Re: [請益] 現在美國經濟情勢到底怎麼樣

waitrop 發表於 2023/12/9 下午4:36:32

看板Stock標題Re: [請益] 現在美國經濟情勢到底怎麼樣作者

(嘴砲無雙)時間Dec 9 16:36:32 2023推噓73 推:79 噓:6 →:116

下班了, 來閒聊,
我看新聞與財經網紅喊美國經濟不好已經喊了三四年了,
從covid 之前就開始喊美國經濟不好,
甚至從我開始工作那年遇到次級房貸金融風暴開始算,
美國已經被專家們認定倒閉15年了,
至於美國現在的實際經濟狀況如何,
我在北加以及美國各個科學園區看到的是經濟非常好,
我就從專業數據與我眼睛看到的身邊例子來討論.

1. 美國11月非農就業&失業率
https://www.ptt.cc/Stock/E.zSqWj1EYUweE
非農就業
公佈值: 199K 預估值:180K 前值:150K

失業率: 3.7% 預估值:3.9% 前值:3.9%
就業人數大增, 也比預期高,
失業率越來越低, 也比預期低,
我相信這在所有的書籍與理論都是經濟大好的證明

2. JOLTS
如同愛大給的鏈結:
https://fred.stlouisfed.org/series/JTSJOL
我的解讀是這樣:
https://i.imgur.com/Ma5P8FG.jpg

之前疫情招太多人,
你拿來比較的"2021 年 3 月以來"是拿疫情期間的異常數字,
現在才是要慢慢恢復正常水準,
但是現在還是遠大於平均數字,
預計還要再下降幾個月甚至數年直到正常值

3. 塞車
很明顯的上下班塞車狀況又回來了,
尤其是禮拜二三四,
上下班越塞車代表的是工作人數越多, 經濟越好

4. 公司holiday part, 高檔餐廳訂不到位,
高檔餐廳訂不到位的問題跟台灣一模一樣,
但是很多人說台灣經濟不好民不聊生

公司holiday part停辦四五年之後今年開始辦,
幾乎每一家科技公司今年都重新開辦holiday part,
每個組私底下也都會辦年末聚餐,
然後這又造成高檔餐廳更難訂到位子

5. 科技七大巨頭財報收益年成長好幾年,
如果你有注意科技七大巨頭的財報,
你會發現他們的財報每年都成長,
而且已經連續成長非常多年,
在接下來的數年也會繼續成長,
不只是七大巨頭,
大部分的科技公司也都是財報每年成長,
更不要提像是AMD 這種沒在七大巨頭但是吃到AI 與雲端紅利的公司

再來談談找工作的事情,
身為過來人, 也是個徹底魯蛇,
我這輩子找工作從來就沒有容易過,
如果你是天選之人那就不用看我的魯蛇找工經驗談,
我當年畢業找工作遇到金融風暴,
為了找到工作我連打雜類的工作都願意接,
所以,
現在保證能找到的科技業工作就是打雜類型,
像是測試, 驗證, embedded system, kernel, backend 等,
就是要彎下腰放下身段幫人擦屁股幹髒活, 功勞都是別人的,
至於現在最紅的AI/ML/LLM 之類的工作就不用想的,
我自己都拿不到只能做擦邊球的工作,
當然我是魯蛇

還有要找科技業的工作,
尤其是寫代碼相關的,
一定要刷題,
現在華人找工作都已經刷到兩三千題了,
對, 我是魯蛇,
四十幾歲中年人還在跟二十歲的年輕人一起考刷題,
我之前刷題刷了五百多題,
半夜加班tapeout 之後,
再從半夜三點刷題刷到早上六七點,
眼睛閉一下就要去公司上班,
如果你是天選之人不需要刷題就可以拿到科技業的工作,
就把我當成是笑話就好

