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Re: [新聞] G胖:Steam接受比特幣時 50%交易是欺詐

看板Steam標題Re: [新聞] G胖:Steam接受比特幣時 50%交易是欺詐作者
wizardfizban
(瘋法師)
時間推噓28 推:28 噓:0 →:167

s8018572: 沒上市的公司就是爽 上市的公司這個都不敢講 只會一直02/28 10:39
s8018572: 講讓股東嗨起來的假商機02/28 10:39

其實NFT的問題己經爆出來了。

OpenSea 平台上有超過 8 成 NFT 為假冒、抄襲、濫發作品
https://chinese.engadget.com/opensea-free-minting-tool-080047141.html

NFT 熱潮盛行,不意外就是有人動壞腦筋來撈一筆。其中一個最大的 NFT 交易平台
OpenSea,在被揭有員工利用內線資料買賣 NFT 賺錢之後,又因為要限制免費製作 NFT的工具而引起公憤。最後他們不但要取消限制,還透露了一個叫人震驚、卻又不太意外的數據,就是在 OpenSea 推出的 NFT 作品之中有超過 8 成 NFT 為假冒、抄襲、濫發的。

一般製作 NFT 時,需要付出「gas price」的手續費,用於在區塊鍊上寫入新作品的元數據。OpenSea 最初就是透過免除相關費用,吸引藝術家利用他們的平台上架 NFT。但這便利性卻被利用為製作假冒、抄襲、濫發 NFT 作品,所以決定加入只有 50 個 NFT 免除手續費的限制。但在用戶發出強烈不滿之後,也只好取消決定,同時表示正研究多個不同解決方案。OpenSea 在汲取教訓後,承諾將會先給用戶預覽改變的內容。

在 NFT 能夠給藝術家多一個出售作品的方式之外,同時也衍生了作品被盜用的問題,網路上已經不乏相關的投訴,甚至有個追蹤相關問題的 Twitter 帳戶可以參考。據企業律師行 McMillan 所指,目前在美國、加拿大都沒有規管 NFT 買賣的法律,但引起了這樣的關注後,似乎早晚也會吸引到 SEC 來整頓這個新市場。

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最大的幾個NFT平台之一的OpenSea承認平台上的NFT有八成是假冒、抄襲和濫發的。

NFT遊戲詐欺也有好幾件了,像是這個。

又一樁 NFT 詐騙?以 Minecraft 為噱頭的項目在售罄後人間蒸發
https://tinyurl.com/35bxh6yt

這是一個寄生在麥塊上的NFT,賣一賣後就捲款跑了。

但那些吹NFT的幾乎都很少提這些事,成天都是什麼誰賺了多少。

所以當初Steam說拒絕NFT遊戲時,很多人都對Gabe很不滿呀!畢竟Steam可是最大的遊戲平台之一呀!

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It is difficult to communicate a life with words.

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.161.104 (臺灣)
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※ 編輯: wizardfizban (36.233.161.104 臺灣), 02/28/2022 16:42:31

final898y02/28 16:44Nft遊戲和nft又不一樣

final898y02/28 16:46不過現在基本上都很廢也是沒錯

phantasystar02/28 16:51花錢買NFT不如拿去買RO裝備= =

june020402/28 16:52因為很多人還沒賺到阿...

r8527060702/28 16:58我的看法是 未來有發展潛力是沒錯

r8527060702/28 16:58但「未來有發展」現階段就是拿來坑殺盤子的

r8527060702/28 16:59那些看上去有人在背書的NFT都是「藝術品」名義

r8527060702/28 17:01藝術品的價格炒匯也就那樣

gn0110236802/28 17:29目前來看 不管哪一種NFT都是炒作 哪裡不一樣?

