Re: [閒聊] 一般人真的有需要用到TPM功能嗎?
https://reurl.cc/mL4ek9
Windows 11 to Ship Without TPM Requirement for 'Special Purpose' Systems
By Paul Alcorn 24 days ago
https://www.kocpc.com.tw/archives/391258
Windows 11 也有「無 TPM 版」,但只在特殊地區與經過嚴格申請後的用戶間銷售
結果因為中國跟俄羅斯當地的法規規定的關係,
微軟將在這兩個國家推出無需檢查TPM版本的win11。
https://youtu.be/H5BEZyrp_W4?t=800
@@b
※ 引述《d8888 (Don)》之銘言:
: : 目前還沒有 TPM based 的 DRM 應用出現
: : 至少零星與 TPM 相關的案例都不是用於加解密數位內容
: : 技術上也沒有任何採用 TPM 理由
: : 把加密數位內容的金鑰放入 TPM 更是多此一舉,沒有任何好處
: 我本業不是資訊,TPM 相關的論文沒唸很熟,這只是隨手翻的幾篇。「把 TPM 用在 DRM: 」早有人探討了
: tinyurl.com/2untt58v
: 這應該是法律人寫的探討智財權的文章。
: In DRM, trusted computing can be used to create sealed storage thereby
: preventing the user from opening the file with an unauthorised computer
: Sealed storage 可以防止使用者用未授權裝置打開檔案。
: 原理就之前說的,即使如您所說 TPM 本身不加密。但只要 DRM 應用程式自己加密,把金: 鑰存在 TPM 晶片裡,然後 TPM 限制只有官方軟體可以取出金鑰來解密,那就能做 DRM。: 官方軟體不進行解密(你沒有付錢、官方註銷你帳號、etc.)或 TPM 拒絕提供金鑰(偵: 測到環境不符合、被竄改 etc)檔案就是鎖死。
: or remote attestation whereby the system generates a certificate of
: authenticity of the software running on a computer. In this form of DRM,
: companies providing the software can keep a regular check on tampering of the: software by users and can also identify any unauthorized changes made to
: the software in order to circumvent TPMs
: TPM 可以讓 content provider 遠端驗證本機執行環境,TPM 對本機做了某種掃描,數位: 簽章後送到遠端解密。你用破解版或非官方軟體理論上對方能抓到。你沒辦法取出 TPM: 內的關鍵金鑰或偽造關鍵數位簽章,你就沒辦法模仿 TPM 的認證和簽名。
: Therefore, even after having sold the product for a hefty price, the content: provider can exercise control over how and to what degree can a user can make: use of the bought content. In short, trusted systems have the capability to: be an 'extraordinarily effective and profitable means of controlling, and
: rationing, access to works of information and entertainment
: 這段應該講的很清楚明白。
: 為什麼 TPM 和信賴運算能作到文中講的事情?
: 純軟 DRM 的時代,使用者破解了軟體,高手寫第三方客戶端冒充官方軟體,不保證偵測: 的到,所以 TPM 給了 remote attestation。
: 純軟 DRM 的時代,再怎樣花式加密,只要解密的過程金鑰曾一瞬間存在 CPU/RAM 裡,它: 就能被高手打撈出來。所以 TPM 給了 sealed storage,東西存在裡面 CPU 也訪問不到: ,消費者有控制權也沒用。
: 如果覺得法律人寫的文章不算,那隨便引個 IEEE
: https://ieeexplore.ieee.org/document/8989842
: TPM is the root trust module to establish security and trust in digital
: computing, communication and networking. Basically, it can support secure
: booting and trustworthy software installation, private data protection and
: Digital Rights Management (DRM), as well as remote attestation- based trusted: communications and collaboration
: 細節的部份不重複展開,但文章就是說 TPM 可以拿來做 DRM,DRM 就是 TPM 的用途之一: 再引個 Richard Stallman 寫的東西
: https://www.gnu.org/philosophy/can-you-trust.html
: Of course, Hollywood and the record companies plan to use treacherous
: computing for "DRM" (Digital Restrictions Management), so that downloaded
: videos and music can be played only on one specified computer. Sharing will: be entirely impossible, at least using the authorized files that you would
: get from those companies. You, the public, ought to have both the freedom and: the ability to share these things. (I expect that someone will find a way to: produce unencrypted versions, and to upload and share them, so DRM will not: entirely succeed, but that is no excuse for the system.)
