[情報] 星際：異端先知女主臉模IG嘲諷「老兄，你

Barrel12/24 20:51原來又是暴雪公主嗎

OROCHI9712/24 20:52我就喜歡你桀驁不馴的樣子 千萬別縮

nsx12/24 20:59本來覺得臉模是無辜的，只是不符合大眾喜好所以中槍，不過既

nsx12/24 20:59然跟頑皮狗總監一樣嗆那就加油吧，希望你們的作法不會趕走太

nsx12/24 21:00多玩家

yakummi12/24 21:04喔，本還擔心會不會像艾比的臉模那樣無辜被

yakummi12/24 21:04牽連，看樣子是不必顧慮了

efkfkp12/24 21:04妳是對的建議加大力度，cdpr敢抗議就是欠教育，建議女主臉

efkfkp12/24 21:04模號召粉絲一起抵制（呵

foxey12/24 21:05等等 我自認代稱是master 你用bro是侮辱我 馬上道歉!

foxey12/24 21:08(DEI風味)

Sheltis12/24 21:09推 索粉買爆

plice12/24 21:10索粉：GOTY

bmaple73012/24 21:12只是接案子的臉模有必要這樣戰嗎

pploj12/24 21:12不買就不會生氣了 加油繼續嗆

efkfkp12/24 21:15她都說尼爾是電子遊戲之神了，你覺得這人能正常到哪裡去？

rbull12/24 21:18就尼爾的分身代表兼性癖代表

Howardyu12/24 21:21這次連臉模都這麼有戰力

Howardyu12/24 21:22看來這次課綱很強硬啊

Landius12/24 21:25看來這幾年找演員也得是個活動家屬性了,這麼徹底也是絕了

touchbird12/24 21:28長這個樣子也接不到多少工作了

ronga12/24 21:32CDPR:不要拖我下水

z393988912/24 21:35cdpr根本不怕被拖下水吧，巫師4編劇就看的出來劇情走向

z393988912/24 21:35了吧，最近reddit爆料還有教育內容，大家可以慢慢享受

z393988912/24 21:35教育了

ice7682412/24 21:37尼爾粉很鐵的，不怕

north7556612/24 21:38獵魔士原作者安傑因為電視劇被DEI亂搞，已經在不滿了

north7556612/24 21:38，現在這個人又擅自拿他的角色在社群網路群嘲。真的

north7556612/24 21:38替安傑QQ

deray12/24 21:40好的

iamtc76912/24 21:51讚讚讚 遊戲準備爆死吧

harry15500712/24 21:57我以為繪師是在諷刺

vans2412/24 22:02加油加油，繼續跟玩家對幹，期待星鳴二世誕生

badgreen12/24 22:02女生就應該溫良恭儉讓吧，被人批評也不可以回嘴，還要

badgreen12/24 22:02甜甜的對男性微笑，大概是這樣

badgreen12/24 22:06嘲諷男性更是大忌，男性對妳外表的批評都只是開玩笑，別

badgreen12/24 22:06不識好歹

z393988912/24 22:10跟女生溫良恭儉無關，是硬塞一些DEI元素讓玩家不爽，我

z393988912/24 22:10花錢玩遊戲還要玩醜角色和被教育，這是自虐嗎

jasop12/24 22:13你就繼續 反正銷量我沒差

OROCHI9712/24 22:19怎麼有人在偷換概念，跟男女有什麼關係，難道換成尼爾

OROCHI9712/24 22:19出來嘴大家就能接受嗎？嚴格來說玩家是客人，你做生意

OROCHI9712/24 22:19直接diss客人還要客人不能生氣，是斗M吧

lovexianyam12/24 22:19期待銷售爆死

iamtc76912/24 22:20坐等星鳴特工笑話重演 你就繼續表演吧

whitenoise12/24 22:21有一種現世報叫「不作死就不會死」

OROCHI9712/24 22:21我期待你下次去點牛排結果服務員上牛屎，你生氣罵人他

OROCHI9712/24 22:21還說老兄你生氣了嗎外帶中指的場面，你要笑喔

badgreen12/24 22:21你要不要看一下，對她的攻擊，她根本啥都沒表示的時候

rbull12/24 22:21女生 她有說她是女生嗎 你那是甚麼男性主義思維 還不道歉

badgreen12/24 22:22你會直接進去商店啥都沒買就開始對著人說你這個死黑婆 d

badgreen12/24 22:22ei

OROCHI9712/24 22:23是要要表示啥，直接端牛屎上來有沒有多講那一句‘’請

OROCHI9712/24 22:23享用”是有差喔

badgreen12/24 22:23然後她回嘴一下，你爸是客人耶，妳嘴什麼嘴啊

whitenoise12/24 22:24玩個遊戲為啥得一天到晚被角色嗆？？

badgreen12/24 22:26你玩到啦？！遊戲如何？？

ko78212/24 22:26有個性 我欣賞!夠硬

OROCHI9712/24 22:27https://i.imgur.com/ypoGQi4.jpeg

OROCHI9712/24 22:27https://i.imgur.com/o53EviL.jpeg

OROCHI9712/24 22:27欸我主顧欸，被你說成一進門不買找碴的

badgreen12/24 22:28??這些女角都是她？？你的邏輯？？

whitenoise12/24 22:28希里表示麥相害，笑爛

undeadmask12/24 22:28索粉急了

OROCHI9712/24 22:28是他們家的吧？

badgreen12/24 22:29還是都是遊戲業的 通通算一起

badgreen12/24 22:29唉

OROCHI9712/24 22:29少在那邊混淆視聽，短短幾句話就知道你很會東拉西扯

OROCHI9712/24 22:30自以為高尚逆風實際也只是

OROCHI9712/24 22:30https://i.imgur.com/W7CHLnd.jpeg

pploj12/24 22:30擺個屎在那邊還不准人家說是屎喔

OROCHI9712/24 22:30不但不准其他客人還會怪你為什麼要抱怨屎

kyosin12/24 22:31反正會護航的都是那幾個ID，論述低下笑笑就好，別太認真。

OROCHI9712/24 22:32確實

Landius12/24 22:33基本上就是瑞秋曾格勒那種舉動啦,一種搞不懂你是來宣傳還

ice7682412/24 22:33欸欸欸 是不是有人在定義別人的性別啊？尊重點好嗎？

Landius12/24 22:33是來跟客群對幹的舉動.

Landius12/24 22:34只是像曾格勒那樣直接油門催到最底的很少見.

