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Re: [標的] 00679B 元大美債20年

看板Stock標題Re: [標的] 00679B 元大美債20年作者
a089851583
(西瓜南瓜爸爸)
時間推噓53 推:57 噓:4 →:97

最近美債舉債上限被提出討論:

看到一個觀點滿有趣的,
背景:美國通膨太高,2023不會降息,在這個背景下,
許多債卷交易員越來越大膽壓注即將到來的『經濟衰退』及FED升息政策可能轉向。

所以許多人在賭(包括我),賭2024年會降息,賭FED無法接受經濟衰退,
賭現在進場美債長遠來看是穩賺不賠的,就算套牢還可以賺利息和借出去放貸,
然後等美債殖利率下降,就可以賺爽爽美債ETF價差拉!
甚至認為升息只是一個假消息,
因為很多農會在升息下去可能倒閉,造成影響比經濟衰退更慘。

所以到底是投資人預判了你的預判,還是FED會預判了你的預判的預判。
假設FED、股市、債市正在做一個大規模的對賭:

1、繼續升息嘎死這些愛賭的,可是美國農會繼續倒閉,甚至影響到歐洲的農會。
2、拜登舉債上限提高或延長期限失敗,導致美債被拋售或降評,美元走貶。
3、FED降息,通膨繼續來、債卷持有者開心。


前幾天原本看台股大跌,心裡好爽我滿手美債ETF,
結果這幾天看台股噴噴,心裡好鬱悶沒跟上。








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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.228.165 (臺灣)
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※ 編輯: a089851583 (223.200.228.165 臺灣), 04/28/2023 16:38:00

AirLee 04/28 16:39等失業率開始明顯上升才是降息時刻

cateyes 04/28 16:39可以股債都買啊

AirLee 04/28 16:39債是要讓有錢人投資平衡用的

saikai1007 04/28 16:39想法跟你很接近,總有一天會降息的

iamsofa 04/28 16:40我只做正二短線價差,長債感覺被買太高了

※ 編輯: a089851583 (223.200.228.165 臺灣), 04/28/2023 16:40:37

a5545855 04/28 16:41時間問題 送分題 別玩到斷頭被清倉就好

what5566 04/28 16:41如果槓桿別開太大買這種幾乎不可能倒債的東西很穩吧

what5566 04/28 16:41

yehwang 04/28 16:42假設經濟衰退那買美債是大勝股票

a5545855 04/28 16:43升息升了半年 降息肯定半年到一年 這是一年一個週

a5545855 04/28 16:43期的交易策略 會被股票影響 代表你不知道你在幹嘛

intointo 04/28 16:43債券ETF還有機會大跌嗎?

zxcv91039 04/28 16:43我工廠歐巴桑也在美債 之前黃金2000他也在喊黃金

zxcv91039 04/28 16:43給你們參考

WEYNI 04/28 16:43你現在買20年期 勝過全世界銀行的進場點QQ

yehwang 04/28 16:43美國不能違約,但要小心美金是否可能貶值

ohyakmu 04/28 16:48反正我跟你賭上好幾年,沒在怕。

okah 04/28 16:48債券最近恢復避險功能可以配置股債呀,而且升息末

okah 04/28 16:48期買債是合理投資不叫賭

jeff22aa22 04/28 16:51現在買美債不知道怎麼輸 只有贏跟晚點贏而已

obey1110 04/28 16:52現在分批買進長投穩贏的啦!不要投機壓大想短線獲利

zbradst 04/28 16:52股債都要有啊!

KEYork 04/28 16:53我也滿手美債

cage820518 04/28 16:53你缺的是耐心

b0364864 04/28 16:55分批買 反正用股票贏的錢也沒差

sky121 04/28 16:55滿手債券 不知道怎麼輸 越跌殖利率越高 降息還有

frank01 04/28 16:55配置部分資產吧,又不是All in

sky121 04/28 16:55價差可以賺

wadeken 04/28 16:552024降息幹嘛賭,連fed點陣圖也是這樣預測

ss218 04/28 16:57沒什麼好輸的 等一等又要配息了

obi963 04/28 16:59分批買進,多點耐心

ss218 04/28 16:59而且買到自己身邊都沒現金是自己資產分配的問題吧

jelly0719 04/28 17:00降息不會那麼快感覺應該會維持利率

neilisme 04/28 17:00賭降息是賭今年下半年吧 明年是要賭啥

jelly0719 04/28 17:00畢竟要考慮通膨和銀行壓力

killver 04/28 17:02沒什麼好輸阿,你睡的安穩,不像有些多空蛙,在閒

killver 04/28 17:02聊需守夜AV叫也挺妙的

Orianna 04/28 17:03昨天3.7買了1萬美金 3.75時全部美金all in 我賭下

Orianna 04/28 17:03去了

Orianna 04/28 17:04反正是直債居多 看錯了就哭著領定存利息而已 當定

Orianna 04/28 17:04存 輸了當定存 賭贏就是賺飛天 現在美債無敵

fortified 04/28 17:06美債噴了 你可以開心了

Orianna 04/28 17:07美債快沒空間升了 gdp等數字有疲弱 而且frc等銀行

Orianna 04/28 17:07問題不間斷

dynamo 04/28 17:07投資送分題,只是拿多拿少分而已,買在最低拿高分

appleye 04/28 17:22https://youtu.be/wdjwNI3uKt4

appleye 04/28 17:22債券價格已經price in了 降息也漲不動?

