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Re: [新聞] 康友掏空案 簽證會計師判賠26億!勤業眾

看板Stock標題Re: [新聞] 康友掏空案 簽證會計師判賠26億!勤業眾作者
cagepig
(經濟+統計=前途)
時間推噓59 推:68 噓:9 →:153

看了很多推文.我也來分享下

其實主要問題就是出在公費過低.而公費之前被公平會認定會計師們有聯合壟斷之嫌.

所以每每修會計師法都不敢去認真反映會計師酬金問題.

十年前還在這行業.大家都說台灣收的公費跟大陸或香港數字一樣差的只是幣種不一樣.

看看現在上海四大或是香港四大薪酬.真的覺得台灣四大根乞丐一樣

勤業學士待遇3.4萬若碩士給3.8萬.

德勤A1給 1萬人民幣.EY給1.05萬(以上都是第一年入職待遇)

薪酬差異就知道在台灣好的人才不會想在事務所.

另一問題則是事務所內部根本沒在培訓中國會計法律稅務等實務情形.

主管機關開放中國企業來台上市.但放任台灣會計師跨境審計.

每天在中國的會計師都會被這邊企業坑殺了.何況台灣會計師一年也就內控年審過來

打打醬油.審計公報就說查核團隊要了解企業.我就不知道一年來一家公司十來天可以了解

什麼??

每每碰到台灣來的小白們來審計.問的都是些白癡問題.不要說小朋友不懂.很多時候

會計師們也不懂.反正審計費有給.這次過了繼續祈禱下一年不出包.

勤業另一個白癡的事.就是明明上海養了一批團隊.但台灣老闆們都要死守自己的業績.其實分一點

稍微讓利出去.給上海去幫忙扛責任就沒事了.這就是台灣老闆們貪小便宜的下慘.




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Kobe5210 04/26 14:18感謝分享

yeahhh 04/26 14:19你在抱怨嗎

segaps 04/26 14:22最後一句話很重要呀!這利潤跟風險實在不對等

cagepig 04/26 14:23二樓的我只是分享行業情形.另外要強調KY不要碰

JOKIC 04/26 14:25事實給推

Hitimothy 04/26 14:26真的ky 相關少碰

hihi29 04/26 14:26小白才領多少薪水 換算時薪比超商店員還不如==

rayccccc 04/26 14:28薪水變38K/42K了 謝謝事務所~~~

citycode 04/26 14:30一般公司給四大的錢都不少,待遇太差應該要好好爭

citycode 04/26 14:30取一下

kofi8014 04/26 14:32這家給的公費超高哦,有沒有可能是不敢得罪大客戶?

PitzMan 04/26 14:33XD

ciccio 04/26 14:33事實如此

newton000 04/26 14:34不是公費低吧 是會計師願意往下給的低

ArthurCurry 04/26 14:35已經有調薪4k 蟹煮榮嗯

AdamHuangNew04/26 14:36所以可以作假?

vnw3 04/26 14:36勤業列為被告的兩個會計師薪水遠大於你列的N倍...

vnw3 04/26 14:36施還當過審計部門負責人...又不是抓剛畢業小白去抗

vnw3 04/26 14:36...

fulongb210f 04/26 14:39

cagepig 04/26 14:43Ben當過審計負責人我當然知道.我還跟sc合作過.就是

cagepig 04/26 14:43有過這些經驗.我才會寫台灣資深會計師也不見得知道

cagepig 04/26 14:44知道這邊企業在搞什麼鬼.中國這很多鬼故事.

cagepig 04/26 14:45在中國四大非行業前五或夠指標企業.四大根本不敢接

cagepig 04/26 14:45IPO或是一般審計服務.當地四大都會怕.何況來自台灣

cagepig 04/26 14:46的會計師.疫情前久久來看下客戶.是可以看到什麼風險

cccict 04/26 14:46其實很多會計師也不知道下面查帳在幹嘛,報告交上

cccict 04/26 14:46來看一看問一下問題就出去了,下面全是工作經驗不

cccict 04/26 14:46到十年的菜雞,但中國的銀行本來問題就很大,銀行

cccict 04/26 14:46函證發函本來是沒有規範的,2020年才推出標準格式

cccict 04/26 14:46函證,黃文烈真的是看準時機一波收割

piliwu 04/26 14:47工作兩年就是資深查帳員你說人家菜雞

piliwu 04/26 14:48公費都這麼少怎麼分給上海啦

cagepig 04/26 14:48怎麼好賺.中國四大會讓利給台灣四大去服務.

