[討論] 寶可夢神獸的關係圖

unidi86031311/11 14:55這個有些沒根據而且很牽強吧

unidi86031311/11 14:57你文章的三湖神後我覺得問題蠻大的

max061611/11 15:12很多都是推測吧 這個

allen6553511/11 15:16都是創造太無聊了，應該要有個類似阿爾宙斯和夢幻結合

allen6553511/11 15:16生出拉蒂兄妹...之類的 XD

vuvuvuyu11/11 15:18目前只能確定阿爾宙斯應該就是最高位創世神，但同時夢

vuvuvuyu11/11 15:18幻又含有所有寶可夢DNA

allen6553511/11 15:22所以你看我說的阿爾宙斯和夢幻結合是不是很有道理 XD

leo810811/11 15:25這是腦補吧 沒感覺有相關

wdg1e5611/11 15:32內容農場做成的影片看看就好

hwsh6001311/11 15:34這已經不叫推測了，純粹就是沒根據的腦補

ArEsDD11/11 15:45只能說pm神獸設定的矛盾連自己都說不清楚

jarvis65211/11 16:05農場影片

laigeorge8911/11 16:10UB不是不同世界的嗎

weilsea11/11 17:04反正還不是被自己創造的世界冷死

HHiiragi11/11 17:07UB所在的世界幾乎都是平行世界阿羅拉

HHiiragi11/11 17:07紙御劍世界甚至有人類 其中惡食大王特別明顯是好奧樂市

HHiiragi11/11 17:11官方的設定很多沒寫清楚 但至少什麼哲爾尼亞斯造謝米

HHiiragi11/11 17:11還有其他好幾個影片裡的假設絕對不是對的

HHiiragi11/11 17:13謝米明顯還是和神奧那幾位比較有關係 就算要和其他世代

HHiiragi11/11 17:13神獸 像XYZ三神連結的話也該連去生態守護者的Z神 因為

HHiiragi11/11 17:13謝米有淨化能力

HHiiragi11/11 17:20阿爾宙斯和夢幻其實沒衝突 一個是創造神和一個是生物(

HHiiragi11/11 17:20寶可夢)之祖 阿爾 時空反 三湖神等神奧諸神本來就比較

HHiiragi11/11 17:20偏向以現實中神靈分靈的形式存在 所以阿爾可以在神都遺

HHiiragi11/11 17:20跡現捏LV1時空反給你 卻又不會影響時空平衡

HHiiragi11/11 17:21為什麼赤木的計畫無法成功 以及主角抓了神奧諸神為何不

HHiiragi11/11 17:21會天下大亂都是同理

HHiiragi11/11 17:32至於拉蒂兄妹依照設定(高智慧 會心靈感應 能感知人心等

HHiiragi11/11 17:32等)來說 “比較可能”是三湖神的造物

ArEsDD11/11 17:34所以夢幻到底有沒有阿爾的基因

k459876011/11 18:18就像社長說的祂不是怪獸卡，是神！

k459876011/11 18:19所以阿爾宙斯>夢幻>所有神奇寶貝沒毛病（？

k459876011/11 18:20神獸是神怎麼能算是神奇寶貝

zero0007211/11 18:39不就耶教的耶和華跟亞當，亞當是耶和華嗎？不是啊。

HHiiragi11/11 19:21夢幻就算有阿爾的基因也不影響阿爾大於夢幻

HHiiragi11/11 19:21在肉體層面上能變身成阿爾不等於有阿爾的所有能力

HHiiragi11/11 19:21就像變身後的百變怪本質仍然是百變怪一樣

fenrisfang11/11 19:27大概夢幻就是阿爾宙斯創造的基因庫

R321011/11 21:46腦補又沒中文 跟之前某個香港影片差不多

