 好猛」的感覺
1660和2060效能差那麼多,最好只差RT
功能一堆但生態圈小,不過新的NVIDIA Broadcast
蠻屌的,雖然20也可以用,但實況主這塊市場利多
目前大部分光追都半吊子,效果當然差,Control算不錯
了.NV發表會那個全光追無光柵的實機動畫還不夠驚艷
嗎?
驚艷是一回事,廠商想不想做是一回事,消費者看看
荷包又是另一回事
https://imgur.com/2KXpxMX 遊戲大概佔50%
DEMO效果強這件事情在之前就有了 但對開發者來說,
要取得一個製作難易度跟效果的平衡
control沒上光追就不可能會有多少廠商做啦 dlss也
一樣
領頭的遊戲廠幹嘛不想做? 早就做一堆了,哪有人一步
就到位的,遊戲畫質也是慢慢進步的
遊戲商普遍都朝都跨平台開發遊戲,弄一個只有高階
光追至少次世代家機會有
下一代遊戲機都把光追當賣點在宣傳了,你不做就等著
之後畫面輸人一截
N卡可以開的幹嘛?除非跟NV要補助
現在是次世代家機跟新的A卡都有光追 市場做大遊戲商
當然願意投入
之前不是有人提到,這次有點想推廣價一樣
希望大家都能開光追又4K,變成業界常態標準
光追畫面沒很驚艷是因為效能還不夠,有很多效果像是
全景照明都沒法開
效能上不去,畫面當然也上不去
光追現在明明就是硬作的很明顯 因為效能完全不夠
能做的範圍很小 所以都故意弄小攤水或金屬物件去強
烈反射一下
真正效能夠了 反正可能不會這麼明顯 就跟正常渲染差
不多 但是更自然一點
像BF5那樣加到閃瞎狗眼 雖然蠻爽的 但是其實也有點
突兀
Metro Exodus 還不錯
Metro是NV真正很早就開始合作的 好像16年左右開始提
是阿 很早了
RT就有在合作了 所以做的比較好也是合理就是了
BFV真的太蝦XD
還有minecraft RTX也不錯
我想之後會越來越多拉 也期待看看cyberpunk2077
不過說真的 不做成那樣真的沒那麼容易看出來差多少
看所有光追的Demo都會看到金屬有刻意加強 現實哪有
這麼亮 但不這樣弄真的不會第一點有感
我看了下那個Metro Exodus的影片,除了廷德爾效應,
我沒覺得RTX ON 有哪邊真的比較美觀
但廷德爾效應是滿帥的
RTX其實本來就不是追求漂亮 是比較真實而已 只是
大家習慣假假的假光線了
真實...我也講不太出哪個比較真實XDDD
4K都還沒動力換 顯卡憑甚麼
你多看光源哪邊亮哪邊暗就知道了 原本都是寫死的
乍看好像是對的 但跟RT開起來比以後就發現有些地方
的確亮的很奇怪
如果遊戲內光源在動態一點 太陽會慢慢變角度 會更
明顯
但那種東西沒比較沒有傷害 過去的看起來也很舒服
尤其是玩遊戲 太真實光線其實反而可能太暗 東西都
看佈台清楚
我覺得比較真實拉
變得很暗倒是挺有感的XD
最後太暗又要靠HDR修曝光(X
光追真的普及會變成跟讀取速度加快有一樣問題 遊戲
設計思維也都要調整 環境光源要多思考了 燈插太少
還以為是鬼片呢
想開DLSS就自己把畫質降一階就好了 差不多意思
Metro Exodus沒開光追也很漂亮
推薦大家玩
某樓應該是是沒看過DLSS 2.0效果
有種當初看到JPEG平滑化的fu?XDD
某樓是誰啦?講話不要這麼繞來繞去的好嗎?還要往上
找到底是誰XDD
103樓吧
※ 編輯: liyuweiying (110.26.62.13 臺灣), 09/09/2020 18:54:3515
照文章這樣講 其實很多人也不是開高效能 or 高解析度 而且內也寫解析度也還是1080P為主流 然後內文說 用戶率最高的顯卡還是在 GTX1050-1070 1080P 又 不開全效能73
