[閒聊] 閒聊河洛和俠客風雲的美術
看到不少人也覺得河洛天外武林的美術消火，也有人說Q版都長一樣，我們可以稍微回味一下從武林群俠傳至今的美術。
武林群俠傳：
山田章博大師的支援，只能說可以不喜歡，但無可挑剔。
https://i.imgur.com/K2k8NNz.jpg
人像偏寫實，有一種昔日港漫的味道，最重要的是沒有太多媚宅跟政治正確的拉扯，設定上的美女跟一般女人的長相展現多元風情（扣掉裡面最顯眼也最引起爭議的香兒（乾達））
https://i.imgur.com/zqDxDlT.jpg
場景組，黨爭的開端，舊版優勢是畫面輪廓清晰，畫風對胃口會大加分，當然缺點就是單一視角的貧乏感。
https://i.imgur.com/bIGwNQ7.jpg
人物像皮偶般貼在場景上。
https://i.imgur.com/0XA29cg.jpg
戰鬥介面，保守的設計，配上九宮格。
https://i.imgur.com/JR3OWZo.jpg
養成模式的Q版畫風，要角團在俠客幾乎不變，看得出當時河洛還很聰明。
https://i.imgur.com/pYsPyv7.jpg
一些怪異的角色如八部眾後續有進場維修。
https://i.imgur.com/bRKe33u.jpg
大地圖，簡約可愛的設計，俠風後續修正了不少，加上地點名稱的提升，還附上中國的山巒（走縱谷跟盆地會比跨山有更順暢的體驗感）
https://i.imgur.com/5KJV0Lk.jpg
結局及後記附圖，走醜怪路線，照主流民意上這組圖被續作們的美術按在地上摩擦，沒有做到讓玩家情緒提升跟重釀的作用。
https://i.imgur.com/0Ol6OSu.jpg
接下來是俠客風雲與俠客風雲前傳：
首先：
https://i.imgur.com/yv1YtBO.jpg
不對，回歸正題！XD
河洛重做肯定要把握去蕪存菁的要點，能致敬（蕭規曹隨）的地方也不用猶豫，預購出來時，我瞄了一眼，就決定下訂了。
https://i.imgur.com/jOou9TX.jpg
人像，從俠客到河洛，應該算是一個合格開局，後續朝古風位移，雖然爭論姬無雙（夜叉）變美變醜的風向始終很亂，我是覺得每個角色都獲得更討喜的加成，也能說主流美注入，像焦小焦大和壞和尚們這種垃圾小角色，明顯變得不那麼討人厭？
https://i.imgur.com/HFek2of.jpg
場景方面，說實話我一開始超恨3D，覺得跟動畫公司一樣是為了成本考量，直到我一走進杭州的昔日，不言而喻
https://i.imgur.com/SUx39EF.jpg
戰鬥介面，開始談得上有設計感，變蜂巢狀移動，但3D的視角，在後續走到河洛群俠傳，出現龐大的bug和民怨，但這裡不細談技術性跟不上的問題。
https://i.imgur.com/2IV50MD.jpg
這種視角才有大家都準備支援我當盟主的感覺
https://i.imgur.com/VRBPBi2.jpg
小巧的3D動畫，出現在打鬥前的叫囂環節，很純的加分，不看白不看。
https://i.imgur.com/OVBcWjq.jpg
Q版小人，大抵維持經典
https://i.imgur.com/m8jHhxN.jpg
大地圖，如前敘
https://i.imgur.com/ilw7NOu.jpg
結局贈圖，一個字：爽，配上那個簫聲配樂，極爽，正派盟主和邪線稱帝，也凸顯出主角人格的成長和轉變。
https://i.imgur.com/B6G6bMp.jpg
當然，情聖更爽，一個都不能少的（不，官方就是讓你少一些，哭啊！）
https://i.imgur.com/A9c5st1.jpg
無雙 是不允許跟別的女人共侍ㄧ夫的
https://i.imgur.com/6AnUiLt.jpg
https://i.imgur.com/aql81on.jpg
想要愛情嗎？先放棄身邊所有人吧！
https://i.imgur.com/RVDwQzk.jpg
要娶我就不能當中國人了嘻嘻