JOKIC 04/26 14:49很多會計師不知道下面在幹嘛?不要因為這個案子就侮

JOKIC 04/26 14:49辱了「很多」會計師好嗎

piliwu 04/26 14:50其實未公開公司才好賺根本沒什麼責任,最多國稅局

piliwu 04/26 14:50找喝咖啡去喊個價

cagepig 04/26 14:52沒錯.未公發出包.就是補稅多少的問題.談得好.企業

cagepig 04/26 14:52老闆還會給會計師請客包紅包.

JOKIC 04/26 14:53未公發出的問題就那幾個1.稅2.超貸3.股東糾紛

Tigerman001 04/26 14:53我的疑問是,有人比他去接這case嗎?出事了,要連帶

Tigerman001 04/26 14:53賠償時講這些很扯耶!

Tigerman001 04/26 14:54

JOKIC 04/26 14:55這篇再討論的應該是事務所目前的北爛狀態

piliwu 04/26 14:55會計師負連帶責任要有相當因果關係,炒股賠錢找會

piliwu 04/26 14:55計師負責還負一半責任根本亂判

Tigerman001 04/26 14:55所以錢領的少就可以亂簽?那要會計師幹嘛?阿貓阿

Tigerman001 04/26 14:55狗去簽就好了

cagepig 04/26 14:56股東炒股賺錢.會計師也沒有分潤.賠錢要出一半.

piliwu 04/26 14:56會計師拿多少簽證費花多少時間查核都有紀錄,負一

piliwu 04/26 14:56半責任根本跟對岸割馬雲沒什麼差別

ssiou 04/26 14:56把審計員跟合夥人的薪資跟責任全部搞混了也能討論XD

piliwu 04/26 14:57董事賠2%會計師一人賠25%是這樣負責的喔

jackred 04/26 14:57哈 簽證人員再亂簽阿

piliwu 04/26 14:57公司出問題董事會比會計師責任輕天大笑話

fabledqqman 04/26 14:57查三五天公費破百萬 低???

ssiou 04/26 14:58公司出問題是公司的責任,帳出問題當然是會計師扛

fungling 04/26 14:58會提到Ben跟SC就是業內的人了啦XD 股版才不知道這兩

fungling 04/26 14:58個人的代號

ssiou 04/26 14:58當然公司要先出問題才會扯到會計師的問題就是了

piliwu 04/26 14:58帳的責任也是在公司,這是基本常識

ssiou 04/26 14:59但這也就是合夥人那個簽名的價值所在

sltsou 04/26 14:59如果會計師不用負責 代表你也不尊重會計師的專業

piliwu 04/26 14:59公司對財務報告負責 會計師對簽證報告負責

ssiou 04/26 14:59好的,會計師以後簽名領500XD

piliwu 04/26 14:59股版是不是很多不知道會計師是不做帳的

SAMMY728 04/26 14:59不要簽不就好了。問題是事務所不敢得罪客人,既然你

SAMMY728 04/26 14:59要賺這個錢,那後果你就得承擔,跟給公費多少哪有

SAMMY728 04/26 14:59關係。

killver 04/26 15:00謝謝分享,看完更覺得ky不要碰

sltsou 04/26 15:01我就問 公司自始都是掏空的公司 簽證會計的無保留

g9xuggf 04/26 15:01好慘 薪水比中國還少.......

sltsou 04/26 15:01意見,難道沒有責任 ??

piliwu 04/26 15:01KY不要碰老早在股版講過了鄉民哪聽得進去,出事才

piliwu 04/26 15:01在叫別人負責

ssiou 04/26 15:01ky不碰正解(從股版的角度)