zxasqw024611/11 21:492壞了

zxc91187789811/11 21:55創造一堆神獸的寶可夢卻會怕冷

MapleLeaf15111/11 22:41阿爾宙斯也只是神奧傳說，圖鑑聽聽就好，還有說傷害

MapleLeaf15111/11 22:41亞克諾姆受到傷害人會失去內心的信念，這樣赤日是怎

MapleLeaf15111/11 22:41麼抓的

acer5738G11/12 00:21赤日自稱是沒有感情的人了 他還有親密度進化的寶可夢呢

acer5738G11/12 00:22總之赤日也是個奇葩

HHiiragi11/12 00:28赤日就長歪成厭世青年 不然從NPC對話來看他小時候根本

HHiiragi11/12 00:28超級好小孩

hwsh6001311/12 00:51圖鑑都不能算正式設定的話什麼才算

hwsh6001311/12 00:53顯然GF就只想給傳說PM各自的設定，沒打算連在一起

pichu21511/12 01:48圖鑑介紹還真的不完全都是真的，常常有聽說、據說這類

pichu21511/12 01:48未證實的敘述，甚至八代那些可憐的化石 他們的介紹文一

pichu21511/12 01:48看就是研究員瞎掰的= =

MapleLeaf15111/12 01:48圖鑑介紹本來就不太準，快龍16小時繞地球一週

MapleLeaf15111/12 01:48卡拉卡拉戴的是過世母親的頭骨，說白了就是寶可夢

MapleLeaf15111/12 01:48博士認為的資訊

k8123kevin11/12 01:54潔咪就只是一群瀕危山刺蝟吧 創造三雲太牽強

acer5738G11/12 05:37要有認知圖鑑內容設定上是博士寫的就是了

god520401711/12 10:18跟黑魂一樣一堆腦補，感覺作者表示：我沒想那麼多

jeff86010911/12 11:25夢幻體內都是阿爾的基因庫<<<<<好色哦

HHiiragi11/12 11:32快龍可以是剛好研究到特例 卡拉卡拉則是塔裡那種例子

HHiiragi11/12 11:32不一定是寫假的 不過更加說明了的圖鑑的不嚴謹和片面

doro020211/12 13:08是覺得寶可夢的設定和劇情都沒有太認真討論和瞭解的必要

doro020211/12 13:08。官方自己都弄的亂七八糟了，還是輕鬆看待就好

HHiiragi11/12 14:35那純粹只是你沒考究過 就連一堆人認為沒料的八代其實也

HHiiragi11/12 14:35塞很多設定 但都沒有良好的呈現出來 畢竟趕工

HHiiragi11/12 14:37七代一般只會提家庭吵架 但整個諸島巡禮以及島神與日月

HHiiragi11/12 14:37棱鏡的關係很明顯是暗喻夏威夷殖民史以及本土信仰被外

HHiiragi11/12 14:37來信仰破壞這件事

HHiiragi11/12 14:53像是奈克以及Z純晶的原型雖然沒有確切提過

HHiiragi11/12 14:53但夏威夷歷史上確實有過外來存在被當成神的化身的事蹟

HHiiragi11/12 14:53也就是庫克船長被土著當成羅諾神與其使者招待的事蹟

HHiiragi11/12 14:53剛好對應古代的奈克曾被阿羅拉人奉為神明的設定

HHiiragi11/12 14:53此外庫克的船隊在離開夏威夷後出了問題返航 卻被土著屠

HHiiragi11/12 14:53殺

HHiiragi11/12 14:53(夏威夷神話中神的使者一旦離開 不到下一年的祭典是不

HHiiragi11/12 14:53會回來的 船隊回來了便證明他們不是神 不應以禮相待)

