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[請益] 成熟製程真的沒前景嗎?

看板Stock標題[請益] 成熟製程真的沒前景嗎?作者
g007
(開心過每一天!)
時間推噓推:118 噓:11 →:132

大家午安大家好,
最近再關注成熟製程(聯電/世界/力積電)
和先進製程(台積電),
發現一件事情,成熟製程3家加起來的股價,
連台積電的三分之一都還不到?
而且三家股價全部都在右下角,
台積電反而昂首在左上角持續墊高。

成熟製程不是有高股息ETF的青睞買盤嗎?
怎麽還會一直跌?真的不適合投資嗎?
還是現在是別人恐慌我抄底的好時機?
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.25.0 (臺灣)
PTT 網址

tree1992 11/01 10:40煮熟了,太乾

thetide0512 11/01 10:40說幾年了 老話重提被中國玩爛了

andyao1562 11/01 10:40沒有啥想像力 就算今天給你遇到風口 報價全部+50%

mcucte 11/01 10:41想想光碟片榮景到沒落

andyao1562 11/01 10:41都成熟製程了 馬上一堆人跳進來玩 怎麼有夢

那這樣很恐怖耶,贏者全拿 輸者就只能面臨倒閉和賣廠。

※ 編輯: g007 (111.82.25.0 臺灣), 11/01/2024 10:42:12

wed1979 11/01 10:41sic同理,規模越大庫存越多管理越差,越先撐不住

xephon 11/01 10:41紅海市場,大家都會做,就沒有利潤

sova0809 11/01 10:41老共產能要開出來了 自己保重

wayneganer 11/01 10:42會跟塑膠下場一樣

Firsss 11/01 10:42都叫「成熟」製程惹

ssarc 11/01 10:42光碟片有前景嗎?

EvilJustice 11/01 10:42都說成熟了,你看傳產就是一堆成熟技術

chanel1259 11/01 10:42傳產本益比上限就是10倍別想太多

xephon 11/01 10:42去查一下聯電2020年以前股價幾元

Leo4891 11/01 10:42看看面板 太陽能 電動車 台塑四寶

聯電當初外資2021喊破百元。。。 結果!!!

※ 編輯: g007 (111.82.25.0 臺灣), 11/01/2024 10:43:56

sova0809 11/01 10:43賺肯定還是能賺 但別指望太多

Leo4891 11/01 10:43對岸產能看出來 有前途也輪不到你台廠

spa41260 11/01 10:43成熟製成要開始面臨中國的競爭,會很艱難

applesck 11/01 10:43中國要進來做, 就會殺到見骨

niji5143 11/01 10:43成熟=傳產

fafcfh 11/01 10:44成熟製程全被中國打趴了,聯電只是撐的比較久一點點

fafcfh 11/01 10:44trend force的半導體產業分析,2025以後中國會全面

fafcfh 11/01 10:44崛起

apolloapollo11/01 10:45面板化

sova0809 11/01 10:45中國那塊 成熟製程做再爛 也有必須國產化的理由 而

sova0809 11/01 10:45且也比先進製程好取代 所以就自己估量看看還有沒有

sova0809 11/01 10:45機會吧

ledmstony 11/01 10:45沒有fu糗的產業 本益比差不多就10

fluffyradish11/01 10:45就毒瘤中國..只要是中國伸入的產業沒一個好下場

A816 11/01 10:45看股價知未來

bnn 11/01 10:45成熟製程每年cost down 被壓價 獲利會越來越低

ethel617 11/01 10:46大家都會的東西利潤不會高

kevinmeng2 11/01 10:46以前的相機底片就是成熟製程….懂了嗎?

bnn 11/01 10:46然後2025中國崛起的預測是根據之前全爆炸的X芯產能

xephon 11/01 10:47現在的光碟片比10年前屌幾倍? 你買了沒?

deann 11/01 10:47看到黃董直接在賣成熟製程建廠的IP了 還有前景?

bnn 11/01 10:47最後這幾家全部沒做起來 中國短期內也沒有產能

cityhunter0411/01 10:48都被某國打成白菜價格了,會有什麼前途?

bnn 11/01 10:48至少會被拖延5年左右

jorden 11/01 10:49成熟製程就是拚價格 跟傳產一樣沒前景

tree1992 11/01 10:49也不用只說中國,今天沒有中也是一堆會插進來搶食

f204137 11/01 10:50被競爭的產業 股價就不會好看啊 大立光也是...

alertalert 11/01 10:50重點是成熟製程有什麼新應用,沒有就是殺價

ssarc 11/01 10:50成熟製程現在變成函授教材,還開放諮詢包教到會

jorden 11/01 10:50中國那種玩法 加速產業滅亡 因為沒人要搞研發了

junior02048611/01 10:50沒戲了吧

半導體跟傳產還是有差吧? 12吋的建廠都要1000億, 台灣沒人能隨便蓋,目前就台積還在蓋廠而已。 對岸真的有搶到台灣成熟製程的單嗎? 我記得不是都被美國封鎖不太能出貨了?