https://i.imgur.com/1uSKHEB.jpg
俠前的谷月軒：啊我就木頭啊！
沐萍和塔婭表示：（氣到圖都糊了）
https://i.imgur.com/OnnhzpK.jpg
最後到了河洛群俠傳，我必須說，最不得罪所有人的說法是：河洛群俠傳是最可惜的！遊戲視角被遮擋，遊戲主軸引導太散亂，敵人跟隊友的戰力設計不佳，等諸多問題，更不提卡牆、當機、閃退，導致海量的負評。不過呢！我也不是遊戲性評鑑專家，只能看看幾張圖，嘗試體會製作公司確實沒有疏忽對最終作的重視！
https://i.imgur.com/UGXKqF5.jpg
到這裡做一個斷點，其實美感確實很主觀，扣除3D解析度的技術性，大家早就都有各自的意識形態，譬如說，我不太喜歡俠之道 XD
下面是我在 繪師 HxHsuan FB粉專看到她的圖（下圖全是她的作品，請去follow她 XD)
https://i.imgur.com/dFOre9x.jpg
https://i.imgur.com/f0uwWQ2.jpg
不過看底下留言，好像畫完俠之道封面後，就已經不是這作的主負責或主筆了！
不過我們還是來看看俠之道吧。
人像：很嘲諷的附圖，我就坐等之道粉燒我好了哈哈（應該沒有）
https://i.imgur.com/pUUU98r.jpg
但場景呢，不管是養成部分，地圖部分，動畫部分，我看見確實投注入新的血液，而且就我觀察，評價似乎更吻合較多人的喜好？
舉個例子，例如現在非養成對話時，角色
也會三四種表情配合內容，雖然沒什麼張力
https://i.imgur.com/NCiHf4F.jpg
有人覺得我對俠影閣不公平，如願補上依舊滿分的結局附圖：老話，能汁妹，不香嗎？
https://i.imgur.com/cYKGt9m.jpg
當然，俠之道真正的負評主軸，是從第三度大更新，戛然而止亂收尾的錯愕感，才犯眾怒，美術問題的小火，粉絲當時都吞了，我同時是女神系列的粉絲，倒是沒太多情緒，畢竟我覺得人像就不好看嘖嘖！
最後也來聊聊商品的部分，畢竟對舊美術粉來說，不會再有比這些東西更棒的新商品了，而且我都有買，但一部分丟在老家。
俠前台版
https://i.imgur.com/b8YvLbs.jpg
俠前中版
https://i.imgur.com/ZhJScGJ.jpg
河洛台版
https://i.imgur.com/78yGC8L.jpg
河洛中版
https://i.imgur.com/O2RraSm.jpg
俠客中版
https://i.imgur.com/GThVxcA.jpg
個人推薦：
設定集（不含閹割版）
河洛設定100分（完美藝術典藏品，只要你喜歡河洛立繪或藝術鑑賞者，必買 ok?）
武林通鑑 85+100分 （人物為主，附上招數戰力，不是我的菜，偏幼稚，但有實體武林通鑑就是屌）
俠前設定 95-15分 （扣除畫風，規格跟河洛差不多，但翻一翻會脱頁，乾，而且我也不喜歡橫幅的外型）
俠前台版卡牌 120分（不用會玩，就是收藏品，擁有它就能迅速感受這部作品人設上的宏大）
竹檢、令牌、皮質地圖、纖維地圖、磁鐵、公仔 80～50分 （不值得單收，只有在賣家說他只想全賣時，跟他殺價用）
備注：你買到中國版的設定集理應都是簡體字，別怪我沒提醒哈哈
總而言之，就是這樣ㄏ，謝謝閱讀
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俠前 本傳 河群的美術真的很讚 想像中的武俠就是這種
畫風
俠之道那個”致敬” p5的整個味道都不對了
同感！
做河洛群俠步邁太大了+智冠背刺
直接倒地 希望有生之年還有河洛畫風的遊戲
畫風可以期待，但要俠類，我推測只能等中國人（肯定有錢）有意識把他們的文化主力自 己推上去
推有愛
推用心整理
有愛心。我是只玩俠前，那真是好作品
包含智冠的立繪之亂，俠前更偏向沒缺點值得推薦之作，（當然什麼王太強或小偷機制不 好說）不過兩作一起走完肯定是1+1>2，畢竟會不懂結尾東方未明的部分...