whitenoise12/24 22:35跟星鳴當初一樣嗆玩家，神屌

efkfkp12/24 22:36爭議點主要不是這個吧？今天cdpr與安傑跳出來說tati在發文

efkfkp12/24 22:36前有跟我們取得授權，我完全支持她的言論自由，愛說甚麼就

efkfkp12/24 22:36說什麼，問題是87%沒有，一個一線遊戲廠商的商業大作合作

efkfkp12/24 22:36伙伴是這麼看待智慧財產權的？人家股價跌了你要不要賠？

efkfkp12/24 22:36歐美的這些模特是不是很喜歡把自己演過的作品當成自己本人

efkfkp12/24 22:36的財產啊？

efkfkp12/24 22:36也怪不得卡普空要把礙事梨切三段，就是預防這種人拉。

bluesgzr12/24 22:39這也能護航…

deez121212/24 22:41確實 可以去A一下固定護航的那個ID

newtypeL912/24 22:46以前都是找正妹臉模改醜，這次終於找個真正醜的臉模了

Kust12/24 22:50吵臉模真的很無聊 遊戲八字都沒一撇

chivale12/24 22:52黑紅也是紅，加油，不要縮

korsg12/24 22:52哪會無聊，放火放起來阿~~ 這麼愛教育玩家就繼續放火阿

hayato0112/24 22:54希里：干我P4…

hayato0112/24 22:55不過這種事情也不敢抗議吧！不然一定被炎上

ken12112/24 23:12開始嗆玩家了欸 星鳴特攻既視感

kurtc12/24 23:15根本不會想碰 所以沒差

jio84612/24 23:17人家就長這樣啊 一直屎屎屎的= =

jio84612/24 23:18一直表明自己不會玩 因為妳臉模長相是屎

jio84612/24 23:19結果被回嗆就說要抵制 哈

bego48712/24 23:38這些人是不出來招黑會全身不舒服是嗎==

supereva12/24 23:39會不會巫師4的第二個tailer就是西里背對著你開始剃頭

DarkHolbach12/24 23:50好的，感謝你讓我不用踩雷

a122335612/24 23:57一開始這裡還有人企圖幫頑皮狗洗地，現在全部都被打臉

a122335612/24 23:57了，這下白洗了。笑死我了！

eklcxo12/25 00:08好啦 這次我不會買啦

longgnol12/25 00:26醜女話多，下賤醜女

taiwan54012/25 00:45嘻嘻 隔壁棚白雪公主既視感 拜託一定要繼續 別縮

sinho12/25 01:36反正我是不買啦…沒妳是咧哭喔？

basala541712/25 01:44。

lolicat12/25 01:55洗文仔這時間還要上班？

MichaelRedd12/25 02:39是的，我生氣了，所以絕對不會買

Golbeza12/25 02:54不玩遊戲的族群跳進來戰男女護航XD

c108912/25 02:56我就看看這遊戲到時候還會不會有YTER推薦

freedom7712/25 04:32反正賠錢也不會是她賠 她哪有差

ken072512/25 05:03她的行為固然不對但事實上也是玩家先攻擊臉模難道就沒問

ken072512/25 05:03題

CyBw12/25 06:29看來是兩坨屎，被女模指認

nsx12/25 06:44玩家罵頑皮狗就夠了，還跑去攻擊臉模長相確實不對，臉模本人