LIONDODO02/28 17:42NFT基本上重點都在資金盤,跟NFT內容是什麼沒啥關係

Gwaewluin02/28 17:43處理NFT的問題便是要中心化,但區塊鏈的概念是去中心化

Gwaewluin02/28 17:43,兩邊是完全互斥的

spfy02/28 17:43現在所有NFT遊戲都說不出NFT對遊戲本身到底有什麼具體提升

LIONDODO02/28 17:43G胖(快變G瘦了)連公司上市集資都不想惹,當然對nft沒

LIONDODO02/28 17:43興趣,不缺資金

r8527060702/28 17:44這就是矛盾之處 以前主打相關衍生的是「去中心化」

r8527060702/28 17:44但是為了解決偽劣濫發 你就需要一個「中心」

polo2k02/28 17:46現實藝術品在怎麼炒好歹有第三方在認證和判定

polo2k02/28 17:47這種號稱虛擬藝術品結果是第一方發行還當裁判

sarevork02/28 17:48哪會說不出來 ubi不就說了嗎 你買了一頂帽子可以在別的

sarevork02/28 17:48遊戲用啊(忍俊不住

ssarc02/28 18:21相信我,這個檔案價值連城,你不買就虧大了!

ksng109202/28 18:26我就是不懂數位檔案為什麼要讓他有獨一性...然後同一來

ksng109202/28 18:27源但擁有不同獨一性的檔案,價格的差距是來自於什麼XD

wizardfizban02/28 18:27有獨特性才能炒價格呀!

wulouise02/28 18:29一刷第一本跟最後一本都是不一樣的,才能炒

ksng109202/28 18:31實體的東西可以輕易對比出他們不一樣,且說得出不一樣的

ksng109202/28 18:31值錢之處啊(最主要是稀缺性吧)XD

ksng109202/28 18:32然而數位檔案...除了能對出一串數字(?)不一樣之外還

ksng109202/28 18:33能對啥,而且哪一組數字才是具有稀缺性的XD

ksng109202/28 18:34每組數字都一樣值錢好像也不對

naygnehc02/28 18:44看看CSGO的造型磨損度的概念多久前出現

naygnehc02/28 18:45玩家的數位藝術品

Re1234502/28 19:01NFT上面不會有盜版阿 就算長的一模一樣 也是獨一無二正版

laipenguin02/28 19:04原本是盜版的東西上了NFT會變正版嗎?

ssarc02/28 19:08他有數位認證書,就算是個垃圾,也是個正版垃圾

r8527060702/28 19:12關於NFT我一律用「千金買馬桶」

r8527060702/28 19:12我家的馬桶夠獨特了吧 誰要來買

r8527060702/28 19:12這不是普通的馬桶 這是NFT「第一個」證明NFT價值

r8527060702/28 19:13連馬桶NFT都能賣百萬美 這個象徵還不夠稀缺嗎

r8527060702/28 19:13還不快點來買我家馬桶NFT

r8527060702/28 19:14價值百萬太貴?仔細想 NFT不是看實物而是稀缺性

r8527060702/28 19:14你將是第一個證明NFT的稀缺價值的人欸

r8527060702/28 19:14有需要請準備 提錢來講:)

r8527060702/28 19:15以上看上去超荒謬的對吧 我也是這樣看NFT瞎天胡吹

RaiGend051902/28 19:43我Ctrl C馬桶然後Ctrl V到我的鏈上我就也是正版的,

RaiGend051902/28 19:43然後原本擁有者還必須找原發行方認證他戀上的馬桶有

RaiGend051902/28 19:43官方認證而不是原本的分散式彼此認證唯一性,就很矛

RaiGend051902/28 19:43

rayneasd02/28 21:27...講的好像你申請NFT後你喊多少就有人會買一樣, 藝術品

rayneasd02/28 21:28的價值永遠是由下一個購買者與目前擁有者來定的

rayneasd02/28 21:29現在你認為可以複製任何數位物品, 但是以後可不一定, 永

rayneasd02/28 21:34當然不懂NFT, 虛擬貨幣的最好是不要一股腦踏進去, 做點

rayneasd02/28 21:34功課, 自然知道要不要投資, 或是分配多少財產投入!

rayneasd02/28 21:41現實世界的資產大概已經分配固定了, 虛擬世界剛起步你還

rayneasd02/28 21:42有機會, 不過其實現在機會也越來越少了, 不講了...