※ 引述《rayray0410 (D-O-DoubleG)》之銘言：
: rt
: 我人在西雅圖今年六月畢業到現在都還沒找到工作
: 亞麻裁了又裁大小公司持續凍招
: 還有一個數據我完全看不懂
: “美國 JOLTS 職位空缺在經歷連續兩個月上漲之後，10 月下降至 873.3 萬，遠低於預期: 的 930 萬，創下 2021 年 3 月以來新低”
: 幹職位變少不就代表公司沒有head count 沒錢招人嗎?
: 這樣也可以噴我更找不到工作了
: 再來是股市
: 這禮拜AAPL 再度突破三兆美元 AMD大爆射我的蘇媽部位終於翻綠
: 11月 S&P500指數上漲近9% 納斯達克指數也上漲11%
: 一邊美股不斷上沖突破新高一邊默默裁員+還有潛在大規模醞釀中
: 加州各種零元購流浪漢滿街睡治安爛到屎
: 烏俄戰爭還沒打完加薩走廊又開打
: 黃金比特幣也再噴
: 撇除掉公司不招人我感覺現在經濟好得不得了看不到衰退跡象啊
: 即便銀行利率高好區的房子上架一個禮拜還是馬上被買下架
: 市場預測明年降息真的不會太樂觀嗎還是大家就是在賭明年降息房價噴一波提前佈局: ----------
: 謝謝大家看到這裡我真的看不明白好需要找人討論討論
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.46.237.64 (美國)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Stock/E.yMwUhTUdHXQw
: → joeboy : 我看我美國的大學朋友蠻好找的 12/08 10:03: 推 jonaswang01 : 未來就是噴 12/08 10:03: 噓 justdoit : 人在美國結果來ptt問美國怎樣? 12/08 10:04: 因為股板最溫暖惹ㄎㄎ
: → hebeisme5566: 沒找人公司省錢炒股阿 12/08 10:04: 推 seuil : 問就是崩 12/08 10:05: 推 jfw616 : 你找端盤子馬上有 12/08 10:05: 推 apcr1115 : 你所看到的就業缺工不是科技業 12/08 10:05: → sanfan : 越裁員股價越漲啊發現不需要那麼多人公司也能賺錢 12/08 10:05: 推 yyy123456789: 加油你還有1個月找工作 12/08 10:05: → yyy123456789: 我是直接放棄回台灣了 12/08 10:05: → yyy123456789: 把OPT留給以後二碩或MBA用 12/08 10:05: 兄弟我們這批入學真滴慘
: 工作靠北難找我也送了好多朋友回去
: 推 neowfish : 好區的房子買的人應該都是用現金誰要用6%利息買 12/08 10:05: all cash只可能是中國人了吧
: → knives : 人的問題當然有，不過現在有AI，以後工作職缺會愈來 12/08 10:05: → cityport : 房仲都在騙人要降息了..先買明年再轉貸 12/08 10:06: ※ 編輯: rayray0410 (50.46.237.64 美國), 12/08/2023 10:06:25
: → knives : 愈少是肯定的，但是這跟企業獲利是另外一回事 12/08 10:06: 推 daocs : 不對吧服務業很缺人啊 12/08 10:07: 噓 deepdish : 在美國不問美國人要問台灣人奇怪欸你 12/08 10:08: 大家都有在炒美股為什麼不能在這裡問
: 奇怪欸你
: 推 HenryLin123 : 餐廳很缺員工，科技業不缺，謝謝。 12/08 10:09: 推 JackChung : 成本120也太晚上車 12/08 10:09: 推 zerro7 : 怎麼會覺得這邊能有答案 12/08 10:09: 如果都有在炒美股應該也略知一二才對
: 推 fletcher5014: 就是一直噴 12/08 10:10: 推 Senga41 : 一直噴 12/08 10:11: → TsmcEE : 熱錢多跟就業不好沒關係，還有一個是之前大徵才的人 12/08 10:11: → TsmcEE : 力要消化 12/08 10:12: 疫情是真的招太多
: 我這批入學的沒上到末班車
: → yaomac : 就是因為裁所以股價才一直噴 12/08 10:12: → TsmcEE : 至於房市真的熱到不行完全沒有降溫跡象 12/08 10:12: 推 topfree : 台灣也是啊今年緯創人事凍結朋友說連要轉部門都 12/08 10:13: → topfree : 不能動，但股價你看從年初到現在什麼樣子 12/08 10:13: 推 onekoni : 把沒用的裁一裁省成本 12/08 10:13: → yaomac : 裁完人結果營收還能創新高 12/08 10:13: → Hjollder : 有辦法先應徵一個較打雜的職缺嗎，像是測試工程師 12/08 10:13: → Hjollder : 之類的？ 12/08 10:13: 也想找contractor
: full time幾乎都要好幾年工作經驗
: 推 prostar : 就服務業沒人要做啊 12/08 10:14: → prostar : 錢都跑到富人手上了 12/08 10:14: 推 xupmc : 沒工作只好在家炒股賺錢股市當然噴 12/08 10:15: 推 cutbear123 : 去麥當勞打工啊 12/08 10:16: 推 mynumber55 : 你可以去焊接啊，很缺人欸 12/08 10:17: → mynumber55 : 整天只想當白領，在那邊沒工作 12/08 10:18: 推 andy1129 : C波大崩跌要來了，現在就是大戶拉抬出場而已 12/08 10:18: 推 wwewcwwwf : 剛看到消息緯自輩要裁員了 12/08 10:20: → jokem : 最近都是隨華西街解讀散戶看法不重要 12/08 10:20: → agario : 你是想去科技公司工作的話不能看一般性的職位空缺 12/08 10:21: → agario : https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=1cmCl 12/08 10:21: → agario : 看這張表比較準 12/08 10:22: 謝謝我回頭看看
: 推 cowaksor : 這次是供應鏈問題引起通膨這才是原因 12/08 10:23: 推 vatog : 找個餐廳服務員的缺先撐一下吧 12/08 10:23: 推 funtang : 就停滯性通膨的徵兆啊 12/08 10:24: 噓 dbdudsorj : 東西靠北貴媽的 12/08 10:24: 什麼都在漲幹只能吃Costco 熱狗渡日
: 抗通膨唯一真神
: 推 MRFROG : 要不要回台灣找工作竹科隨便都四五百萬台幣年薪 12/08 10:24: → MRFROG : 連我這種魯蛇這幾年都有領到這數字 12/08 10:25: 推 darkangel119: 科技業不缺 12/08 10:29: → darkangel119: 工廠端比較缺 12/08 10:29: 推 sivachow : 服務業很缺 12/08 10:30: 推 nike30376 : 你不知道越裁員公司明年會越賺錢嗎 12/08 10:31: 推 horseorange : 第一份工作最難找吧後面就像洛克人一樣用之前破關 12/08 10:31: → horseorange : 的東西拿到下一個加油 12/08 10:31: 噓 ck326 : 科技業凍很久了 12/08 10:31: → ck326 : 今年明年畢業生很倒楣 12/08 10:31: 推 cityhunter04: 年底沒人想換工作吧？ 12/08 10:34: → lolicat : 你都講完了啊井噴跟台灣一樣 12/08 10:35: 推 chanceperson: 美國那麼大東岸跟南方都沒像西岸那麼多毛 12/08 10:36: → gobo : 正三史狀拜，真男人多蛙沒在管他衰退的啦 12/08 10:36: 推 shipinRD : 交易市場有量價背離，就業市場也有供需背離，實際上 12/08 10:37: → shipinRD : 經濟成長有限但是經濟市場為了不反應衰退造成經濟期 12/08 10:37: → shipinRD : 望下滑，加上國際情勢詭譎，資金如果在這時候被抽離 12/08 10:37: → shipinRD : 會造成國際恐慌，到時候要止血止不住，只能硬往上拉 12/08 10:37: → shipinRD : 抬安撫投資市場情緒，營造現在一切都很安定美好，投 12/08 10:37: → shipinRD : 資環境很好的假象，建議這段時間可以跟著資金流的方 12/08 10:37: → shipinRD : 向走，不要預設立場，跟著市價波動方向走會比較安全 12/08 10:37: ※ 編輯: rayray0410 (166.198.252.3 美國), 12/08/2023 10:37:47
: 推 k91011022 : 台灣科技業還是不錯有時因為戰爭反而會轉單 12/08 10:45: 推 jose777 : 應該繼續升息才對,老鮑被看沒有 12/08 10:47: 推 nocash : 服務業才缺工吧 12/08 10:48: → jerrylin : 就業缺工已經緩解了 12/08 10:48: → jerrylin : 之後等通膨慢慢降下來 FED會繼續微控 12/08 10:49: → jerrylin : 要解決高通膨要很多年別以為會馬上降息降到0 12/08 10:49: → jerrylin : 頂多是從五降到四 12/08 10:49: → knives : 通膨降得回來，但價格已經回不去了 12/08 10:52: → sdiaa : 就業好股市漲就業不好馬上要降息要寬鬆股市也漲 12/08 10:53: 推 overno : https://i.imgur.com/pcb2Yn9.jpg 12/08 10:53