HHiiragi11/12 14:53但庫克船長的屍骨在屠殺後仍被清洗及烘烤 並用於環島祭

HHiiragi11/12 14:53祀祭典 剛好Z晶及手環原石也是來自奈克殘缺的身體/力量

HHiiragi11/12 15:00七代的異獸跟許多寶可夢還有中世紀煉金術的元素在

HHiiragi11/12 15:00六代有北歐神話 五代的雙子傳說靈感很明顯來自羅馬神話

HHiiragi11/12 15:00中建城的雙子 官方也提過有參考道教陰陽理念

HHiiragi11/12 15:00其他代也有很多沒講明(工期毀滅一切)但確實有用心的細

HHiiragi11/12 15:00節

HHiiragi11/12 15:13連八代都有很多能講的 北歐神話中追逐日月的雙狼 愛爾

HHiiragi11/12 15:13蘭巨人堤道(極巨化及巢穴的六角造型來源)傳說 威爾斯神

HHiiragi11/12 15:13話中安溫的國王的獵犬 貝奧武夫史詩(有帶狗出征 有特殊

HHiiragi11/12 15:13的劍盾 大戰巨人及“毒龍”)與劍盾狗傳說的相似性 還有

HHiiragi11/12 15:13英國民間傳說與許多新怪設計的關聯等

max061611/12 15:25不是阿 參考應該是有 但是也就只有參考

max061611/12 15:25那是要連結什麼 lol

HHiiragi11/12 15:28無極汰那也是有好幾個明顯的可能原型 烏瑟·潘德拉貢(

HHiiragi11/12 15:28亞瑟王父親)加冕時出現的“龍形彗星” 聖喬治屠龍傳說

HHiiragi11/12 15:28或前面的貝奧武夫史詩提過的毒龍 那個脊柱狀身體還有核

HHiiragi11/12 15:28心則可能來自中世紀威爾士詩歌Cad Goddeu中提到的安溫

HHiiragi11/12 15:28的一種脊蛇怪物 有千個靈魂在牠的肉體內被折磨

HHiiragi11/12 15:28無極巨化則可能參考新約啟示錄中的七頭蛇 剛好牠是拖拉

HHiiragi11/12 15:28著天上三分之一的星辰(對應許願星) 又是與拿非利人這種

HHiiragi11/12 15:28巨人一同降臨到地球上的

HHiiragi11/12 15:30總而言之把各代連結在一起沒意義 哪有後出的神獸創造早

HHiiragi11/12 15:30出的神獸的道理 但是單獨世代的設定絕對不是隨便亂狗的

HHiiragi11/12 15:31*亂搞 什麼破輸入法選字==

HHiiragi11/12 15:36一般Youtuber也就只會玩連連看了 看過的幾個比較認真考

HHiiragi11/12 15:36究的觀看數都遠低於那些內容農場仔 可憐

hwsh6001311/12 15:43樓上要不回文吧，這比內容農場有趣多了

hwsh6001311/12 15:44如果圖鑑都是遊戲內人物看法不代表官方立場，那等於沒

HHiiragi11/12 15:44我以前寫過類似的 被一個奇怪的版友一直發站內信逼問我

HHiiragi11/12 15:44對於某某設定的看法 後來就不太想寫了

hwsh6001311/12 15:44有設定啊，不過設定沒有說死就不會有衝突或吃書問題，

hwsh6001311/12 15:44也挺方便的

HHiiragi11/12 15:47圖鑑最大問題是條目內文品質差異很大 有些寫的很認真或

HHiiragi11/12 15:47者很有代表性 有些卻是奇聞軼事等級

MapleLeaf15111/12 16:24有考究反而覺得創意性降低了，原創故事比較有趣，

MapleLeaf15111/12 16:24雖然有可能單純是自己不知道被蒙在鼓裡而已XD

FourLi11/12 17:26Hhii大寫的很有趣，真的不來一篇嗎

HHiiragi11/12 17:58真的要談的話我會比較偏向單個世代 分成地區地點(城鎮

HHiiragi11/12 17:58或道路與現實地點的對應 有沒有什麼現實地點的特色被化

HHiiragi11/12 17:58用的設計中 )神話傳說/台詞細節(主要就是上面那些東西)

HHiiragi11/12 17:58 寶可夢設計(可能的動物原型 命名語源 有沒有參考什麼

HHiiragi11/12 17:58民間故事或文化意象等)三個方向去談

HHiiragi11/12 17:58但這樣包含引用文獻可能要寫個幾萬字

HHiiragi11/12 17:58實在太麻煩了（千言萬語終歸一個字 懶

HHiiragi11/12 17:58再者也不是全部都我自己想到的

HHiiragi11/12 17:58很多是從各個不同語言的百科 討論區 專欄中到的

HHiiragi11/12 17:58還會有猜測被官方翻拍打臉的可能 拿惡食大王這隻UB來講

HHiiragi11/12 17:58亞洲文化圈可能會認為他和中國古代神話的饕餮有關

HHiiragi11/12 17:58當初歐美等國也有人各自提出不同的“可能原型”