rayneasd02/28 21:47這些詐欺欺騙我覺得都是過程中一定會發生的事情, 沒辦法

rayneasd02/28 21:49避免, 只能後續慢慢完善

NLchu02/28 21:51跟藝術完全沒關係好嗎,就是金融規則下的一個對象

NLchu02/28 21:51是什麼根本都無所謂,現代金融玩的已經不是商品

NLchu02/28 21:53重點早就是價值波動的本身了,那條上上下下的曲線才是真正

NLchu02/28 21:53的商品

rayneasd02/28 21:53長遠看是沒有錯, 都是在玩規則,

rayneasd02/28 21:57其他我就不予置評

NLchu02/28 22:00你沒有必要不予置評啊,拿金融期刊出來講都行好不

rayneasd02/28 22:01其實很多玩虛擬貨幣或是NFT的根本不想管那些不玩的人認

rayneasd02/28 22:01同, 反正已經有很多資金在裡面流通, 你要加入就進來不加

rayneasd02/28 22:01入也隨你

rayneasd02/28 22:03不予置評又不是說你不對...你不用那麼希望別人跟你討論

r8527060702/28 22:09我還要擔心量的話 虛擬幣買賣就得了

r8527060702/28 22:10NTT就跟藝術品一樣 真的不是瞎說

r8527060702/28 22:11藝術品可以被虧是洗錢 NFT就不行要大談fu糗?

r8527060702/28 22:11當然 調侃歸調侃 我對虛擬貨幣及其衍生商品的看法則是

r8527060702/28 22:12或許未來有潛力吧 但不是目前這模樣

andy048102/28 22:12又來舔藝術品了 實體藝術品除了認證跟雙方交易價格以外

andy048102/28 22:12就算是複製品也有不同的技術/時代意義/技巧等等的差異在

andy048102/28 22:12裡面 才不是只有什麼買賣方定價格這種單純的價值

r8527060702/28 22:13反正錢都是自己的 有沒有人要接盤也是市場的答案

andy048102/28 22:13這也是為什麼博物館不可能亂賣經典作品的原因 一個藝術

andy048102/28 22:13品上的附加價值遠遠超過單純的價格 但NFT來舔藝術品最愛

andy048102/28 22:14說的就是價格是雙方而定 那種藝術品叫做牆上香蕉貼膠帶

r8527060702/28 22:14可能有誤解吧 我對NFT就像是一群人一邊強調必要性

r8527060702/28 22:14又一邊掛著藝術品高尚又潮大旗坑人

r8527060702/28 22:14這絕對不是講NFT好話就是了

rayneasd02/28 22:23其實現在NFT你要說是商品也行, 只是他很多都是屬於創作

rayneasd02/28 22:24形式的商品, 當然很多人會會把他冠上藝術品的名稱

rayneasd02/28 22:25你不認同那是藝術品也是可以, 但是時間久了虛擬世界完善

rayneasd02/28 22:26了那些數位創作的"商品"會不會變成你認知的藝術品也很難

rayneasd02/28 22:26說!

rayneasd02/28 22:32另外我相信認為NFT是藝術品的人也不會認為是屬於博物館

rayneasd02/28 22:33等級的藝術品

rayneasd02/28 22:37而且當藝術品拿出來流通買賣時本來就由購買方跟擁有者來

rayneasd02/28 22:39協調認定的, 你要提那些不流通也不販售的藝術品, 當然是

rayneasd02/28 22:40跟NFT所謂的藝術品差很遠啊!

ksng109202/28 22:52藝術品有所謂真跡價值(複數的同質品沒有這價值),NFT

ksng109202/28 22:52到底哪個才算真跡我是不明白,創作者把他的創作存成png

ksng109202/28 22:53跟bmp,兩者的價值差在哪我也不明白XD

KOKOLALAMA02/28 23:17就唬爛炒作的電子數據,就是如此而已。

RaiGend051902/28 23:32在沒有一個有統一協議的複數甚至唯一元宇宙出現前,

RaiGend051902/28 23:32都是坐地起價各說各話

AN9403/01 00:44NFT現階段就是炒作 阿嬤都知道

siro020703/01 02:29NFT需要一個能判斷寫入的資料是否不是盜來的程式 只不過

siro020703/01 02:33這種程式應該人工寫不出來 大概要等到超級AI問世後 由AI

siro020703/01 02:33才有辦法處理吧

rayneasd03/01 06:58...怎麼會問NFT哪個是真跡呢? NFT就是申請的一種認證阿

rayneasd03/01 06:58NFT不是商品本身, 他是一種認證...數位的認證

rayneasd03/01 06:59NFT現在炒作一定的阿, 現在就是能炒的時機啊, 不然等啥

rayneasd03/01 07:00時炒...