: → overno : https://www.worldjournal.com/wj/amp/story 12/08 10:54: → overno : 找不到工作的原因很多 12/08 10:54: → cysfmc : 越自動化越多人失業，經濟更不好 12/08 10:54: → overno : 美國實際上的失業率很低 12/08 10:55: 推 hohiyan : 如果是科技業的話，那是前兩年招人招過頭了 12/08 10:55: 推 a00000000001: 股市可以短期炒作跟經濟不全然掛勾 12/08 10:56: 噓 ezqq123 : 不就像年輕人買不起房房卻一直漲 12/08 10:56: 推 ohsho62 : 是不是因為你名字叫累累，所以找不到工作 12/08 10:56: 推 Feynman5566 : 少一堆冗員當然噴 12/08 10:57: → dreamnook2 : 有經濟的人好得不得了沒經濟的不是人 12/08 10:57: → Eriri : 因為你活在科技業的bubble中美國科技業又佔不了太 12/08 10:58: → Eriri : 多從業人口 12/08 10:58: 推 cc281399 : 職缺變少通膨可望下滑，利多噴出 12/08 11:00: → Eriri : 哪怕是科技業其實也只有對新人和工作經驗沒幾年的 12/08 11:01: → Eriri : 人影響比較大你自己問問有好多年工作經驗的根本 12/08 11:01: → Eriri : 不怕被裁還覺得被裁也很好反正可以領補償當作休 12/08 11:01: → Eriri : 息一陣子一堆早就買房更是爽 12/08 11:01: 推 shawn0205 : 不要判斷市場要尊重 12/08 11:05: 推 ggsize123 : 因為你只看科技業跟製造業啊為了cost down只會越 12/08 11:06: → ggsize123 : 來越少職缺你如果願意去新創蹲一定不用擔心沒工作 12/08 11:06: → ggsize123 : 啦 12/08 11:06: → lpestguy5566: 最慘的是20畢業的那批吧有沒有撐到21年4月缺工潮 12/08 11:08: → lpestguy5566: 爆發差超多… 12/08 11:08: 噓 VincentZeda : 洗盤子uber洗菜哈腰你好馬上有工作 12/08 11:10: → loveadu : 沒工作，要看自己認不認真，經濟最好耶 12/08 11:11: 推 kyo14918 : 我美國朋友過得很爽欸...你要不要先反思一下 12/08 11:13: → lpestguy5566: H1b有薪資下限限制太初階的工作也拿不到身份 12/08 11:13: → roywow : 如果是台灣人不如回台灣找設備商再去美國XD 12/08 11:14: 推 RuRu5566 : 繼續暴漲200點 12/08 11:16: 推 Sonian : 就是一個貧富差距擴大的過程 12/08 11:25: 噓 guowei616 : 不是不缺工是大缺工的行業你不做我公司也是中高 12/08 11:30: → guowei616 : 階不缺低階缺到爆 12/08 11:30: 推 peteryen : 西部科技業蠻好找的，朋友畢業找到工作就從波士頓 12/08 11:31: → peteryen : 搬到聖地牙哥去 12/08 11:31: 推 watertip : 金髮姑娘經濟啊 12/08 11:31: → Arpia : 是中國人的話可以去開卡車，你有同胞在做這行，終 12/08 11:36: → Arpia : 極目的是留在美國，職業無貴賤 12/08 11:36: 推 qa1122z : 你失業跟美國經濟好壞關係極小，武器多賣1顆飛彈， 12/08 11:41: → qa1122z : 抵的過1千個你 12/08 11:41: → qa1122z : 國家總經不是你看到的那樣狹隘 12/08 11:42: 推 SMIN : 是不是跟夜城越來越像了? 12/08 11:43: → qa1122z : 武器賣爆美債一堆人搶爆然後美國經濟不好？笑死 12/08 11:43: → qa1122z : 歷史上，美國就是靠戰爭起家的，嫩 12/08 11:46: 推 mioandmate : 某些樓一直酸為何回來問，你們是有沒有這麼狹隘， 12/08 11:48: → mioandmate : 都問不行嗎？趕快買機票出國啦 12/08 11:48: 推 naloer : 明年要選舉了經濟不好怎麼選提早出局嗎 12/08 11:48: → qa1122z : 都有合法開放0元購，經濟會不好？