nsx12/25 06:44想回擊也合理，但怎麼是用遊戲公司的角色手繪圖來回擊？難不

nsx12/25 06:44成以為妳扮演她那她就是妳的角色了？其他DEI方用這張圖效果

nsx12/25 06:44還沒這麼嚴重，妳使用相當於代表遊戲公司直接對嗆玩家耶…，

nsx12/25 06:44頑皮狗就算了，以尼爾的調性大概還覺得妳嗆得好，連巫師也拖

nsx12/25 06:44下水了…

sugizo012/25 07:36到底會不會頑皮到毀滅，讓我們繼續看下去……

zw3910712/25 07:57可憐，你就繼續嗆我看還有誰會買

LithiumLotus12/25 08:11奇怪欸 這些人真的全部都自以為超優越

Hasanieer12/25 08:11我就喜歡你桀驁不馴的樣子 千萬別縮

LithiumLotus12/25 08:13這種態度 就直接加強他們真的會在遊戲裡夾帶私貨

kaizea12/25 08:13他們是有SOP嗎？每個邁向毀滅的DEI都是這種套路耶

yellowbooky12/25 08:19最自私 愛特權 扣帽子 是我DEI

Anthonypapa12/25 08:20DEI仔可以去死一死

gn0066179112/25 08:26巫師的公司是認真讓人這樣搞自己旗下角色嗎？ 還是本

gn0066179112/25 08:26來就是死忠DEI

supereva12/25 08:28可能他們都靠dei金主補助就賺夠了 不用鳥玩家

thomaschion12/25 08:51玩遊戲還要被嘲諷，支持的是有這麼賤？

tidworker12/25 09:04爆屎劇本啟動

x5201312/25 09:19DEI不是很會包容嗎？怎麼就不能包容其他意見？

whitenoise12/25 09:21那個喝飲料的臉怎可以雞巴成這樣 = =

prettyp12/25 09:28希里：跟你比我很正，不要拖我下水謝謝。

kuku32112/25 09:33頑皮狗真的越來越頑皮了XD

kuku32112/25 09:33雖然TLoU2那時就看得出來不滿公司DEI急轉彎的人都離職了

kuku32112/25 09:34現在還留著的員工大多都是DEI油門踩到底那種極端仔

kuku32112/25 09:34在我川皇當選的2025~2028感覺會很嗨喔~

kuku32112/25 09:38不過歐美那種個人主義太強的風格 工作室對外包人員沒有輿

kuku32112/25 09:39論限制審核權 剛好又遇到這個自走砲性格的 我看這款的宣

kuku32112/25 09:39發會一路充滿火藥味直到發售囉 蠻期待發售前會爆炸幾次

mtcoat12/25 09:42川普大勝 就知道美國社會普遍對於這種已經超級厭惡了

OROCHI9712/25 09:52還是不希望頑皮狗倒，本家裡面還是比較喜歡他們的遊戲

OROCHI9712/25 09:52比遊騎兵或Sucker Punch都對胃，只希望這款可以大敗，

OROCHI9712/25 09:52把毒瘤都割一割例如那個尼爾，重新再出發，德瑞克女兒

OROCHI9712/25 09:52擔綱秘境五之類

jio84612/25 09:55唉 這個臉模被說臉是端出一坨大便 為什麼不吞不包容呢

OROCHI9712/25 09:55相對的，如果這片銷量大捷，那肯定會有續作，未來幾年

OROCHI9712/25 09:55都要看這光頭喝手搖了....