rayneasd03/01 07:01NFT就是利用區塊鏈技術的一種認證技術阿

rayneasd03/01 07:49不過還是講一下不懂NFT真的不亂投入, NFT必須要了解平台

rayneasd03/01 07:49以及NFT交易紀錄上的創作者值得不值得信任...

jim859603/01 09:58ubi:

siro020703/01 10:43認證技術沒問題 問題是如果一開始寫入的資料就是仿冒的

siro020703/01 10:44或是盜版的 那其他人要如何避免買到?

selvester03/01 10:56不要買就不會買到

selvester03/01 10:57作品有上限嗎? 沒有 可預見的未來他將比硬幣更沒價值

selvester03/01 11:00同一個作品在不同鏈做簽證,A鏈和B鏈可以獨立存在

selvester03/01 11:01AI是要分辨 但是不能修改區塊鏈啊 完全沒屁用

selvester03/01 11:03你去風景區看到XXX到此一遊 結果一直問風景是真的假的

selvester03/01 11:05剛開始發行上鍊本身就是刻字 修改就是名字重刻

rayneasd03/01 11:13慎選NFT平台, 並且要查詢購買的NFT的交易紀錄上的創作者

rayneasd03/01 11:13是不是創作者本人, 所以才說要有相關的了解, 重點還是創

rayneasd03/01 11:14作者本人是在哪邊認證並且交易, 只要你有不信任你就不應

rayneasd03/01 11:16該交易, 目前就是這樣, 只跟主流走, 那些小平台無法辨別

siro020703/01 11:16我說的AI不是在寫入區塊鍊後才去分辨 是你要求寫入時 AI

rayneasd03/01 11:16創作者身分的就跟虛擬貨幣的非主流貨幣一樣, 投機非投資

siro020703/01 11:17先判斷 批准後才給寫入

rayneasd03/01 11:17你講的就是創作者怎麼分辨, 這是就是平台來分辨, 購買者

rayneasd03/01 11:18自己本身也要有相關瞭解來分辨, 這還在發展階段, 一定有

rayneasd03/01 11:18很多問題, 聰明取巧的人那麼多, 怎麼可能一開始就能防止

siro020703/01 11:18就好比虛擬貨幣這樣 獲得多數礦工的認可後才會成立交易

rayneasd03/01 11:26NFT本身會有完整的交易紀錄, 包含最開始的創作者, 每次

rayneasd03/01 11:26的交易, 創作者都能得到分潤, 這也是為什麼創作者想使用

wizardfizban03/01 12:09分辨真假 → 需要公信力的中央組織

wizardfizban03/01 12:10區塊鏈本意 → 分散架構避免統一的權力機構

rayneasd03/01 14:11以目前來看NFT是利用區塊鏈的功能來讓認證儲存於每一個

rayneasd03/01 14:13帳本上, 因此只要一旦認證後就可以利用區塊鏈的特性優點

rayneasd03/01 14:14你的問題在於怎麼認證, 認證要有公信力的中央組織, 其實

rayneasd03/01 14:15我不大懂現階段為何各取"目前"的優點來使用有何問題?

rayneasd03/01 14:16並且即便認證組織倒塌, 國家覆滅, 只要51%以上的區塊沒

rayneasd03/01 14:17被竄改你的認證是幾乎永遠有效, 隨著未來元宇宙與AI技術

rayneasd03/01 14:17的演進, 說不定連人為中央辨別機構都不用了!

rayneasd03/01 14:25羅馬不是一天早成, 總是有過渡期, 總是需要修正, 當然你

rayneasd03/01 14:27在過渡期間不加入, 這都個人選擇, 只是利弊自己拿捏!

ksng109203/01 14:59你把我的問題裡的NFT換成NFT認證就好啦,作者把bmp版本

ksng109203/01 14:59跟png版本都拿去認證,這兩個會是價值相等的真跡嗎?如

ksng109203/01 14:59果兩個價值不相等,那...又是為什麼xd

rayneasd03/01 15:43作者如果把自己的作品複製然後都當作正本來販售, 你會跟

rayneasd03/01 15:44這作者買東西嗎? 再來平台機構得知後會讓它通過嗎?