笑死 12/08 11:49: → qa1122z : 問就是去加州撐一陣子先（誤 12/08 11:50: → s860703 : 回來台灣吧 12/08 11:54: 推 stocktonty : 就是告訴你不用上班炒股就好啊 12/08 11:54: → lc85301 : 2024 就是要崩了 12/08 11:55: 推 iampig951753: 半杯水的問題缺工噴不缺工也噴 12/08 11:56: → iampig951753: 缺工代表公司未來成長性很高 12/08 11:56: → iampig951753: 不缺工代表公司的人力穩定充足 12/08 11:56: → iampig951753: 都是噴噴噴 12/08 11:56: → StarRoad : 職位空缺是因為找到人，還是職位被裁掉 12/08 11:57: → qa1122z : AI自動化機械化之後，本來就會少很多職缺，嘻嘻 12/08 11:58: 推 gogogogo3333: AI 取代初級工作 12/08 11:58: → qa1122z : 這個算政治上的人力資源問題 12/08 11:59: 推 KMTlikesshit: 東岸看看機會啊，加州太多人搶了，滿街華人跟你鬥 12/08 11:59: 推 lianli1024 : 只缺基本勞動力而已 12/08 12:02: 推 jatj : 你要是有身分問題可以包包走了感恩到聖誕沒在招人 12/08 12:10: → jatj : 的 12/08 12:10: 推 guppys2005 : 有身分就隨便找個工作。沒身分自求多福 12/08 12:10: 推 ejnfu : 最壞的時刻已經過去 12/08 12:17: 推 yujawe : 08年崩盤前也是一直噴啊 12/08 12:19: 推 tony15899 : 有全世界韭菜當打工仔只要會炒股就好 12/08 12:36: 噓 s1612316 : 就錢太多啊不漲難道現金放床底下？ 12/08 12:43: 推 stocker : 好消息就是壞消息，壞消息就是好消息 12/08 12:59: → yyy123456789: 推文裡一堆不了解制度的頗呵 12/08 13:05: → yyy123456789: 不知道別講話沒人當你是啞巴 12/08 13:05: 推 qk3380888 : 可以拍要飯Vlog 12/08 13:06: 推 boy1031 : 就貧富差距大，經濟史上最好。看有沒有種開殺前一萬 12/08 13:11: → boy1031 : 大的富豪，不過政客自己就是富豪，還需要富豪給百 12/08 13:11: → boy1031 : 億來選舉，所以還是做夢吧，強如美國也是靠一萬人 12/08 13:11: → boy1031 : 來撐國家的。結論還是富的很爽，偶爾給低層窮鬼一點 12/08 13:11: → boy1031 : 小福利，日子照過。美國服務業時薪大多都能開15美以 12/08 13:11: → boy1031 : 上就知道日子不可能差到哪，中國也是給15但是是人 12/08 13:11: → boy1031 : 民幣所以就比較慘 12/08 13:11: 推 mrgyt1030 : 科技業不招人不會去端盤子嗎 12/08 13:15: 推 bbbbbb90 : 小弟淺見市場應該是再吵明年降息今年內對經濟不 12/08 13:22: → bbbbbb90 : 好的數據都會爆噴一波 12/08 13:22: → bbbbbb90 : 至於我個人看法是經濟已經鬆動有下行風險明年6月 12/08 13:26: → bbbbbb90 : 左右前應該會有顯著反應我自己已經清倉空手個人 12/08 13:26: → bbbbbb90 : 觀點有可能判斷錯誤～ 12/08 13:26: 推 longkiss0618: 又要到飯了兄弟們! 12/08 13:30: 推 chanyao : 裁員砍掉冗員降低成本當然噴啊 12/08 13:34: 推 dragonjj : 你讀什麼系?其實裁人減少支出藍籌股會漲代表節省 12/08 13:45: → dragonjj : 開支就向記憶體你如果看到三大廠商減產的時候 12/08 13:46: → dragonjj : 就多加點籌碼買下去報酬都很不錯的! 12/08 13:46: 推 espirit : 我喜歡的抹醬2019賣2.99,昨天看是6.99，東西貴爆了 12/08 14:10: 推 linkmusic : 股市房市和實體經際脫勾本就是熱錢過多的標準症狀， 12/08 14:12: → linkmusic : 因為手上的錢沒有好用處只好拿來炒。 12/08 14:12: 推 apcr1115 : 快逃啊要崩盤了 12/08 14:13: 推 Denny224 : 裁員才會漲啊大廠都是砍人拉股價 12/08 14:22: 推 allenchang0 : 你自己沒實力怪誰 12/08 14:50: → c928 : 所以降息噴啊 12/08 15:20: 推 kkchen : 不是說未來AI將會取代大量的人力? 12/08 15:25: 推 swgun : 親戚從紐約跑去西雅圖升職一年50萬鎂 12/08 15:29: 推 zjnovember : 事實是連美國人畢業都不好找工作 12/08 21:55: 推 Whereiami : 科技業裁員有個原因是因為生產力工具越來越強大現 12/09 02:53: → Whereiami : 在不需要那麼多人也可以有一樣的產能 12/09 02:53: 推 kasim5479603: 這裏還會有人說找餐廳服務生工作，你確定要在這問 12/09 10:49: → kasim5479603: 不懂找什麼工作才有機會留下來的人佔大多數 12/09 10:50: 噓 javatea : 人的問題吧我看我們組被砍的隔壁一下就收了 12/09 12:20: → javatea : 另外現在也沒有08-09難找啦要珍惜啊 12/09 12:21
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※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 12/09/2023 16:46:46