※ 編輯: g007 (111.82.25.0 臺灣), 11/01/2024 10:52:45

bnn 11/01 10:51包教到會 那牙膏代工就不至於搶不到客戶在那邊喘

clamperni 11/01 10:51莫忘台股越爛越噴

jorden 11/01 10:51電動車也是沒幾年就直接玩爛

Merkle 11/01 10:51中國都快能做了 中國能做的那個價格不是砍成屎

Merkle 11/01 10:51看看電動車

kobe245566 11/01 10:51聯電是不是可以買了?????????

我想抄底聯電,但是被大家講成這樣。 怕怕的

bnn 11/01 10:51中芯也不至於搞到吃大筆補助和保底中國單還毛利大降

fatb 11/01 10:52你就想像獲利沒有夢就好 但餓不死

hillgod 11/01 10:53不是沒前途,是沒錢途!這是生活必需品但大家都會

hillgod 11/01 10:53做,先進製程成功是贏者全拿

※ 編輯: g007 (111.82.25.0 臺灣), 11/01/2024 10:53:51

flipflap 11/01 10:53會被中國美國韓國夾殺

fafcfh 11/01 10:53晶合自己都妄下豪語2026取代聯電了,中國政府的補助

fafcfh 11/01 10:53,只會讓台廠一一倒下XD

flipflap 11/01 10:54直接intel跟三星競爭 會有好下場?

alex5566 11/01 10:54但是高層看起來對成熟製程的特殊製程很有信心

touchbird 11/01 10:55中國什麼產業都可以弄爛

thetide0512 11/01 10:55美國封鎖有用華為就不會有GG晶片了

zxcv12300 11/01 10:55你看一下面板 太陽能 電動車

alex5566 11/01 10:55如果對產業很懂 搞不好就是抄底機會 反之就像老巴說

alex5566 11/01 10:55不懂 就不要碰 反正好股票還有很多

bnn 11/01 10:55晶合是黃董的 相信黃董 懂得都懂

wertes 11/01 10:56改熟成製程

thetide0512 11/01 10:56這種資訊一堆的產業 我是不覺得你的分析會比外資準

fafcfh 11/01 10:56台灣不少豬屎屋早就轉單去中國,還拿那邊的價格回台

fafcfh 11/01 10:56談降價

flgg30211 11/01 10:57用最基本的邏輯,你覺得第一名比較好追還是第十名

flgg30211 11/01 10:57比較好追?

fatb 11/01 10:57對產業很懂比較怕是自以為 即使業內也一樣 版上有例

xhunter1374 11/01 10:58中國進來做的產業 就是削價競爭

oyaji5566 11/01 10:5899二哥

Ghostmo 11/01 11:00真的

mcgrady1233611/01 11:00中國加入的哪個戰場沒爛掉?

gn7722 11/01 11:01大家都會當然沒搞頭

sika3 11/01 11:02umc只有當初12元附近存股用

chongwen 11/01 11:03台積又不是只有先進製程,台積也是有一堆成熟製程

lalpoher 11/01 11:03直接買台積就好,買聯電這爛公司幹嘛

chongwen 11/01 11:03雖道台積的成熟製程就沒有前景了嗎??

jf7642 11/01 11:04GG成熟製成沒有貴多少 又可以培養信用

Shinn826 11/01 11:04熟製程=傳產

chongwen 11/01 11:04講的好像台積只有先進製程一樣~~

HarukaLM 11/01 11:05成熟製程一堆會做啊 無腦投資台積電就好了

vcooter 11/01 11:05股價可以這樣的用加的喔?

godog 11/01 11:06都已經給你爽賺20年了..是想要靠成熟製程賺一輩子?