jio84612/25 09:55你不讓我們反DEI噴醜女是不想要我們買遊戲了嗎!?

sugoichai12/25 09:58對你比中指的一坨大便，你會買嗎？我是不會的啦。

ThisisLongID12/25 10:00包容需要上綱成聖母 不然少一個攻擊點 很不方便

rl5558612/25 10:09為啥要拖 巫師下水XD

kuku32112/25 10:13頑皮狗裡面還留著得幾乎都是DEI踩滿的人了

kuku32112/25 10:13空有技術力 要回到秘境那時的感覺也只能打掉重練了

kuku32112/25 10:14你要重養一批價值觀中立真正多元的 然後把技術力練回來

kuku32112/25 10:15不如開一家新的把以前那些跑走的招回來組新團隊

macrose12/25 10:20我還是想問，最後生還者2與DEI何干?

macrose12/25 10:22造成最後生還者2炎上的完全不是DEI啊

kuku32112/25 10:23TLoU2那時概念剛興起 只是還沒鞏固成DEI一個具體概念而已

macrose12/25 10:23但是常看到噴尼爾跟頑皮狗的，直接把DEI標籤貼上去

kuku32112/25 10:24一開始是宣傳詐欺跟喬爾夫 但後來一層一層剝開就是DEI的

macrose12/25 10:24所以喬爾夫球跟DEI有啥關係?

kuku32112/25 10:24第一個具現化集合物

macrose12/25 10:25殺前代主角、預告詐欺、敘事方式不討喜、強迫玩家放下

macrose12/25 10:25與多元平等包容的關係是?

ThisisLongID12/25 10:25根據尼爾在最1發售後的演說 艾莉就是女力政確的模板

ThisisLongID12/25 10:26(那時還沒流行DEI這個詞)

kuku32112/25 10:27亞洲光頭 機掰女同 打藥女拳

macrose12/25 10:27但是玩家有討厭艾莉嗎?

ThreekRoger12/25 10:27末日小女孩不想當女森

kuku32112/25 10:272代很多人討厭吧 說性格跟1差距太大

kuku32112/25 10:28喬爾白死 早該把這小王八蛋送上手術台說再見才對等等

robf12/25 10:29整天宣揚平等包容理念的人實際上對他人言論最欠缺包容

ThisisLongID12/25 10:29應該說1代用父女情包裝得太好 所以讓大多人忽略艾莉

ThisisLongID12/25 10:29政確的部分

kuku32112/25 10:291代那種我覺得才是正確合理的遊戲摻DEI方式 DLC就直接帶

kuku32112/25 10:30出女同議題直接親給你看 有人反彈嗎?