※ 編輯: drsung48 (111.71.215.93 臺灣), 01/07/2023 20:36:00俠之道後畫風太大眾了
我承認我自己的審美一向小眾ㄏ
每一款都爛尾 不會再買河洛的遊戲
會這麼氣，想必至今每一款也都買了，推你。但我個人從武林開始就聽過論壇很多人說因 為資金問題被迫斷尾（那次有被原諒）然而我始終也沒發現到原來很多人覺得結局太倉促 ？體感問題
3D的PBR風格從俠客到天外 細節上的缺乏打磨跟美感落後
問題一直延續 我寧可選大眾但能看也算好看的類P5風格
立繪hold住我都還能啃 嗚嗚
那個P5比較圖很符合耶
同一樓 也不是不好看 就沒那味了
2D立繪 結局圖一直都是強項 真的很好 但你都投入在3D
河洛的問題是一直改系統吧
他沒有認真打磨好一種
幾款了? 3款還是4款了吧 光影明暗的分布 場景元素的安
排 真的真的真的非常差 是顯而易見的不足
我非常能共感半吊子的3D讓人很躁！
Persona和真女神轉生系列都延續同一種風格下去做
很差是因為人一直跑光光吧，跟DOMO一樣
每次都砍掉重練
如果只是沒進步，我會一直買單，但現在我發現誘因完全沒了，趴！沒了 XD
系統問題也是 借鏡成功的作品完全沒有問題 但功課很明
顯沒做透 然後一直換科目來做
做遊戲其實就是一種不斷妥協的過程 跟資金/時間/人力
技術累積的限制去妥協 但我覺得"揚長避短"
才適合在這種小體量開發環境下的核心價值
我想起很多人以前戰過俠客與俠前，養成是加分還扣分，很多人覺得俠前只有大地圖單調 ，而且是指向式偽開放世界觀，這可能促成河群的野心，也成為災難的開始
你今天要做一款借鏡原罪2系統的開放世界遊戲 沒問題
那你敢不敢先做一個歡樂島 那種體量 那種複雜度就好
而不是一口氣幹一個大而空的中原地圖
而且 老版武林的洛陽 不就是一個很小巧精煉的開放體驗
哪可是2001年 洛陽的設計可是有多超前
不過，我覺得這種三明治的設計，包含杭州成都（養成中夾一個時地侷限的開放環境）就 是有明顯的摺痕，算是讓每款遊戲架構的愛好者找到自己喜歡的自助餐，走到河群，我也 算是被迫嘗試了平常不會挑的新菜
人家Larian Studios，後來做同類型的遊戲
Baldur's Gate III 也是他們拿手的系統
河洛一直換來換去
哪有資本這樣一直耗
博德之門+劍灣傳奇，我家還有長輩留下的遠古碟片跟攻略集欸，大概我幼稚園時出版的 神作
拉瑞安的神諭從2002年開始做了7款同系列IP的作品
直到原罪的起風 原罪2的爆發登上神壇 到能接手博德三
他們以前也是嘗試各種不同的東西，然後應該賣不太好
15年 河洛從2014到現在2023 也8年多了
我不覺得這8年的產品有讓人看到河洛的進步 各方面都是
原PO提的三明治設計 其實也很像P系列那種養成迷宮養成
對我來說玩殿堂（不論p4g p5r)其實倦怠感較重XD
所以俠之道一公布我就覺得這是一個非常適合的借鏡設計
然後俠之道就在第三年自爆了
JRPG嘛 總是有那個血緣在
河洛群俠有爛尾嗎？我玩了三輪+1輪世界豐富玩得挺開心
的，俠之道也剛玩完第一輪，或許河洛第三年後半收得不
好，但前兩年半我覺得挺不錯的。如果只用後半就說河洛
是垃圾，也對他們很不公平
結局就像吃飯時嘴巴最後一口要放進什麼菜色一樣，有不少人是極其看重的w