rayneasd03/01 15:45NFT上會有不可修改的交易紀錄以及創作者, 創作者品行不

rayneasd03/01 15:45好, 一旦發生就不可抹滅!

rayneasd03/01 15:45如果是一個打算經營自身品牌的創作者會做這種事嗎?

rayneasd03/01 15:50再來創作者品牌的建立需要時間跟人氣, 你想清楚再問!

rayneasd03/01 15:52NFT不是你喊多少就會有人買, 高價的東西就跟藝術品一樣

rayneasd03/01 15:52是炒作出來的, 大部分NFT的東西都不是那麼高價

rayneasd03/01 16:00如果只是想找漏洞然後針對大可不必, 你我都不是特別聰明

rayneasd03/01 16:01人, 你我想的到的肯定不是太難解決的問題

siro020703/01 16:36https://reurl.cc/GolveD 不是太難解決的話怎麼會有這

siro020703/01 16:36則新聞?

rayneasd03/01 18:22這是認證的問題, 包含那些未接觸NFT的原創者被盜用到NFT

rayneasd03/01 18:23平台, 但是雖然有很多這些問題, 但這些都不是被炒作高價

rayneasd03/01 18:24的物品, 而且很快就被發現, 因此你要有所了解才建議購買

rayneasd03/01 18:24此NFT項目的創作者是否值得信任, 平台是否值得信任...

rayneasd03/01 18:26而且現階段我也認為需要中心化的機構來認證, 並且利用區

rayneasd03/01 18:27塊鏈的幾種特性優點來儲存你的認證

ksng109203/01 18:45可是數位的東西跟"正本只有一個"的概念一開始不就是衝突

ksng109203/01 18:45的嗎...為什麼我們要發展數位那麼多年之後又把他當成實

ksng109203/01 18:45體物來玩

rayneasd03/01 19:00你買了很多遊戲但是版權在你身上嗎? 現在只是想要由區塊

rayneasd03/01 19:01特性的版權證明

rayneasd03/01 19:02創作者想要有版權是很合理, 他販售版權也是合理的阿...

ksng109203/01 19:02你上面不是說創作者賣兩份都是品行不好了,那是要怎麼賣

ksng109203/01 19:02量產品?

rayneasd03/01 19:07NFT是版權, 你的意思版權量產? 你在說啥?

ksng109203/01 19:09不同出版格式拿到的NFT認證會一樣嗎?

rayneasd03/01 19:09這跟你問Bmp png不是一樣意思, 上面已經回答過了阿

rayneasd03/01 19:10那些應該都要視為同一個物品, 申請NFT來認證他的版權

ksng109203/01 19:11照你的說法他就無法以版權來代換啊

rayneasd03/01 19:13要代換什麼? 他就是版權阿,

ksng109203/01 19:17如果他就是版權又怎麼會出現這新聞...

rayneasd03/01 19:19講來講去不就是認證的問題...

rayneasd03/01 19:20裡面很多指的是沒接觸NFT的原創者作品的被竊取到NFT認證

ksng109203/01 19:20現狀他是一個無法證明就是版權的認證嘛...

rayneasd03/01 19:20或是稍加修改的抄襲...這些都是認證問題!

ksng109203/01 19:21那他要如何"就是版權"

rayneasd03/01 19:21也不是無法證明, 有原創者記錄, 真的無法證明他們怎麼知

rayneasd03/01 19:21到問題很多

rayneasd03/01 19:21現在就是過渡期在解決這些問題啊

ksng109203/01 19:22所以他目前還不是版權,這至少對吧

rayneasd03/01 19:23NFT機構認證的版權, 用區塊鏈技術儲存在各個帳本中

ksng109203/01 19:24另外無法證明跟知道有問題又不互斥XD

rayneasd03/01 19:24裡面包含很多資訊, 有些資訊可以用來以後查證

rayneasd03/01 19:25但是會被炒得NFT絕對不是那些免費又不知道哪裡來的

ksng109203/01 19:28啊這...看下來除了可以炒就沒有其他特出點了XD

rayneasd03/01 19:28主要是認證版權, 有價值的東西當然可以炒, 而且這麼新