Kust12/25 10:30明顯人家是在回應那些去臉模帳號謾罵的人 一堆人在這邊氣的

Kust12/25 10:30是因為真的有去罵嗎？

kuku32112/25 10:30當初闇龍紀元前作也是類似作法 也沒多少人反彈阿

supereva12/25 10:30tlou2還是川普上一任的時候開發的

windfeather12/25 10:30巫師4硬是被拖下水，有夠衰

macrose12/25 10:301代的艾莉也就同性戀這個屬性，其他不討喜的負面屬性2代

kuku32112/25 10:31結果... 劇本家就被流放 尼爾親自操刀 油門踩滿 就爆炸了

macrose12/25 10:31才開始出現，而且當時很多人批評是劇情故意貶艾莉捧艾比

macrose12/25 10:32讓艾莉人設跑掉，但就我的記憶，不滿的怒火是衝著硬要大

kuku32112/25 10:32所以2代兩條線 1條機掰想射牆上的 1條女拳萬歲

macrose12/25 10:33家放下的尼爾，而不是艾莉本身

kuku32112/25 10:33然後1條要顧及機掰女同還找男人外遇 另1條猩猩作愛

kuku32112/25 10:33玩家情緒真正爆炸是在全破後的review 當初的宣傳詐欺等都

kuku32112/25 10:34是相較之下的小事了

cocowing12/25 10:37跑大老遠要復仇，看到仇人瘦了就突然聖母放下一切回家

cocowing12/25 10:37彈吉他，真的笑死

OROCHI9712/25 10:39少一個 情勒老白男 滿滿DEI的刻板印象

OROCHI9712/25 10:41老白男做成老番顛可以，黑人做成嘻哈辮子頭就不行，說

OROCHI9712/25 10:41人家刻板印象

ThisisLongID12/25 10:42也沒那麼突然 以文組脈絡應該是要從艾比更關心列夫

ThisisLongID12/25 10:43來對比老喬關心自己 至於表現手法就...

alexds12/25 10:55ps 手上本家還有幾款這種遊戲，乾脆砍一砍直接丟掉可能會

alexds12/25 10:55虧比較少

swardman412/25 11:14臉模嘲諷玩家全體弱男地圖砲真虧有人能護航 我猜護航

swardman412/25 11:14的不是地圖炮的對象吧 是女的或也是正確先鋒？

astrofluket612/25 11:38那張二創圖上週就燒起來了 鴿子封包?

cftyujmnbvgh12/25 11:56樓上我不太懂你莫名奇妙的優越感

OROCHI9712/25 12:02網路用很多見多識廣很厲害

nsx12/25 12:02臉模本人發跟圈外人創作差很多，二創僅代表二創者立場，臉模

nsx12/25 12:02本人如果僅是用其他方式嗆還可以說是個人行為，發遊戲角色的

nsx12/25 12:02圖來嗆就牽涉到遊戲公司了，希里那邊比較衰，無故被牽扯到，

nsx12/25 12:02遊戲公司如果澄清跟他們無關一定被打成反DEI，不澄清直接看

nsx12/25 12:02這篇推文就知道已經有玩家把它和頑皮狗當成同一掛的…

Golbeza12/25 12:06嘲諷亞洲男不算嗎?