piliwu 04/26 15:02證交法20-1條是相當因果關係才要負損害賠償責任,

piliwu 04/26 15:02不是出事都要找會計師你們根本不會看法條

ssiou 04/26 15:02這種簽無保留,執照雞腿換的吧XD

piliwu 04/26 15:03然後過失責任實務上也沒這麼狠的董事會責任比會計

piliwu 04/26 15:03師輕完全沒道理

Tigerman001 04/26 15:03以後是不是醫生說,健保因為給付少,所以醫矚亂下,

Tigerman001 04/26 15:04或是誤診都可以免責?原因是 病人自己搞爛自己的身

Tigerman001 04/26 15:04

SAMMY728 04/26 15:04薪水給5倍,請最專業的人來簽核。然後發現客人的帳

SAMMY728 04/26 15:04有問題,你簽還是不簽?不簽,客人就換下一家,簽了

SAMMY728 04/26 15:04,你自己要扛責任。問題就不在薪水,是事務所要不要

SAMMY728 04/26 15:04這個客人。

sltsou 04/26 15:04如果沒道理 國外安達信怎麼倒的

sltsou 04/26 15:04出這種事情 敢說所有的查核程序都確實執行?? 太鬼扯

cagepig 04/26 15:05企業真要搞會計師.洗庫存洗帳齡.連稅局單據都可以

cagepig 04/26 15:06實繳支付.最後一把在出場給韭菜.

ssiou 04/26 15:06會計師辦理第1項財務報告或財務業務文件之簽證,有

ssiou 04/26 15:06不正當行為或違反或廢弛其業務上應盡之義務,致第1

piliwu 04/26 15:06判決書就寫查核程序都有執行啊有人也沒看懂,爭點

piliwu 04/26 15:06是事務所認為已經盡查證責任法官認為沒有,而不是

piliwu 04/26 15:06事務所沒去查好嗎

ssiou 04/26 15:06項之損害發生者,負賠償責任。

cagepig 04/26 15:06我說了中國很多鬼故事.在資本運作下.中國四大都不

a5545855 04/26 15:07薪水低跟這有關係嗎 不要偷換概念好不好

cagepig 04/26 15:07敢碰.台灣會計師身為外地人.可以查出什麼??

ssiou 04/26 15:07承認自己眼殘或是腦殘可以判比較輕,跟殺人裝瘋滿

sltsou 04/26 15:07已盡查證責任 出具無保留意見的公司結果掏空下市

ssiou 04/26 15:07像的

sltsou 04/26 15:08真是大言不慚笑死人 怪不得公費越來越低

Tigerman001 04/26 15:08可是這個判例是,有人都警告過了,他還是簽啊,你要

Tigerman001 04/26 15:08說服法官,你沒有廢弛職務啊!顯然是,法官不信啊!

ssiou 04/26 15:08乾脆說自己是賭博,願賭服輸還比較有guts

piliwu 04/26 15:08你們就不會看法條看不懂20-1寫的是相當因果關係

piliwu 04/26 15:09本來就是賭博,賭輸想找人負責

piliwu 04/26 15:09買康友誰是因為會計師報告去買的你們幾個有看過查

piliwu 04/26 15:09核報告

ssiou 04/26 15:09其實事務所也是賭阿

SAMMY728 04/26 15:09不敢碰不是查不出什麼,而是就算查到有問題,你要

SAMMY728 04/26 15:09不要簽?會不會有壓力逼的你一定要簽。

sltsou 04/26 15:10去買的人有沒有看報告 跟會計師責任有什麼關係

piliwu 04/26 15:1020-1條寫的不只是廢弛…還要「致」損害才需要賠償

piliwu 04/26 15:10,法條是這樣看的

piliwu 04/26 15:11你們就不會看法條啊

SAMMY728 04/26 15:11投資人還要去確認會計師的查核報告是不是真的?那這

SAMMY728 04/26 15:11個會計審核制度就真的非常有問題了。

piliwu 04/26 15:12投資人根本沒幾個在鳥會計師報告啦

sltsou 04/26 15:13如果沒有相信康友的財報 市場怎麼會吵到這麼高

piliwu 04/26 15:13也不能說會計師沒責任但判炒股賠錢一半都是會計師

piliwu 04/26 15:13造成的瞎爆了好嗎

piliwu 04/26 15:14不要問我問你自己看過幾家公司財簽或年報?

sltsou 04/26 15:15護航到難看了 財報沒人看都可以鬼扯

sltsou 04/26 15:16不管你凹什麼 財報的主要使用者之一就是投資人

piliwu 04/26 15:16你知道法官寫的那個機器抵押對財報影響是什麼嗎?