: 史托曼把信賴運算 Trusted Computing 稱為背叛運算 treacherous computing。信賴運: 算就是可以拿來做 DRM。他文章中關於 sharing 的理念對錯是一回事,但至少文字可以: 說明 trusted computing 可以用來 enforce DRM
: 會覺得「TPM 跟 DRM 沒有關係,TPM 不是拿來做 DRM 的」,我認為可以換套關鍵字,並: 且回溯歷史脈絡看問題:你用「信賴運算 trusted computing」搭配「DRM」找東西,就: 能找到資料了。
: 我合理推測是 Trusted computing 原來的吃相太難看(我在 2005 年讀資料留下的印象)
: ,所以廠商換了套說詞,不要提到保護智慧財產權,說保護使用者的資料安全,使用者就: 不會排斥了 XD,然後等 TPM 跟 DirectX 一樣普及....
: 早期的文獻還是把發展脈絡留了下來
: 不然找 Treacherous computing 也行,東西寫更白了 XDDDDDDD
--
有TPM黨就解不開你的電腦了
微軟也懂轉彎 XDDD
這是新聞嗎...
這就證明TPM不是11的核心之一阿XD
結論: 幻夢一場
他只要在這兩個地區賣單一語言版
你還是不會買
這兩個地區的密碼必須是明文且由
政府統一管理 差不多這樣吧? XD
樓上,金鑰跟解密方式要給政府
本來就可以預期的結果 有啥好意外的
中國版的好像都要本地IP才能啟用
這兩個地方也不可能沒有英語版啊,
很多在這兩地工作的外國人吧
所以微軟真的卡我升11 我可以買中國
版的來裝嗎?
等市占要是拉不起來 tpm還會不會咬
這麼死還不一定 一般用戶裝這模組
根本莫名奇妙
是說中俄兩國要怎麼禁止fTPM?
MB跟CPU也只能賣特製版嗎?
禁 tpm 幹嘛? 黨要禁的是加密. 如
果不加密有 tpm 也只是裝飾品而已
, 沒屁用
1
: : 技術上也沒有任何採用 TPM 理由 : 把加密數位內容的金鑰放入 TPM 更是多此一舉,沒有任何好處 我本業不是資訊,TPM 相關的論文沒唸很熟,這只是隨手翻的幾篇。「把 TPM 用在 DRM 」早有人探討了16
其實 TPM 只是一個功能簡單的小元件而已 沒有那麼多強大的功能 : TPM 是整個信賴運算的核心。TPM 幾個我認為幾個跟 DRM 有關的核心功能: : 1. 信賴鏈:TPM 驗證 bootloader、bootloader 驗證作業系統,作業系統驗證應用程式 : 。所以除非破解 TPM 晶片 本身,任何作業系統或應用程式的竄改(例如破解檔)都22
最近很擔心這個話題 都沒人擔心 TPM 是給 DRM (數位版權管理 a.k.a 防盜版)用的嗎? 中文維基說的不錯:tinyurl.com/ybtxuh7a TPM 是整個信賴運算的核心。TPM 幾個我認為幾個跟 DRM 有關的核心功能: 1. 信賴鏈:TPM 驗證 bootloader、bootloader 驗證作業系統,作業系統驗證應用程式5
首Po有些人用電腦頂多打電動看youtube打打word 真的有必要用到TPM嗎? 不過還好有人找到破解方法 很多人卡在升級資格上都是因為TPM 2.0。不過即便沒有這些功能及硬件,Win11修改注冊
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Re: [情報] Windows 11系統需求看起來目前要升級最大的問題就是有沒有TPM了 不過intel官網好像並沒有把所有支援TPM的CPU列出來 看版友跟一些教學是說八代以後才有(? 是否表示未來想用windows 11必須更換配備? 還是有方法可以繞過它TPM的驗證呢?33