Leo040812/25 12:21讚讚讚 可以跟星鳴特攻PK銷量

alex097312/25 12:30一臉機掰樣 玩個屁

diabloque12/25 12:34反正銷量會說話，如果還是賣得不錯，那只證明，實際上

diabloque12/25 12:34人只會在網路上大放厥詞，身體還是很誠實的。

robf12/25 12:45到時成品出來，就算眾人抵制，SONY還是會倒給小賣店，小賣店

robf12/25 12:46再搭光碟機、PS6等大禮包一起銷售

sugoichai12/25 13:02說真的，說到包容，我覺得我可以也應該包容各種不同的

sugoichai12/25 13:02人......但我不可能包容對我比中指的大便啊

a533831112/25 13:08不愧是大教育家

iamtc76912/25 13:15希望這些人不要縮 像Ubi孬了就不好笑了

fangjoe2412/25 13:20非常好，請繼續，就是喜歡看妳這個態度

Well298112/25 13:51護航的繼續踩油門沒關係啊 反正我是期待發售後頑皮狗是

Well298112/25 13:51會再次起飛還是炸成灰

will352912/25 14:20好的，宇宙尼姑

herro76092012/25 14:39垃圾頑皮狗蹭什麼希里

foxvera12/25 15:00就喜歡妳這桀驁不馴的樣子，繼續表演喔！

deez121212/25 15:30世界上最不缺那種曾經不可一世 結果因為太囂張下去的公

deez121212/25 15:30司 頑皮狗沒有特別厲害 卻特別囂張 厲害了索尼

dahlia735712/25 15:38臉模有挑過，行為不意外

phix12/25 15:45他們領了薪水 毀掉公司 真的是達到毀滅遊戲界的目的了

zingy12/25 16:19噁心的DEI。

zingy12/25 16:20搜索Tati Gabrielle，果然是醜人多作怪。

dreamersin12/25 16:23說要多元，還嘲諷別人是老兄，雙標啊

jschenlemn12/25 16:25沒關係你就繼續嘲諷吧，從遊戲反DEI變成真人反跨吧

jschenlemn12/25 16:25以前還覺得同志啥的爭取權益合理

jschenlemn12/25 16:26現在只覺的除了男生女生那些不男不女的都它嗎有病

jschenlemn12/25 16:27性別只有男女，其他都是心理疾病

dreamersin12/25 16:50性向凌駕於生理性別，然後還要強迫別人接受才是問題

supereva12/25 17:18接受是接受他存在 不是接受扮演他好不好 身邊有男同

supereva12/25 17:18女同 當朋友當同事無所謂 但遊戲很多時候是要你「扮

supereva12/25 17:18演」那個角色 體驗他的劇情 這當然不接受啦 給接受

supereva12/25 17:18的人去買

supereva12/25 17:19公司要推出一個少數人才會喜歡的商品來賣 賣不好怪誰

supereva12/25 17:19XD

greedycyan12/25 17:37我覺得不是扮演的問題，遊戲中跟玩家真實經驗相符的

greedycyan12/25 17:37其實很少阿

greedycyan12/25 17:37最終還是回到上次說的，就敘事手法的問題嘛

greedycyan12/25 17:38不用心雕刻劇情增加說服力，直接用身份icon叫人吞才

greedycyan12/25 17:38是問題的本質

greedycyan12/25 17:38講其他什麼好不好看，我不要扮演什麼什麼，那些都浮

greedycyan12/25 17:38面的衍伸因素，而不是這些不滿現象的本質

supereva12/25 17:56不是真實經驗啊 是有沒有興趣 我對扮演那些沒興趣

supereva12/25 17:57話說巫師4要用Ciri當主角 我對扮演她跟男角做愛也沒興

supereva12/25 17:57趣就是了

sniperex16812/25 18:15應該都會給你拒絕選項，2077我玩女V也是拒絕男的

sniperex16812/25 18:18但頑皮狗的就不知道了，不過我也已經不玩這家的遊戲

sniperex16812/25 18:18，隨便他搞，最好搞到財務危機XD

ThisisLongID12/25 18:20動作冒險遊戲沒什麼角色扮演成分吧，一本道故事就

ThisisLongID12/25 18:20跟看劇沒兩樣

unorthodoxy12/25 18:21到時來看看2025會關閉幾家誤信DEI的工作室

whitenoise12/25 18:27角色扮演當然是個關鍵，玩遊戲講的是帶入感，最明顯

whitenoise12/25 18:27例子就是幾乎人人都想當超級英雄、帥氣劍客，但叫人

whitenoise12/25 18:27帶入一個多元性別醜角？不，真的謝了

OROCHI9712/25 18:28頑皮狗沒在選的吧，好處是大家劇情體驗一致，壞處是他

OROCHI9712/25 18:28餵啥你就得吃啥，我實在很想把艾比宰了

mild7no112/25 18:43他是不是演異形羅穆修斯那一位？ 臉被怪蟲口交還當海報

mild7no112/25 18:43那位？

supereva12/25 18:59不一樣 你看劇是旁觀視角 操作角色你就會帶入這個人

supereva12/25 18:59是你的一部分

supereva12/25 19:01剛剛講的是主角的帶入感 還有另一個例子是垂死之光2

supereva12/25 19:01 女主改很醜但中間有橋段是你要跟她調情

supereva12/25 19:03相當於巫師3 傑洛特的情人們都長很醜

ThisisLongID12/25 20:05這就像有些人看劇會入戲太深 我玩SH2可不覺得我有要

ThisisLongID12/25 20:08帶入潛意識有病心理有問題的人要成為我的一部分

whitenoise12/25 20:32這跟入戲太深是兩回事，遊戲沈浸感講的是從人設、腳

whitenoise12/25 20:32本到系統，帶玩家進入虛擬世界的遊玩體驗，而帶入感

whitenoise12/25 20:32是玩家對角色的情感投射，好的遊戲就是完美結合兩者

whitenoise12/25 20:32，能讓玩家大呼過癮

windfeather12/25 20:37有些遊戲是設計成讓玩家帶入那角色

windfeather12/25 20:38有些則是比較偏旁觀者的感受

whitenoise12/25 20:45簡單來說，角色是遊戲架構最核心也是最表象的元素，

whitenoise12/25 20:45玩家認識遊戲通常先看到就是角色設計，如果遊戲公司

whitenoise12/25 20:45創造的是一個玩家無法建立起情感連結、甚至不想操作

whitenoise12/25 20:45的角色，又如何讓人興起深入遊玩的欲望

haru9772412/25 20:46自己已經夠髒了，還有拖別人下水