俠之道就是第三年太白癡，齁不住故事和設定的半成品，前
二年的劇情很棒了
Mess effect三部曲就因為當初最後的三色結局被全網爆成
狗屎 有人會說這種評價對生軟跟EA不公平嗎
遊戲可是只有玩完/完很多輪的人才有資格評價
玩到一半玩不下去的/完了開頭玩不下去的評價依然有價值
可"不"是
這種評價資格的排除很危險 要玩過幾款FF才有資格去談
論未來的FF16? 玩家之間可沒有婆羅門
三色結局的確很白爛阿
你努一一切都沒有意義 選個紅綠燈就好了
努力
作為第一批體驗三色結局的指揮官 真的是...
從俠客到俠之道，不變的只有那移動後的原地跑步
很像皮影戲 XD 腳動跟人動是兩件事哈哈
我記得俠客裡面姬無雙是可以同時追其他女主的捏 只有結
尾圖分開而已
我或許忘了，依稀記得當盟主時，夜叉會對我情勒：正派盟主or me ? XD
俠之道第三年評價很差 我就沒玩了 不過前面體驗真的不錯
希望河洛還是可以讓他舊有的遊戲更完善 卡牌就贊助吧 其實
玩起來還可以啦哈 只是畫風就還是喜歡河洛那種
我不帶情緒合理推測，俠之道的種種問題應該是不會修了，跟河群問題不太一樣，以往殘 缺中官方唯一能做的剩取回武林美術的版權（其實也最重要ㄏ）
※ 編輯: drsung48 (111.71.215.93 臺灣), 01/07/2023 22:07:43兩條線 情聖也要追無雙 盟主有一個單獨的無雙結局
只有字不一樣圖一樣
好文 不過圖都太小了...
河洛當初的感想是莫名其妙就結局了 對劇情幾乎沒有甚麼 01/07 22:19
參與感
不完善 河洛應該也知道 大概就這樣了QQ童年拜拜
還有一開始真的是刀法，後面變成小匕首的刀法
這必須得說，扣除迷蹤腿，拳掌指看起來87趴像，然後谷月軒叫逍遙拳不平，但最早武林 動畫是揮出掌ㄏ
河群的美術真的棒
河洛群俠其實滿不錯的 剛看一下我也有兩百小時
唉，我還寧願他們把第一款原封不動重置到現代電腦
上
這最不可能，因為那是智冠的財產，然後steam上的俠風估計也是智冠的營收？幹
俠客風雲傳就是重製版阿
改成3d實在不習慣
俠之道可能我頭腦放空玩吧，其實覺得整體也還可以（
我從頭一次跑完已經是最終更新後了，主角可以跳出來
把所有人扁一頓）
河洛群俠傳我很想攻略白虎妹，我一直在等什麼時候出
白虎妹結局我再跑第二輪，結果一直不出，我就一直沒
法玩，現在只能寄望mod
河群的同人mod蠻興盛的
哦，這篇聊立繪，還是來聊一下。天外武林有給正常比
例立繪，過場CG也跟以前差不多，我就沒什麼意見，只
是小人一直轉來轉去，看到頭暈。
上面更正：是正常比例人設，至少讓人知道非小人狀態
長怎樣
我從廣告動畫截出了一些美圖了 但我真的希望能再多一點
https://i.imgur.com/znkwBux.jpg
你是不是沒玩俠之道
上面有人提到沒玩完的人，看法的價值有爭議，嘿就是我，而且我的title跟主軸應該還 是圍繞在貴古，俠之道太臭了，你看留言下面八成還是鬼轉回論腳本、架構、遊戲性。我 還是少說幾句呵呵，畢竟我是那種如今希望河洛每部作品當初都像武林群俠換皮修個劇情 就滿意的人！
你段紅兒那三張圖 後兩張是立繪更新前的
其實後來立繪也變很多 拿舊圖黑大可不必吧==
那你去幫我截幾張圖貼來平衡一下吧！感恩
...