推

kyo14918 12/09 16:43從我有記憶以來，沒有聽人說過現在經濟很好

推

bandit12344 12/09 16:43經濟好是事實，所以真的不知道市場為何對降息期待

→

bandit12344 12/09 16:43這麼樂觀

→

totqoq 12/09 16:45其實包租公你不用一直強調自己很慘....

推

Eyrie 12/09 16:56現在批踢踢還一直說台灣民不聊生的只剩八卦低能兒

推

KrisNYC 12/09 16:58台灣4x歲真的沒人在刷題美國真的辛苦

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KrisNYC 12/09 16:58建議回來 4x歲靠cv拿不到好工作就一起抱怨政府垃圾

推

Brioni 12/09 16:59打工族大家一起卷起來

→

Brioni 12/09 17:00但商人這波其實賺很兇，所以要說經濟好也沒錯

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Brioni 12/09 17:02商業市場有壟斷實力的公司轉嫁成本能力很高

→

Brioni 12/09 17:02但還可以趁通膨順便拉高每個環節利潤

推

ck326 12/09 17:03我今年去 Las Vegas , 是我去過 the strip 上人最

→

ck326 12/09 17:03少的一次，嘻嘻

推

ep301177 12/09 17:10美國我是不清楚好不好，不過我覺得台灣經濟蠻差的，

→

ep301177 12/09 17:10小弟有經營副業，這兩年差很多，感覺變有錢的都是

→

ep301177 12/09 17:10資產階級，窮的更窮了

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ep301177 12/09 17:12沒有靠疫情這波買房子股票翻身的，在我看來翻身機會

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ep301177 12/09 17:12更難了

推

c1951 12/09 17:12很多街頭流浪漢搭帳棚還吸毒 0元購案件一堆嘻嘻

推

ep301177 12/09 17:15在光鮮亮麗底下更多的是貧窮人，只是沒看到而已，如

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ep301177 12/09 17:15果平常沒在接觸，更難看到

推

guowei616 12/09 17:17哪個資本主義國家沒資產不投資只靠薪資的會越來越

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guowei616 12/09 17:17有錢笑死我看過在唉的都是這種的

推

Kydland 12/09 17:18就像法客電台podcast絡奕最近在講的他聽台灣經濟

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Kydland 12/09 17:18不好這句話已經講了30年了

推

ep301177 12/09 17:21台灣經濟一直都是很極端的，曾經活在底層才有辦法

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ep301177 12/09 17:21看到底層，不然誰幫忙外送？

推

darkdeacon 12/09 17:22吸毒的那些本來就是loser

推

Brioni 12/09 17:22要看哪種，台積電就是生產力提升帶來價值提升，LLM

→

Brioni 12/09 17:22技術革新帶來新價值，但如果只是資源壟斷抬升價格，

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Brioni 12/09 17:22那就是另一回事

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wintxa 12/09 17:23階層本來就是都有是比例問題....

→

wintxa 12/09 17:23中產越來越少勢必影響到消費

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wintxa 12/09 17:23金字塔的本來就是過那種生活除非家道中落

推

PitzMan 12/09 17:24推樓主w大LoL

→

wintxa 12/09 17:24不然產業大多都獨佔或是特許產業要怎麼窮....