首Po對於NVIDIA來說,RTX 20系列顯示卡不受玩家的喜愛,聽起來多少有些難受。 Valve公布了2020年8月Steam硬體調查,儘管NVIDIA顯示卡繼續主宰著GPU市場,有著高達 73%的佔有率,但具體言之,Steam上最受歡迎的NVIDIA顯示卡依舊是GTX 10系列,其次為 GTX 9系列,而RTX 20系列的佔有率則比較低。23
合理拉~ PTT使用者正是25-40的社會中堅分子 經濟實力自然不在話下 電蝦版又是高度電腦愛好者的集中地 這兩個合起來~33
這前幾名 全部供電都只需要8pin以下 二三名 甚至連插電都不用 直接主機板插著就能用 反觀只要你是8+6甚至8+8pin的14
這只能說20系都是挖礦的在買的 steam的遊戲現在很多都共用引擎跨平台開發 所以也不會有那種顯卡要求特別高的作品 畢竟家機也很多年沒更新了 結論是今年ps5發售
68
Re: [情報] GN:EVGA與NV停止合作補個廢文 不是我們各位愛買NVIDIA卡 是市場上沒有對手啊(雖然我愛台積電製程愛AMD,但連我悠閒玩COD WARZONE都一週當2次) 而且老黃是礦工養出來的巨獸 在沒挖礦前47
Re: [閒聊] 40系顯卡如此這般,等等黨何去何從3060TI都可以當2K入門卡了,我本想等到4060TI毫無疑問就是2K卡了,沒想到NV自己宣傳 是1080P卡。 我相信4060TI的晶片要跑2K絕對沒問題,偏偏NV就要倒退位寬,就是不想讓人用的舒服。 同樣的劇情在4070TI也上演過一次,NV很怕我們畫質升級, 我想的是上代2k入門,這代2K標準,下代2K高階。36
[情報] NV DLSS遊戲支已達290款A卡FSR看不到車尾快科技4月21日消息,隨著多款全新的DLSS 2增強遊戲登陸Steam平臺 NVIDIA官方宣佈,目前支持DLSS的遊戲和應用已經達到290款之多。 新加入這一行列的,包括《枯瑟信仰:放逐者》 (Bleak Faith: Forsaken)、《浪漫惡魔城》(Romancelvania)34
[情報] NV的DLSS支援超過200款,AMD剛追到半山腰雖然RTX光追技術問世四年了 但是因為對性能要求高,玩家反而更喜歡NVIDIA的DLSS技術 它可以大幅提升遊戲性能,也受到了遊戲廠商的歡迎 目前支援DLSS的遊戲超過200款。 NVIDIA日前宣佈了DLSS遊戲支援的最新里程碑,那就是總遊戲數量超過了200款29
[情報] NV最新調查:80%的RTX40用戶開光追和DLSS今天NVIDIA發布最新調查數據,表示在使用RTX 40系顯卡的用戶中 有83%都會選擇開啟光線追踪,而79%都會選擇啟用DLSS。 與RTX 30系和RTX 20系相比,這一數據明顯高出不少。 在RTX 30系的用戶中,有56%會開啟光線追踪 71%會開啟DLSS;而在RTX 20系的用戶中,則有43%會開啟光線追踪,68%開啟DLSS。25
Re: [情報] 老黃發表HX系列挖礦用GPU 效率遠低30系列有人說反正卡賣出去廠商有賺錢,那管他賣給誰? 要挖礦的肯高價買,那也是廠商多賺,有甚麼不好的?? 這樣講是也沒錯,但從長久來看,這是短多長空的事情。 現在賺到錢,但是對未來市場肯定有影響。 當大部分的消費者買不到玩遊戲的繪圖卡,改買遊戲機PS5/XSX/XSS/,23
[閒聊] 老黃現在這樣算慘勝嗎從20系開始大力推廣光追 想複製CUDA在專業領域的優勢 在遊戲也建立起自己的獨佔功能來擊垮對手 結果20系定價高昂加上初代光追表現不如預期 沒有辦法刺激玩家更換硬體17
[情報] 蘇媽版DLSS將在支援跨平台後推出AMD顯卡超級分辨率雪藏4個月:坐等全平台齊發 — AMD RX 6000系列顯卡首發的時候,AMD提出了一項名為「Super Resolution」(超分辨率/超 級分辨率)的技術,對應NVIDIA DLSS,都是利用ML機器學習的超採樣抗鋸齒技術,配合硬件