HHiiragi11/12 17:58但這隻其實後來James Turner有給出答案 他說他是從洛夫

HHiiragi11/12 17:58克拉夫特(克蘇魯那位)的創作 銀河便車指南的Agrajag還

HHiiragi11/12 17:58有還有重工業機械得到靈感的 其他的猜測方向雖然沒錯

HHiiragi11/12 17:58但卻不符合設計師的原意 寫出來也只是猜測

HHiiragi11/12 17:59*有沒有什麼現實地點的特色被化用那行多了個設計中

HHiiragi11/12 18:04結論就是官方確實有自己想法 想的也很複雜 但民間不一

HHiiragi11/12 18:04定能矇對 曾經有希望官方出這類型的設定集 但像我這種

HHiiragi11/12 18:04玩家對新作的期待就是這些東西 其他反而是其次

HHiiragi11/12 18:04如果都講白了就沒意思了 但八代確實是簡略的有點過分

akira0015011/12 18:57https://youtu.be/D621BWU5_r8 元

HHiiragi11/12 19:03凱路迪歐那條線看幾次笑幾次 牠設定上是三劍客後輩欸

akira0015011/12 19:03圖鑑其實跟生物研究一樣 越常見的物種當然越詳盡 傳

akira0015011/12 19:04說中或根本沒人見過的 只能隨便寫個軼事呼嚨了XD

acer5738G11/12 22:25我好像知道那個一直站內信的人是誰…

xanxus2711/13 01:56關於H大 很明白你有考究這些事情

xanxus2711/13 01:56但關於您對八代提出來的想法 我個人覺得"考究與否"

xanxus2711/13 01:57的確很重要 可以了解更多遊戲內容

xanxus2711/13 01:57不過您提出各種"現實"各地神話 史料來說設定的來源之類

xanxus2711/13 01:58我想覺得沒料與否 問題主要還是得在於"遊戲內是否暗示

xanxus2711/13 01:58提及到" 才比較好吧 就像大家到鬼屋 各NPC房子 圖書館

xanxus2711/13 01:59讀日記 組合各地NPC說得話 讓角色 PM 故事更加立體

xanxus2711/13 02:01所以相比其他代塑造的神獸歷史 我想八代的確可以算沒料

HHiiragi11/13 09:21我從來沒有否認八代算沒料啊 確實從遊戲中可以看到 且

HHiiragi11/13 09:21可以做為參考的文本量就是比其他世代少

HHiiragi11/13 09:22所以我才說八代簡略的有點過分

HHiiragi11/13 09:26重複率也高 在博士研究所 主線等處 同樣的內容一直反複

HHiiragi11/13 09:26提及

HHiiragi11/13 09:31不過論資訊量 勉強算給的比較多的也只有五代(連四代都

HHiiragi11/13 09:31嫌少) 不只NPC會講相關的故事 藝廊/美術館 海底遺跡 古

HHiiragi11/13 09:31代遺跡等地方也有東西可以挖掘

HHiiragi11/13 09:37八代最大的問題應該是交代不完整 劍盾狗與暗夜也好 蕾

HHiiragi11/13 09:37冠王與愛馬也罷 在細節描述上的取捨都很奇怪

HHiiragi11/13 09:37各館主各重要NPC的訓練師卡倒是大加分 讓人物立體很多

HHiiragi11/13 09:39雖然比較希望官方能夠在主線中花更多心力塑造這些人物

HHiiragi11/13 09:39而不是直接放個文本 或者弄個支線也好 七代就做得蠻不

HHiiragi11/13 09:39錯 果然趕工還是一切的原罪

HHiiragi11/13 09:48啊還有一點啦 無極汰那相關的敘述真的少得可憐

HHiiragi11/13 09:48要不是可能的原型很明顯 真的就是個大型移動核電廠

HHiiragi11/13 09:48明明雪原DLC都把無極汰那的降落地(極巨巢穴)給帶出來了

HHiiragi11/13 09:48結果都去講其他東西了 無極最終還是滿身謎團

D12211/13 13:29官方這次真的不行趕工還刪圖鑑... 時間應該空出不少了 但我

D12211/13 13:29想地圖 角色都有了 卻連多放本書 放個影片 照片在遊戲內 甚

D12211/13 13:29至連幫NPC多打幾句的台詞都沒有 真的誇張了 劇本不知道怎麼

D12211/13 13:29想的

HHiiragi11/13 14:38再趕也不至於沒時間多想幾句文本 (雖然中間還要本地化+

HHiiragi11/13 14:38翻譯) 搞不好是計畫一直在變才會這樣

fiction456911/14 09:18傳說寶可夢的圖鑑說明很多真的就是放傳說的內容

fiction456911/14 09:18所以也不一定是對的，有些只是神格化了

asthedew11/20 12:11H大好厲害 也好想看另外發文XD