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Brioni 12/09 17:27例如燃料價格抬升跟躉購民間電力導致台電開銷增加，

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Brioni 12/09 17:27確實GDP多了幾千億，但這就只是價格波動，實際並沒

→

Brioni 12/09 17:27有產出更多能源

推

rbull 12/09 17:30美國以前吸毒流浪漢不會這樣公開佔街

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rbull 12/09 17:30是因為政治正確的鼓勵因素吧不能趕他們走之類

→

Brioni 12/09 17:30金流是大量從多數人口袋往少數人口袋移動，所以說大

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Brioni 12/09 17:31好或不好只看站在誰的角度，畢竟多數家庭手上沒一堆

→

Brioni 12/09 17:31套房出租或能身兼18家能源公司董事

推

oldmove 12/09 17:32你的文章在房版一堆錯誤又硬凹，股版又看到你

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Brioni 12/09 17:32搶著訂高級餐廳跟斤斤計較蛋價可以是同個經濟體系完

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Brioni 12/09 17:32全沒啥邏輯問題

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lalacos123 12/09 17:34就只看得見同溫層的情況啊

推

Francix 12/09 17:35台股、納指指數不會看? 經濟不好?看別人有錢自己不

→

Francix 12/09 17:35好罷了，為什麼我沒有別人有錢? 政府負責

噓

prostar 12/09 17:35平行時空我聽到的都是大好耶

推

esproject 12/09 17:3618家能源董事是誰？三重門嗎

推

banbanzon 12/09 17:37一些民主黨州最愛強調政確照顧弱勢結果吉尼係數

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banbanzon 12/09 17:37最高路上遊民嗑藥仔最多笑死

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Francix 12/09 17:37上兩篇航空文，高票價高載客率，經濟不好?

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Brioni 12/09 17:39就M型化，喊30年經濟不好不就因為M化開始變明顯就30

→

Brioni 12/09 17:39年前

推

Uber 12/09 17:39waitrop大收租就可以躺平了，還刷題會不會太拚

→

Uber 12/09 17:40賺太多自己健康也要顧啊，萬一變遺產，只爽到別人

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Brioni 12/09 17:42說同溫層也對，老農被詐騙4500萬現金，跟勞工眼紅公

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Brioni 12/09 17:42務員6萬退休金是同個台灣

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Brioni 12/09 17:43多數勞工的同溫層跟高收入、高資產的同溫層明顯不同

推

PINKMAN 12/09 17:44同樣2008出社會只能擦邊球給推努力財富自由ing..

推

Francix 12/09 17:45以前公務員50歲退休領6-7萬誰不眼紅?

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Francix 12/09 17:46美國升息到5%經濟也沒硬著陸，經濟就真的很好

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Brioni 12/09 17:48也沒多以前，年金改革5年前的事

推

Brioni 12/09 17:51那些眼紅公務員6萬、教師7萬退休金的人這五年感受經

→

Brioni 12/09 17:51濟變好了嗎？我懷疑

→

Brioni 12/09 17:51所以永遠有人喊經濟不好

推

ymlin0331 12/09 17:51矽谷頂尖公司可能沒差

→

ymlin0331 12/09 17:52其他的，除了裁員，福利還一直砍

→

ymlin0331 12/09 17:52沒感覺到經濟很強

推

roseritter 12/09 17:52從我國小到現在經濟沒好過XDD 可能是跟淹腳目時

→

wintxa 12/09 17:52在科技業跟在傳產不就有明顯感受....

→

Brioni 12/09 17:52但你說手上資產資產幾千萬在滾的誰會在意勞保要不要

→

Brioni 12/09 17:52漲價

→

roseritter 12/09 17:52比較吧

推

tocks2010 12/09 17:53中產變窮富仔更富資本主義末路

→

wintxa 12/09 17:53你問科技業當然好的多你問傳產當然不好的多

推

ymlin0331 12/09 17:53年金的問題是過時的制度

→

ymlin0331 12/09 17:53不是軍公教的錯

→

ymlin0331 12/09 17:53但是一直拿稅金去補，也不合理

→

lalacos123 12/09 17:54差不多跟長債某天硬是被協商一樣XD 是我也不爽

推

Brioni 12/09 17:55不是過時吧，那是政府欠的，用保障制度招人

→

Brioni 12/09 17:56對啊，就是30年期債的概念，現在不給你夠的錢，以後

→

Brioni 12/09 17:56給你

推

asas123sdsa 12/09 17:56一顆漢堡加可樂400塊給你參考一下

推

jinx55123 12/09 17:56我去鳳凰城時問過從加州來的美國人他說他在洛杉磯

→

jinx55123 12/09 17:56他根本不敢走在路上流浪漢滿街跑

→

Brioni 12/09 17:57政府收錢發員工薪水跟退休金本來就沒啥問題，當時不

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Brioni 12/09 17:57想一次給就說分年月給

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Brioni 12/09 17:59我是不知道說政府稅收豐厚、景氣大好、高檔餐廳爆滿

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Brioni 12/09 17:59的，跟說公教月領6萬超級多是不是同一批人啦