HarukaLM 11/01 11:06公司要省錢 不見得會去用聯電 會去找smic..

tomdavis 11/01 11:07成熟製程 你看看環球晶烙賽成這樣 下游晶圓廠會好嗎

kkmmking 11/01 11:08股價加起來沒什麼意義,你把營收加起來看看比較有用

GiantChicken11/01 11:08成熟就代表砸錢就能做 但能不能賺再說

recursive 11/01 11:10看面板就知道了

materu 11/01 11:11你可以賭下去啊,別人恐怖你貪婪。

Taiwanwolf 11/01 11:11成熟製程跟台塑石化差不多

lluunnaa 11/01 11:12股價不等於營收吧

tinybunny 11/01 11:12不是沒前景而是殺成紅海,不如找紅海已經殺完一輪

tinybunny 11/01 11:12的產業

snpr 11/01 11:13成熟製成,幾奈到幾奈很重要啊,對岸會做的範圍大

snpr 11/01 11:13概都掰掰了

FMANT 11/01 11:13成熟產業=類夕陽產業 你覺得類夕陽產業有光明嗎

cruel3535 11/01 11:14聯電4字頭買5字頭賣屢試不爽 沒必要存吧

distantblc 11/01 11:14二哥敗走麥城嗚嗚嗚

sexybox 11/01 11:14落後製程

km612tw 11/01 11:14成熟=中國屌虐 反觀中國已打房 鬼島還在炒

werty5445 11/01 11:15我想問問7算成熟還是先進

klwei 11/01 11:16再幾年就變過熟製程了

yoyotv 11/01 11:16對岸跑進來做的 都沒好下場

breathair 11/01 11:17成熟製程要等到消費性電子景氣回升,跟

breathair 11/01 11:17著產業復甦節奏走。供過於求時就是一路

breathair 11/01 11:17

shaun851025 11/01 11:17你被套很多嗎

lpmybig 11/01 11:18被西台灣玩壞了

k798976869 11/01 11:18中國會做的東西=又便宜又搞爛市場=太陽能,成熟製程

k798976869 11/01 11:19還有電動車

ice4564 11/01 11:19成熟製程就是價格要低品質要好交期還要好配合才能

ice4564 11/01 11:19搶贏

ImCPM 11/01 11:21二哥靠特殊製程算稱的不錯了 但還是慘 只能等消費

ImCPM 11/01 11:21性起來了

ImCPM 11/01 11:21*撐

fluffyradish11/01 11:23你看gg 上季法說消費電子崩崩,成熟製程掰

tsaigi 11/01 11:24加起來的股價?

laechan 11/01 11:26下次的送分題不曉得何年何月了但要記得這次

RITTY 11/01 11:26當然是你勇敢的時候啦,高股息

turndown4wat11/01 11:27太多人會了

weilawda 11/01 11:27不能說沒前景,只要是好公司,有在穩定成長就沒問

weilawda 11/01 11:27題。只是市場給的本益比相對台積來說當然不會太高

weilawda 11/01 11:27。股價上漲空間自然有限

kobe245566 11/01 11:28哈哈我跟原PO一樣超想抄底聯電覺得甜

yiersan 11/01 11:28二哥94太自大 小心中國啊

jack90352 11/01 11:28你只看股價怎麼不去看大立光

Kanade 11/01 11:28主要是一家獨大的藍海與多家競爭的紅海差別

suntw 11/01 11:29中國殺進去的產業最後都變慘業

energyy1104 11/01 11:29笑死誰股價用加的

yiersan 11/01 11:30我國全部成熟製程早該整合成一家 就好 不然遲早被

yiersan 11/01 11:30中國砍死

jason138 11/01 11:30勿忘LED

yiersan 11/01 11:31政府該趕快介入整併

bensoncms 11/01 11:33競爭+砍價就去了,對岸還會來個補貼

intointo 11/01 11:34太陽能

samm3320 11/01 11:34贏者全拿本來就是常態

Arkzeon 11/01 11:36被對岸人海戰術玩壞的東西都會變成塑化跟紡織的下

Arkzeon 11/01 11:36場。

Vansace 11/01 11:39是 會被中國捲死 看看之前的鋼鐵的例子

Vansace 11/01 11:40等它們弄出幾十間成熟製程跟你砍價賣 你能贏?

D1 11/01 11:41只要中國能做的產業 都慘慘了

PureTrue 11/01 11:41傳統產業,本益比8-10倍

Vansace 11/01 11:41然後還一堆人去中國幫它們蓋跟教 ㄎㄎㄎ

TFBF 11/01 11:42技術跟訂單方面,ZG輸給自己弟弟了,ZG的40/28卡多

TFBF 11/01 11:42久了。要被超車了趕快換說自己搞3D封裝。

tn601374 11/01 11:42中國卷完印度卷,最好笑的是台灣缺工不是漲工資而

tn601374 11/01 11:42是引進印度仔

GN02209611 11/01 11:42

ezreal1315 11/01 11:43兩個完全不一樣概念

linfon00 11/01 11:43朋友是半導體廠線上作業員 六七月就說特休不能用太

linfon00 11/01 11:43多, 年底已經被預告說要常常拿來請假用

cchh179 11/01 11:43台灣只剩台積電...