ishimaru 04/28 17:23買進之後通通借出去 完全不看

baboosh 04/28 17:25半信半疑中成長 你還怕美國政府倒債嗎 美國債違約

baboosh 04/28 17:25 一堆保險公司銀行全倒 那就是金融界的隕石撞擊

stocktonty 04/28 17:26來了來了 開始有人說不知道怎麼輸了

ming2710 04/28 17:36兩個字 耐心

MRFROG 04/28 17:51可可寧表示: 券

bruce20053 04/28 17:53壽險買高高 現在買都贏他們

pinkuuu 04/28 17:56全都買起來!!

poeoe 04/28 17:59去看看各國銀行手上有多少美債啦 美債真的怎麼了 全

poeoe 04/28 17:59世界都不會好過啦XDD

karta018 04/28 18:03短線上可能受債務上限假議題打壓,長線上應該是可以

karta018 04/28 18:03期待,但是這個長期可能很長,因為不知目前利率會維

karta018 04/28 18:03持多久

kakuson 04/28 18:14沒價差就領利息啊!總有一天會等到!

kalistanm 04/28 18:17美債正2呢

Orianna 04/28 18:31主要是 美金其他資產都太貴 黃金不便宜 股票20多倍

Orianna 04/28 18:31pe了 上漲空間小於下行空間 看來看去債劵是覺得 超

Orianna 04/28 18:31低風險但又能博高報酬的唯一機會 其他資產 也許更

Orianna 04/28 18:31能飆 但是拿多少風險換的機會

Trybeer 04/28 18:46兩個都買很難嗎

pmes9866 04/28 18:48真的 我就問怎麼輸

a3225737 04/28 18:49分批買進 就算要再升息 繼續撿阿

a3225737 04/28 18:49又不可能升破10%

a3225737 04/28 18:50還一堆人擔心美債會不會倒,真的倒一堆資產都變廢紙

g9xuggf 04/28 19:03我選3 Y

kevinlin12 04/28 19:03持有美債等降息

piece1 04/28 19:04現在已經卵著陸!廢鮑沒啥招持續買鎂債

hahahalalala04/28 19:10美債如果違約世界會崩潰 台灣銀行不知要倒多少

Orianna 04/28 19:13如果怕系統風險 那個人推薦比特幣避險 雖然比特已

Orianna 04/28 19:13經超貴 但面臨大系統風險例如倒美債 比特幣會飛天

oyaji5566 04/28 19:21你現在進場成本比全球銀行都低,還有什麼好怕的

kennywong 04/28 19:43升息末端買美公債,蒿菟露絲。不一定會賺很多,但

kennywong 04/28 19:43肯定不會賠的。

kennywong 04/28 19:43如果覺得時局準備向下飆,黃金美債分批吃,可保安

kennywong 04/28 19:43康。

kennywong 04/28 19:43如果算錯,時局向上爬,現在美債再跌也沒多少空間

kennywong 04/28 19:43了。

acininder 04/28 20:14頂多就少賺而已 怕啥 債的特性就這樣

acininder 04/28 20:14這已經是超好的時間點了 不必太貪

a1234561723 04/28 20:15說真的在升息末段買,除非公債發生違約這種情況

a1234561723 04/28 20:15再不然最少還有債息可以拿,真的停止升息和降息

a1234561723 04/28 20:16還有機會資本利得,反正配置一點沒差

luc0919 04/28 20:16買美債要期望飆漲,我只能說保重

nocash 04/28 20:38這支最佳買點已經過了,如果沒有黑天鵝,起碼套2年

etbr1121 04/28 20:38我也是賭美國利率無法維持4%太久~錯了我就認賠

dynamo 04/28 20:41錯了幹麻認賠? 就4%領好領滿期滿結算不就好了

poeoe 04/28 20:45這要怎麼套兩年啦 又不是會直接往下走不回頭

oyaji5566 04/28 21:10哪裡套兩年,有配息的兩年,那就是存股

MikuNoPantsu04/28 21:11說不定今後美國經濟只漲不跌 就會賠了啊

Liux 04/28 21:18這理論是建議在QE的基礎下,最後很大機率發現即便

Liux 04/28 21:18不升息縮表還是持續,債券價格還是上不去,人多的地

Liux 04/28 21:18方還是不要去,尤其那種認為穩贏的,況且00679B還

Liux 04/28 21:18溢價0.8%,息才多少而已

Liux 04/28 21:21還有如果台幣升值1%,679B也是賠快1%

Orianna 04/28 21:22理論?推薦打開30y美國歷年殖利率表 然後看看美國

Orianna 04/28 21:22維持高利率的時間紀錄