大哥 那你圖從哪裡引用的
好歹拿個時間近一點的影片截圖吧
我爬了這幾天實況的影片，答案是我根本看不出差在哪？因為我體感完全沒差，所以對我 前面的一切言論負責ㄏ（而且我整段大抵也沒在臭，還吹呢，你很挑三揀四喔） Btw : 我認出你說的差異了，也改成正確的圖了？應該？還補了一些合理的平衡分享，謝 謝你的提醒！
其實我記得就段紅兒立繪有大修兩次，其他人（最初登
場的）還是很P5啊……
臉型、頭型、瀏海 有變？（剛剛得出的結論）其實像不像p5跟符不符合老俠迷習慣的喜 好，或者改立繪是為了防抄襲疑慮，還是跟進玩家的喜好，分別是兩個獨立的問題嘖嘖。
原PO主要還是不喜歡這種日式風格吧。
我承認，比照p5，只有芳澤（霞型態）讓我有本能的心動感ㄏ
而我則是對「河洛群俠傳時的立繪明明那麼頂，結果到
俠隱閣直接找來一個不臨摩不會畫人設的畫師」這點超
級無言。
https://i.imgur.com/DEMQHMC.jpg 一個兩個像就算了
，幾乎全部都可以找到原型真的很...
https://i.imgur.com/3u22DIK.jpg 補個段紅兒三段，
右邊那個只存在於早期PV中，被嘴過才修的。
講疊圖我看過有人貼出，疊出一大團其他作品都當嫌疑犯的，抄襲的討論一直蠻眾說 紛紜的。不過好看或討喜的創作也可能是抄襲，這種討論常常糊成一團亂戰
如果不是抄P5，我個人不覺得俠之道立繪風格多糟，武俠
遊戲每個都要水墨也是頗膩，但抄真的不能原諒...
巴哈兩年前就應該有很多作證資料讓大家見仁見智了，我也只能笑一笑，話說p3也要上st eam了，大家記得支持
推 真愛！！
上一篇推薦文介紹到音樂，有開發人員上來回覆，這篇談
美術不知道有沒有
別吉我就好ㄏ
武林群俠傳是神作...
