Re: [新聞] x86 聯盟將威脅 NVIDIA 地位？黃仁勳樂觀

ARM架構已經二三十年了,
哀鳳第一代都已經是17年前的事情,
這麼多年都沒聽說 "x86 的死亡謠言",
怎麼現在突然出現了?
直接說答案: AI, 伺服器

最近幾篇文章都沒把真正的問題說出來,
整個智慧產品市場大致分成三塊:
1. 移動/手持裝置, 2. 桌機/筆電, 3. AI/伺服器

以出貨量來說, 1 >> 2 >> 3,
以毛利率來說, 3 >> 2 >> 1,
十幾年前我做的ARM CPU,
全世界出貨量上億台,
結果每顆CPU只賺幾毛美金到10美金,
買modem送CPU, 買SoC送CPU,
這很重要, 因為Nvidia之後也要這樣玩,
晚點說

在那個年代,
ARM 佔了移動/手持裝置 100%的市佔率,
但是X86陣營從來就沒把ARM當一回事,
因為毛利率太低了,
X86只要顧好2跟3, 尤其是伺服器這塊,
ARM根本就不是個威脅

對, 火燒本能寺了,
伺服器市場出大事了,
收手吧X86，外面都是ARM,
我幾年前就說過,
我在雲端市場每天看到真實的數字與開的project,
ARM正在快速的饞食鯨吞伺服器市場,
裡頭的原因非常多也有很多專業的討論,
文長就不多說了,
以Nvidia的角度,
Nvidia的地瓜是我十幾年前就有的對手,
不是現在才有,
Nvidia當然是希望地瓜也能吃下伺服器CPU市場,
事實上機會很高,
就像我上面說的,
Nvidia 可以用買GPU送CPU的方式吃下伺服器CPU市場,
反正大家CPU效能都差不多,
AI主要跑分關鍵也都在GPU TPU上面,
只要系統軟體跟ecosystem都能跑,
客戶們也沒有一定堅持要買X86 CPU,
而且這樣GPU+CPU綁著買 還更省錢 (跟單獨再買幾顆X86相比),
買越多省越多,
同樣邏輯你可以用在其他雲端巨頭,
為何雲端巨頭都要自製ARM CPU, 自製TPU

所以現在X86 會慢慢的被打到剩下桌機/筆電市場,
原因是因為微軟,
不方便說太多微軟的事情,
反正不要對Windows on ARM放太大的希望,
十幾年前地瓜跟我前公司的ARM CPU 就已經在 Windows on ARM上面吃大虧,
不過這樣的好處是X86能夠安全的在Windows系統活很久, 活很好

※ 引述《tanted (為何世界會那麼不單純)》之銘言：
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: 原文標題：
: x86 聯盟將威脅 NVIDIA 地位？黃仁勳樂觀看待：維持架構是必要的
: 原文連結：
: https://technews.tw/2024/10/18/jensen-huang-see-intel-amd-x86-advisory-group/: 發布時間：
: 作者 林 妤柔
: 發布日期 2024 年 10 月 18 日 13:47
: 記者署名：
: ※原文無記載者得留空
: 原文內容：
: 處理器兩大龍頭英特爾和 AMD 宣布成立 x86 生態系統諮詢小組，塑造全球使用最廣泛運: 算架構的未來。NVIDIA 執行長黃仁勳表示，為了讓 x86 維持下去，x86 聯盟是必要的。: 英特爾和 AMD 合作消息出現時，市場解讀是間接打擊 NVIDIA 對 AI 市場的影響力。不: 過黃仁勳表示，「x86 對我們來說非常重要。我們支援 x86，也為 PC、工作站、資料中: 心提供支援。架構碎片化對整個產業並非好事，我很喜歡他們將這些整合在一起，確保: x86 仍然是 x86。」
: NVIDIA 認為隨著產業競爭，x86 細分市場正在分裂，而生態系諮詢小組確保「x86 細分: 市場」在未來發展中團結一致。不過外媒 WCCFtech 指出，英特爾與 AMD 聯盟肯定讓: NVIDIA 感到困擾，因為它將面臨一群合作公司的競爭，這些公司都專注於 AI 市場。: 英特爾執行長 Pat Gelsinger 也在公開場合上表示，「有些人說 x86 已經完了嗎？我要: 告訴你們，x86 的死亡謠言被嚴重誇大了。事實上我們活得很好，x86 正蓬勃發展。Pat: 和 Lisa 在某些事情上達成共識。誰能想到呢？」
: x86 聯盟正值 Arm 架構主導 PC 市場之際，高通等公司推出的解決方案相當受歡迎，: NVIDIA 和聯發科也將推出以 Arm 架構為基礎的 AI PC 晶片，這顯示隨著時間推移，: x86 面臨的競爭將越來越激烈。
: 心得/評論：
: 這幾年X86 節節敗退
: 蘋果 MAC 也改 採arm CPU
: 微軟也出ARM PC
: 印特爾 跟 超微 結盟是否 力挽頹勢
: x86架構能否再度重返榮耀
: Intel CEO、AMD蘇媽同框合照
: https://reurl.cc/rvGpRb

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AMD 做ARM CPU 沒有好處, 要做ARM CPU的 都不是真的拿CPU來賺錢, 像是Nvidia 是買GPU送ARM CPU, 其他雲端廠商是自製ARM CPU 省下買X86的錢, 所以, 做ARM CPU 的工程師在公司內部都不是賺錢單位, 都是送人的賠錢貨, 資源(薪資福利headcount)跟其他部門都差很多, 不再說從前的悲慘故事了

地瓜一直都在, 我還有一兩個前同事在裡面, Nvidia 從沒放棄過ARM CPU

NV 如果想要繼續增長營收, 一定會從server CPU這塊下手 買NV B康都是安全牌, 微軟是個商人, 不像是科技公司, 跟他們合作project 要很小心, 微軟跟Intel 在業界是有名的中離或是射後不理, 不過一般科技公司搞到像是商人的都蠻賺錢的, 反而堅持硬核技術的科技公司, 不見得能賺到錢

ARM 不賣實體 CPU, 只有授權, 你要ARM 實體CPU 只能買授權之後自己生產, ex: AWS, GCP, Azure 或是買其他IC公司設計生產的, ex: Nvidia, 聯發科, 高通 如果你是說直接買ARM的股票, 估值過高, 但是長遠看還是有投資價值, ARM的商業模型有問題, 只賣授權, 授權金又太便宜, 搞到ARM自己的毛利率太低太難看, 也間接的把所有開發ARM的公司與工程師搞到身價不值錢, 每家幾乎都是包套自己的東西再送ARM CPU ARM這樣惡搞的商業模型, 就跟七傷拳一樣, 搞到二十年後X86 被逼到剩桌機/筆電市場