bigguy 04/28 21:28又在人多地方不要去 唉

poeoe 04/28 21:28人多的地方不要去 那台股etf受益人還有破百萬的 是

poeoe 04/28 21:28不是台股都不用玩了XDD

Orianna 04/28 21:30這是債劵 關人多人少什麼事

iamsofa 04/28 21:30同意Liux大,如果利率長期維持在近3%,現在的長債價

iamsofa 04/28 21:30格就普普而已沒多甜。除非黑天鵝,不然對價差、飆漲

iamsofa 04/28 21:30什麼的真的是不要有太大期待

bigguy 04/28 21:45笑死 長期利率都3%

DSB520 04/28 22:31有沒差 3.5% 也比定存好 閒錢放三年

DareJ 04/29 00:55債的操作周期不太一樣 各位要調整好

guppys2005 04/29 02:39最近好多人討論 高點到了...

guppys2005 04/29 02:48不過講實在的 現在美債越來越高 好像都沒聽到之前

guppys2005 04/29 02:48說美債無用論的出來打臉

maypcc 04/29 06:26美債的主要持有"人"都是大型銀行政府耶 你在擔心人

maypcc 04/29 06:26多的地方不要去?

skery3188 04/29 08:55溢價

Liux 04/29 09:55做個情境分析就知道這部位就算如你預期Q下去,債券

Liux 04/29 09:55價格大漲,你也不是穩賺的,息?債券ETF是不斷在建

Liux 04/29 09:55構部位,價格上去息就掉了,投資是個人的事,我只是

Liux 04/29 09:55說沒想像中那麼美好罷了

acininder 04/29 11:51掉個頭 樓上到底懂不懂...

acininder 04/29 11:52上面講半天結果最後直接露出馬腳

acininder 04/29 11:57長債etf首先他是一大籃子不同天期的長債 不可能突

acininder 04/29 11:57然一大堆都同時換 他本質上是債券梯 最近要換的幾

acininder 04/29 11:57個也是五六年後的事 再來 他就算換了 請問你持有的

acininder 04/29 11:57倉位價格會變嗎 你又不是在他換時建倉 那他換之後

acininder 04/29 11:57利率低乾你屁事 你拿到的yoy還是基於你當時建倉的

acininder 04/29 11:57水位 更別提如果利率低代表你的資本利得光價差賣掉

acininder 04/29 11:57就有得賺了

acininder 04/29 11:58先研究完再來搞笑

DSB520 04/29 14:49美債就是最低風險投資了 他現在越多人買 持有高殖

DSB520 04/29 14:49利率的債券就越多 基本上只有匯率跟美債上限問題

Liux 04/29 15:58開口閉口就別人不懂,債券價格上去殖利率就掉,你

Liux 04/29 15:58的679B卻沒漲,你覺得你是賺還賠?

Liux 04/29 15:59上面只是其中一個情境不要又說我說一定會這樣

jjjbig119 04/29 16:32藍買笑

TeddyisaBear04/29 18:14FED才不怕經濟衰退(GDP負增長、失業率上升),他

TeddyisaBear04/29 18:14怕的是銀行連鎖倒閉,造成金融業的系統性風險。關

TeddyisaBear04/29 18:14鍵點是美國的美債那麼多,現在利息那麼高,等於是

TeddyisaBear04/29 18:14升息後的美債,美國都要支付龐大的利息金額給債主

TeddyisaBear04/29 18:15,到底是通膨先被殺死還是美國財政會先扛不住,才

TeddyisaBear04/29 18:15是市場對賭的核心

acininder 04/30 02:20快笑死 不要再搞笑了 講的話跟小學生沒兩樣 你根本

acininder 04/30 02:20不懂什麼是債券吧

acininder 04/30 02:21搞笑前要不要先看看自己都講了些什麼L大大

acininder 04/30 02:21不要再硬凹了 承認自己學識不足就好

acininder 04/30 02:22上面已經跟你科普的夠完整了還看不懂 真的有夠可憐

acininder 04/30 02:25還是老話一句 不懂就不要裝懂還誤導人 最可惡

acininder 04/30 02:26這種水準的幹話還能理直氣壯講出來真的傻眼

Earlcs 04/30 05:14L大在說啥,除非台幣升值跟美債價格漲的趴數一樣,

Earlcs 04/30 05:14台灣出的債ETF才不會動...

Earlcs 04/30 05:17說美利率保持四趴以上常態化的結果還比較有說服力.

Earlcs 04/30 05:17...

Earlcs 04/30 05:19但高利率長時間,美國要付多少利息,去看看舉債吧

maypcc 04/30 10:12679的低點都過多久了 說沒漲的是在哈囉