→

Brioni 12/09 18:01畢竟公教退休金看起來不是能搶高價機票的數字

推

ajkofqq 12/09 18:02關於美股我只信 Tom Lee

推

vatog 12/09 18:06結果流竄到亞利桑那和德州的前加州人繼續投民主黨

推

ULISS 12/09 18:07辛苦了給推

→

Brioni 12/09 18:09美國比較鬧的是外來老墨老中特別拼命，自產純正美國

→

Brioni 12/09 18:09人一堆吸毒、搶劫

推

EraKing 12/09 18:10有「部分人」講經濟差講到變成口頭禪，沒注意到經

→

EraKing 12/09 18:10濟差是自己魯所以才感覺不到經濟好

推

rayray0410 12/09 18:10沒想到存股TQQQ的w大會回我的文

推

Francix 12/09 18:14以前軍公教年金不合理也無法持續,和這篇無關,別一

→

Francix 12/09 18:14直跳針了

推

Brioni 12/09 18:22只是表達一群同溫層說公教領6萬很多是反應經濟的一

→

Brioni 12/09 18:22面鏡子，就跟覺得幾千、上萬餐廳很難搶也是某種經濟

→

Brioni 12/09 18:22呈現一樣

無法對每個推文一一回覆, 不過的確, 有好的就有壞的一面, 經濟好不表示人民就全部都生活好過, 台灣已經算不錯的了, 美國這波疫情導致的資產大通膨與物價大通膨, 造成更嚴重的貧富差距, 新聞都有報導有人必須打數份工來繳房租, 也有學校老師必須去賣血來支撐生活費我承認我一直活在同溫層裡頭, 我自己非常清楚, 我的同事同學們日子過得好, 不代表全部的人民就日子過得好, 因為我就是同溫層裡頭過的最糟的那個, 其實我一直很討厭去參加同學會或是同事聚餐之類的我因為當房東, 所以接觸過各行各業的人, 我非常清楚除了科技業之外的人其實生活都很辛苦, 我有一間房的前房客是在醫學系唸醫科後來在學校裡頭當醫生與教授, 他是結婚後三十幾歲才會學校重新唸醫科, 每個月跟學校拿獎學金跟生活費過活, 我的房租也是從他的學校獎學金裡頭出的, 常常會因為學校作業流程太慢獎學金太晚下來, 導致房租遲繳兩三個月, 我也都說沒關係, 有錢之後再繳就好, 然後他畢業當醫生教授之後就在我房子隔壁買了一間房, 已經連續兩個房客家庭這樣, 還有一些其他的例子, 以及很多房客後來都在我房子附近買房, 我想表達的是, 很多人很努力在生活, 通膨, 物價與房租等等讓大部分的美國人生活很辛苦, 所以我同時懷著感恩的心對待我現在的工作, 還好當年刷題上岸脫離苦海, 不然還要一直面對裁員找工作刷題等無止盡的循環, 我的右眼快瞎了, 我不會再刷題找工作了

推

c1951 12/09 18:24https://reurl.cc/edq3RR 還不如看總發電量成長%數

推

conan805 12/09 18:24看完希望你能活著用到賺到的錢

→

c1951 12/09 18:26還有一點參考性按GDP的公式有太多地方可以做手腳

推

greenday082712/09 18:31你這樣五毛小粉紅會生氣唷

推

Francix 12/09 18:31美國是消費性經濟，用發電量看不準

→

Francix 12/09 18:33中國是投資生產為主的經濟，發電量是蠻有參考性的

推

Francix 12/09 18:35查了一下2012-2022數據，美國發電量多5%，GDP多57%

推

kido183 12/09 18:37有什麼好嘲笑努力的人？

噓

hermithsieh 12/09 18:40台灣20年經濟最好

推

CORYCHAN 12/09 18:43感謝分享

推

c1951 12/09 18:44https://reurl.cc/8NQpGj 美國GDP是採用支出面算法

→

CORYCHAN 12/09 18:45我都拿壽司郎是否要候位當觀察指標

→

c1951 12/09 18:45的公式中國的GDP是採用生產面算法的公式各有利弊

→

c1951 12/09 18:46https://reurl.cc/Doa365 但是兩種方法都有作弊空間

推

seemoon2000 12/09 18:51台北的高級餐廳也是靠北難訂...