神！永遠的神！
說拿舊圖黑蠻好笑的，其他一堆都還很像阿XD
Diu臉到不行的擺爛態度 這就是HL
畫風都蠻能接受的耶，俠客本傳前傳、河洛、俠之道，可
能我比較不挑XD
雖然喜好有差距，但我都有買，剩天外沒有
玩過俠前傳，真的好玩，再次帶給我武林夢
俠風跟俠前，雖然也不完美，但我玩得很開心
滿足了兩種不一樣的玩法
期許河洛能做出下一款讓我廢寢忘食周回好幾次的遊戲
我也希望
河洛群俠傳去掉一堆bug加上地圖走到懷疑人生之外我覺
得是符合我心裡武俠樂趣的佳作
俠客跟俠前的美術都很棒，是男女都會喜歡的畫風
話說我爬了巴哈，有人說女友特愛俠之道畫風，這就蠻主觀的
樓上記得說修改前啊，新人看到修改後的說不定懷疑你審美
我覺得審美就是一美各表，像我都直說我不喜歡，不說爛或醜，但天外武林的Q版為主就 讓我覺得有種去菁存蕪的感覺！
我女，超愛俠客和俠前的美術，俠之道還可以，不喜歡Q
版
我們的看法很服貼，可惜一去不復返Q
※ 編輯: drsung48 (111.71.215.110 臺灣), 01/09/2023 21:25:10河洛的專長不就強大的人物跟世界設定，然後像丟大便
一樣把它們丟棄嗎?看看俠前精美的酆都眾鬼們
後面做一個IF線來止血，一開始就做好很難嗎
我不覺得補上的東西多加分就是，就像死神漫畫還要透過後記小說補充，我是完全不會想 看，自然也不覺得哪裡止血，不過當大家生氣時，發個小贈品應該能緩解情緒沒錯
※ 編輯: drsung48 (111.71.215.110 臺灣), 01/10/2023 12:43:0049
[心得] 天外武林 三小時初見評價雖然身為河粉 也不會就因為這樣美化 簡單談談下個人感受 在買之前 雖然有看老孫那部 我其實不覺得河洛能玩出什麼花樣![[心得] 天外武林 三小時初見評價](https://i.imgur.com/zt8nwQBb.jpg "[心得] 天外武林 三小時初見評價")
41
[閒聊] 跟河洛和俠客風雲的最後告白長文慎入 十九年前的生日，在高雄一間已經被家樂福買下的量販店大樂，我和姐姐取下了武林群俠 傳。 那是個單機遊戲的包裝盒格外大，餅乾包裝裡卻不是氮氣的年代。當時家裡的網路是撥接 ，但班上的同學都在討論：天堂、魔力寶貝、到楓之谷，沒有共通的話題有時會讓小學生![[閒聊] 跟河洛和俠客風雲的最後告白](https://i.imgur.com/dAEJyMjb.jpg "[閒聊] 跟河洛和俠客風雲的最後告白")
22
Re: [閒聊] 天命奇御2 雯姬&葉芊芊 立繪更新俠隱閣已經有點太偏日式動畫風格了， 我覺得兩種畫風不太能放一起比較。 要的話可以拿河洛群俠傳，還有俠客風雲傳前傳來比較， 那個立繪，就真的是最高水準全方位降維壓制屌打，按在地上摩擦的那種。 河洛群俠傳![Re: [閒聊] 天命奇御2 雯姬&葉芊芊 立繪更新](https://i.imgur.com/I8mdMV4b.jpg "Re: [閒聊] 天命奇御2 雯姬&葉芊芊 立繪更新")
19
[討教] 大家玩過俠客風雲傳(武林群俠傳)嗎?河洛工作室的金庸群俠傳想必大家都耳熟能詳了 河洛工作室的另一部作品俠客風雲傳 前身是武林群俠傳 真的是我童年的回憶~~ 武林群俠傳包含中國文化許多豐富知識，從醫藥樂理棋藝花卉幾乎可以說無所不包14
[情報] 天地劫續作霸劍霄雲錄目前進度由於這作是大陸粉絲出資所以是陸資無誤了 (其實我覺得有些朋友可以學他一樣對自己有愛的遊戲出資，願意把錢丟水裡真的不容易)![[情報] 天地劫續作霸劍霄雲錄目前進度](https://i.imgur.com/Z12qKp0b.jpg "[情報] 天地劫續作霸劍霄雲錄目前進度")
2
[閒聊] 老孫─天外武林(河洛新作)試玩下面有一些劇本雷，謹慎迴避喔。 試玩影片也會講到他一路打到的BOSS， 我覺得劇透的有點多， 完全不想被劇透的話可以跳過，感謝。![[閒聊] 老孫─天外武林(河洛新作)試玩](https://img.youtube.com/vi/cWiIYIVqK70/mqdefault.jpg "[閒聊] 老孫─天外武林(河洛新作)試玩")
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