[情報] Valorant開始要求Win11玩家開啟TPM與安全不止系統有限制,新遊戲也被發現將在 Win11 中同樣開啟 TPM 2.0 檢測 cnBeta 發表於 2021年9月06日 15:30 ne12
[情報] 想升級微軟Windows 11?在中國你可能做想升級微軟Windows 11?在中國你可能做不到 4小時前 美國微軟公司周二(10/5)推出全新作業系統Windows 11,在全球掀起一片升級潮,不過 在中國,許多用戶卻無法升級,因為他們的系統不支持或未啟動一種被中國政府禁止進口 的信賴平台模組(TPM)晶片。12
[情報] Win11測試者若硬體不符要求,將被要求回Windows 11測試者若硬體不符要求,將被要求回到Windows 10 文/林妍溱 | 2021-09-02發表 微軟鐵了心,如果用戶PC硬體規格不符的話,連測試都不能用Windows 11。 一名加入Windows Insider方案的用戶試用Windows 11時接到系統通知,告知他的PC不符合 Windows 11執行的最低硬體要求。事實上,他也不具Windows 11 Insider測試方案的資格11
Re: [情報] Windows 11系統需求 (DLL繞TPM)** TPM的要求是『微軟官方Windows 11升級檢查工具』,跟是不是開發版流出版沒有關係, 你自己也可以官方下載檢查,沒TPM 2.0就不給升級 有人提出ISO檔案解壓縮 替換安裝檢查檔案為 win10 20H2的版本即可繞過檢查可以安裝, 實際使用也沒啥影響7
[軟體] 目前Mac將無法安裝Windows 11微軟在6/24進行Windows產品線上發表會,同時也發表下一代作業系統Windows 11 但Windows 11的系統需求有許多硬體限制,主要是必須支援TPM 2.0、Secure Boot, 依照目前所公布的CPU支援清單,目前Mac只有2017年以後的機種可以支援。但Apple也從 未讓主機板支援CPU的fTPM,所以目前Mac都無法透過BootCamp來安裝Windows 115
[情報] 微軟開始要求伺服器製造商必須要搭載TPM2依照微軟提供給伺服器製造商的公告表示,明年度開始微軟的Windows Server作業系統 必須要在硬體上支援TPM 2.0和Secure Boot。且預設必須為開啟狀態 以微軟的角度來說,此舉是為了提高裝置安全性。加上這幾個標準已經推出好幾年了,對 廠商來說也不是什麼大問題。而且TPM 2.0必須要在UEFI環境下運作,換個角度想未來3
[情報] ASRock 主板支援 Windows 11 清單揭曉關於微軟最新的 Windows 11 作業系統支援度,各大主板廠商都紛紛列出自家支援的型號 而主要卡關的 TPM 2.0 功能,其實大多數主機板都支援 BIOS 內建韌體 TPM 功能 因此 ASRock 親自列出支援 Win11 的主板晶片組清單。 TPM 功能在 Intel 平台稱為「Intel Platform Trust Technology」、AMD 平台稱為「 AMD CPU fTPM」)1
Re: [情報] Windows 11系統需求 (DLL繞TPM)拿非正式版替換掉DLL檔,然後說可以安裝? 而且還不是公開測試版本, 老實講,這根本沒意義 微軟最會在安裝程式初始化階段搞硬體檢查的, 以前的世紀帝國3就會檢查CPU的SSE版本
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