horseorange 04/26 15:20推個

newton000 04/26 15:2520-1條跟本超難舉證啊 判決書也提到這要舉證顯失公

newton000 04/26 15:25平 所以用民事訴訟法277條但書減輕舉證責任

twic 04/26 15:25推最後一句

shinewind 04/26 15:26薪水低、公費低我覺得跟這件事也沒太大關聯

piliwu 04/26 15:26投資人是財報使用者沒錯,財報沒揭露機器抵押也沒

piliwu 04/26 15:26錯,但機器抵押造成投資人炒股輸錢就是法律邏輯錯

piliwu 04/26 15:26誤,因為不符合20-1條相當因果關係,法官這樣判意

piliwu 04/26 15:26思是說沒揭露機器抵押一事造成一半的炒股輸錢根本

piliwu 04/26 15:26荒謬,因果關係不等於相當因果關係,投資人他媽生

piliwu 04/26 15:26投資人,投資人炒股賠錢,所以炒股賠錢是投資人他

piliwu 04/26 15:26媽生下他的緣故,這就是有因果關係但沒有相當因果

piliwu 04/26 15:26關係

shinewind 04/26 15:26這兩位簽的報告炸掉一堆公司

shinewind 04/26 15:27這是這兩個人把關的問題

Eleganse 04/26 15:27來個10來天沒辦法了解什麼 所以你認為會計師要駐點?

piliwu 04/26 15:27法官哪有減輕舉證責任而已根本完全跳過舉證

shinewind 04/26 15:27也不太不能類推到整個事務所環境

berserk 04/26 15:27法官如果有案件判錯會賠錢嗎?

shinewind 04/26 15:28在這個案件裡,根本不是查不到問題吧

Eleganse 04/26 15:28打字很水氣 講得也是實情 但怎麼改善 說得出??

kirbycopy 04/26 15:28有的越講越扯 最後結論會變成那乾脆都不要有會計師

turst 04/26 15:28接觸過一些會計師 40來歲 也算出道多年但不食人間

shinewind 04/26 15:28而是有問題還是簽下去吧

kirbycopy 04/26 15:28查好了 不然有查跟沒查有啥兩樣? 查了又不用負責

turst 04/26 15:28煙火到不可思議的地步 都為他們擔心 還敢簽上市櫃

kirbycopy 04/26 15:31講說不用查又會說啥查帳員多認真做底稿幫大家把關

turst 04/26 15:31隨便受查者嘴個兩句 就被唬得一愣一愣

kirbycopy 04/26 15:31邏輯就是沒出事->會計師好棒棒 出事->會計師盡力了

kirbycopy 04/26 15:32明明就不是這個案子的審計團隊都還講得好像多知道人

kirbycopy 04/26 15:32家底稿做得多好一樣

kirbycopy 04/26 15:34像是這篇一開始就說公費多低 但康友就少數高公費的

kirbycopy 04/26 15:35真的要舞弊公費當然高阿 拿人手短懂不懂

a85081038 04/26 15:36事務所目前就真的超可悲 人永遠不夠

kirbycopy 04/26 15:36四十萬大家都不敢簽 四百萬就有人敢簽了 四千萬大家

piliwu 04/26 15:36就笨蛋才去碰上市櫃公司

kirbycopy 04/26 15:36還不搶著簽 公費低是給你基層薪水低的藉口而已 會計

kirbycopy 04/26 15:37師一堆賺到流湯的

piliwu 04/26 15:37四大只有名字炫而已又沒有多賺多少錢責任還沒有極

piliwu 04/26 15:37限傻了才去做

Anyotw 04/26 15:38反正沒錢

berserk 04/26 15:38平均公費低對公費高的客戶妥協度就高

Tigerman001 04/26 15:40所以四大的合夥人是沒賺到錢?講的好像是罰基層員工

Tigerman001 04/26 15:40似的....