→

c1951 12/09 18:52後面還有第3種GDP算法的計算公式也是可以各種作弊

推

joe2 12/09 18:53壽司郎指標XD

推

c1951 12/09 18:59美國的算法很容易在醫療金融會計法律教育高估灌水

推

Brioni 12/09 19:02你把錢槓出來花也是有GDP，這就是不動產火車頭的價

→

Brioni 12/09 19:02值-高槓桿

推

rebel 12/09 19:03這是加州矽谷好是必然的就不知道其他產業狀況如

→

rebel 12/09 19:03何

噓

qaz12453 12/09 19:04一樓你確定蔡ee說過的話去查一下

推

c1951 12/09 19:05所以美國政府會大量舉債也是為了讓GDP結算變好看

→

Brioni 12/09 19:05只看發電量對於服務業佔比高的經濟體不適合，泰勒絲

→

Brioni 12/09 19:05演唱會的耗電量遠低於五金料件廠

推

seou 12/09 19:06科技業好傳產呢? 台灣的傳產變傳慘了

→

lalacos123 12/09 19:07資產有穩定增加的其實覺得經濟每年都好XD

→

Brioni 12/09 19:08把錢借出來買不動產，讓投客建商地主可以買精品吃高

→

Brioni 12/09 19:08檔餐廳就是生錢進經濟體最快又簡易的方式，畢竟台積

→

Brioni 12/09 19:08電借錢投資設廠這種例子可不多

推

joygo 12/09 19:19很好奇這樣繼續十年後會怎樣，感覺人類要炸開

推

RLH 12/09 19:20每年媒體都在說景氣不好沒看過哪一年好的

推

andy810306 12/09 19:29就打仗而已啊，開始鬥資產階級

→

andy810306 12/09 19:30不然以為歐美勞工怎麼爭取權益的

→

andy810306 12/09 19:31統治者要讓人民要死不死才好，真的快死當然打爆你

噓

strlen 12/09 19:35經濟好噴做多經濟不好 QE 噴也是做多你終究還

→

strlen 12/09 19:35是要做多的為什麼不現在就開始做多

推

JKjohnwick 12/09 19:37砍軍公教下一步就是砍勞健保阿

→

JKjohnwick 12/09 19:37你怎麼會覺得可以置身事外

→

JKjohnwick 12/09 19:38不適每件事情都跟瘋狂補助油電一樣簡單

推

ymlin0331 12/09 19:51台灣人都太早離開勞動市場了

→

ymlin0331 12/09 19:51要給日本一樣，活到老做到老

推

c1951 12/09 20:01https://reurl.cc/L6YMx3 長期戰爭比GDP根本沒用

→

c1951 12/09 20:03最終比的農業+工業生產力 https://reurl.cc/6QW0MM

→

c1951 12/09 20:05當初西方媒體吹說整個北約總GDP輾壓俄羅斯結果現在

→

c1951 12/09 20:07連整個北約砲彈總生產量都不如俄羅斯一個國家

→

c1951 12/09 20:08想看俄羅斯被北約給吊起來打結果不如預期差太多

→

Austin1104 12/09 20:09ptt八卦就是活在年薪三百萬但又民不聊生的台灣呀

推

HenryLin123 12/09 20:18柵欄仔還在扯18間公司也是厲害了，柵欄仔有沒有看

→

HenryLin123 12/09 20:18過上市公司財報啊，隨便子公司都麻好多間。

→

HenryLin123 12/09 20:18柵欄仔真的很厲害

推

red11904 12/09 20:23兄弟們又要到飯了兄弟們

噓

cheng399 12/09 20:34錯喔我聽到是20年經濟最好喔

推

Francix 12/09 20:45那年聽到的要不要去查一下

噓

scarrony 12/09 21:15科技業40幾歲還在刷題，真的可憐，整天硬凹不認錯

→

scarrony 12/09 21:15，難怪魯

推

ManiaX 12/09 21:20買吃的東西都叫外送送，這叫經濟差？我是連一次都

→

ManiaX 12/09 21:20沒用過。因為要多付外送費不如我自己跑去買，不用

→

ManiaX 12/09 21:20嘴我，我這幾年股市賺飽飽

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 12/09/2023 21:40:19

推

dddddd 12/09 21:49前房客在你附近買房是想和好人住附近嗎？畢竟萬金買

→

dddddd 12/09 21:49鄰應該變朋友了吧

→

Kyere88 12/09 22:19科技網路業(網紅網軍..）這類確實很好，

→

Kyere88 12/09 22:19但就業人數最多的傳產真的不好

推

kducky 12/09 22:20說經濟不好應該也算PTT 的政治正確了

推

okderla 12/09 22:30在八卦才感受到經濟不好的氛圍好像找不到工作的聚

→

okderla 12/09 22:30在那裡抱怨了

推

four5 12/09 22:53我發現有一些高級餐廳是人手不夠，一些座位區沒開放

→

four5 12/09 22:53所以很容易訂不到

推

jasonspacex 12/10 00:40美國一堆強人不夠努力就是被刷掉台灣人就只會整天

→

jasonspacex 12/10 00:40靠北靠母靠政府

→

jbking 12/10 00:41前景大好

推

guppys2005 12/10 01:25老話一句，低薪工作沒人做。高薪工作搶不到。灣區

→

guppys2005 12/10 01:25塞車因為很多公司又進一步收緊在家上班限制。還是

→

guppys2005 12/10 01:25有房子收租最心安。

推

guppys2005 12/10 01:48不過這兩三年身邊很多同事都屆齡退休。感覺新冠改

→

guppys2005 12/10 01:48變了他們，覺得自己房子可以比疫情錢賣那麼多錢，搬

→

guppys2005 12/10 01:48去別州夠用就退了。

→

loveadu 12/10 07:06美國經濟好到爆炸

→

loveadu 12/10 07:13平日的outlet都擠滿人

推

kissa092430712/10 08:52"台灣人整天靠杯政府" ，例如2012年前的民進黨

推

xoy232 12/10 10:33給推羨慕阿你已經比我強了

推

legendrl 12/10 11:23黑手、水電的收入明顯電爆一般受薪階級，又缺人，怎

→

legendrl 12/10 11:24麼那些失業的人不考慮這類的工作？機會不是沒有，要

→

legendrl 12/10 11:25輕鬆又錢多的，空集合吧

→

legendrl 12/10 11:26一直覺得花那麼多時間上網到處抱怨，那有花多少時間

→

legendrl 12/10 11:26充實自我的能力？

推

kissa092430712/10 11:38亂靠杯靠到完全執政傻子才跟你不靠杯

→

frankexs 12/10 11:47不睡覺還能上班也太神了吧

推

m30127813 12/10 12:40未來五十幾歲刷題找工作都不意外了

推

jeter8695 12/10 17:39分享給推

推

k91011022 12/10 19:06水電不只是累風險不小一次就讓你gg

推

teddy511419 12/10 19:57傳產是真的很差。通膨導致終端需求變得疲弱。

推

sdbb 12/10 23:23這篇有部分是反串？

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[請益] 現在美國經濟情勢到底怎麼樣

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