piliwu 04/26 15:43本來就沒有多賺錢,簽未公發的未必比四大少

kevinmeng2 04/26 15:56政府只有空搞dr,沒空理ky …為什麼呢?好奇怪啊

flycarb 04/26 15:57現在的問題比會計師閉眼過財報還嚴重XD 沒人啊~~~

kirbycopy 04/26 15:58快20年前就在喊沒人了 還不是又簽了20年財報

Tigerman001 04/26 15:59哦 現在有推給政府了,現在那麼多小偷不抓,我只不

Tigerman001 04/26 15:59過闖個紅燈,幹麻罰我

flycarb 04/26 16:03哈哈哈,現在能生出財報就萬幸囉。以前只求pass。

Tigerman001 04/26 16:04辦公室設在101的沒多賺錢,可能貧窮限制為了我的想

Tigerman001 04/26 16:04像,或許大家對 多 這個字的定義差很大

cool10528 04/26 16:05說個笑話,會計師花多少時間查核有紀錄

ciccio 04/26 16:07有人都調去搞數位了,呵呵。。。

trij 04/26 16:09要說有紀錄也不能說錯,看time sheet就知道整個案

trij 04/26 16:09子會計師/經協理/領組/組員投入多少時數,至於準不

trij 04/26 16:09準不一定

kirbycopy 04/26 16:10怎麼可能準 中午吃啥都不一定記得了 半個月一個月報

kirbycopy 04/26 16:11一次的time sheet是有多少人記得清楚這幾百個小時的

kirbycopy 04/26 16:11細節

kirbycopy 04/26 16:13更不要說上面會給你壓力叫你公費低的客戶別填那麼多

spirit119 04/26 16:31這兩位之前簽的公司....不判賠說不過去啦

pponywong 04/26 16:41還在扯股民沒看會計師報告 那結構技師可以亂簽名嗎

ouluofei 04/26 16:41長知識了

pponywong 04/26 16:42那以後大樓倒了 是不是可以說受害者沒看過結構技師

pponywong 04/26 16:42所以 大樓倒了被壓死是活該的

pponywong 04/26 16:44以後買股票 要自己看財報 住大樓要自己看建築結構

pponywong 04/26 16:45報告 買車 要自己看安全報告 吃東西要看有沒有

pponywong 04/26 16:45衛生局的簽章 以後出事才可以賠償

sjayyan 04/26 16:51房版柵欄壞了

ocis 04/26 17:10這ky地雷是有人逼會計師接嗎,收錢可沒抱怨

jerrylin 04/26 17:21給三四萬這個是剛入門的吧

jerrylin 04/26 17:21這種在哪邊都很低

jerrylin 04/26 17:21負責簽名的怎麼可能是月薪三四萬的

jerrylin 04/26 17:22你就算不懂業內也要多看日劇美劇

jerrylin 04/26 17:22老手給三四萬早就跑去外面自己開事務所了

freshmints 04/26 17:37剛入門也是全世界數一數二低啊 笑死人

freshmints 04/26 17:38公費比菲律賓還低還分老新手哦

freshmints 04/26 17:39反正不尊重專業就給他爆啊 看看台灣還剩誰做審計業

freshmints 04/26 17:39

wwwhineta 04/26 17:50真的會連昨天中午吃什麼都忘記嗚嗚,生的出財報真的

wwwhineta 04/26 17:50是有保佑了

willyover 04/26 17:55查帳真的一堆l1 l2甚至是IC問讓人啼笑皆非的問題

cool10528 04/26 18:42每期調時數抓比例在幹嘛,那時數他媽最好是真的

cactusicecre04/26 18:50推 分析精闢 但永遠就是這樣 別太認真 領領薪水過

cactusicecre04/26 18:50活就好

bogy26 04/26 18:58公費低就能合理化閉著眼睛簽喔?

epicurious 04/26 21:12最好關個幾年吧!

wei9898 04/26 21:22誰簽名就要誰負責,會計師也不能避免

uxijgil 04/26 22:45本地四大都不敢碰,就台灣四大膽子特別大,這種錢要

uxijgil 04/26 22:45賺怪誰,不然老闆叫我殺人不然就辭退我我也要照辦嗎

arkin 04/26 23:37 所以意思是給查帳員10萬 戰力就會提升嗎

arkin 04/26 23:39簽證會計師年薪很好也是出包啊 說自己也被騙也很奇

arkin 04/26 23:39怪 說自己沒發現也很奇怪吧

willyover 04/27 01:14就算真的給10萬出事也是藉口一堆啦XD

s860134 04/27 02:16看完結論:廢物還想領高薪

s860134 04/27 02:16薪水高還輪到你們這些私立文組來簽嗎

Iceballz 04/27 07:08獨董每年拿40萬還有無限償債責任勒

lonelysam 04/29 02:43出事怪給公費低很不合理