goodevening 11/01 11:44中國去年買一堆asml機器 產能還沒完全開出勒

LipaCat5566 11/01 11:44要比量哪比的過隔壁 唯一出路就是去隔壁設廠把別人

LipaCat5566 11/01 11:44公司變自己的或變不見

silver5566 11/01 11:47中國有補助去拼技術價格,又有國家政策要使用國產

silver5566 11/01 11:47晶片,怎麼打?

if2 11/01 11:48中國大力介入的產業沒一個沒被玩爛的

sola0107827211/01 11:49看製程還不如看訂單 業績 看著製成幹嘛

Griffey168 11/01 11:50資本主義,大家都會做的東西就是削價競爭,無一例外

silver5566 11/01 11:50有板友分享過台灣很多ic都改去中國投產了,你沒這

silver5566 11/01 11:50類的內幕怎麼敢玩?老巴叫你顧好自己懂的領域就好

ohlong 11/01 11:50哪天馬桶洗手台都要晶片的話你買不買 問問自己就知

ohlong 11/01 11:50道答案

SnakeO 11/01 11:50中國能做的,其他國家就別想賺

peterwu4 11/01 11:52推樓上,主要還是看中國的臉色,或是按美國的方法,

x58420 11/01 11:52沒夢想 要怎麼炒

peterwu4 11/01 11:53把中國的產品區隔開來,要大家都不準使用

imadog9478 11/01 11:53中共摸過的會爛

auron4041 11/01 11:54主要是濫產

ntnuljg 11/01 11:54傳產有前景嗎?先進製程7奈米都競爭激烈了,更何況

ntnuljg 11/01 11:54是成熟製程?

auron4041 11/01 11:55他們也不會賺到錢 但就是要你一起死

icome 11/01 11:56股票買的是fu糗

aloness 11/01 11:56馬桶跟洗手台都有晶片啦(沖屁屁&感應水龍頭

qqpbpp 11/01 11:57成熟製程上漲在於需求和產能錯配,會有他的週期,現

qqpbpp 11/01 11:57在這個週期已經過了,除非明年爆發瘋狂的手機筆電換

qqpbpp 11/01 11:57機潮,特別是非旗艦機的換機潮。現在現況是中低端手

qqpbpp 11/01 11:57機回溫不如預期,成熟製程產能供過於求,也看不到迅

qqpbpp 11/01 11:57速回溫的跡象。你可以賭明年經濟迅速好轉,需求大爆

qqpbpp 11/01 11:57發。

gototheptt 11/01 11:57除非學歐洲賣精品啊,不然中國一定搞便宜爛掉

cczx123123 11/01 11:58只要有中國參一腳 都要屎啦

symeng 11/01 11:58成熟製成吃產品週期和景氣循環,產品週期已過,請等

symeng 11/01 11:58下一次循環

qmzoak 11/01 11:59因為中國 家家都買得起掃地機 不香嗎

jumilin927 11/01 11:59中國能做的那就GG啦 價格就搞垮你

IDJocl4 11/01 12:01除非美國加大陸半導體關稅200%

stlinman 11/01 12:02面板、太陽能、電動車、塑化,中國產能過剩。 晶片

qqpbpp 11/01 12:02成熟製程有搞頭就要像疫情時一樣,需求產能嚴重錯配

qqpbpp 11/01 12:02,先進製程的台積電又漲很大一波了,這時候成熟製程

qqpbpp 11/01 12:02的股票估值又還沒提上去,才是最好的時機

IDJocl4 11/01 12:02禁止使用中國生產相關半導體原料零件

stlinman 11/01 12:03成熟製程大概下面一位吧? 看看這幾年多幾間成熟製程

stlinman 11/01 12:03廠?

execration 11/01 12:03只要中國跳進來做就會搞爛市場,這個不是常識嗎...

Jimmynick 11/01 12:04股價可以這樣相加喔…

Homeparty 11/01 12:04中國進來玩了

km612tw 11/01 12:04笑死 還禁止中國零件勒 你的成本比中國售價還高

qaz12453 11/01 12:04只是競爭者會開始分食 變小而已

cool41723 11/01 12:05世界先進竟然不是先進

qaz12453 11/01 12:07中國能海量生產 壓價 市場直接殺成紅海

pttkicoma 11/01 12:08救救球莖!

springman 11/01 12:09感覺很多人在吹China的成熟製程,以台灣的成熟製程

springman 11/01 12:10來看,前途暗淡。聯電與台GG的差異大約就是成熟製程

springman 11/01 12:10與先進製程的差距。

DarkMore27 11/01 12:10先不管基本面,高股息ETF的操盤方式,讓他們的持股

DarkMore27 11/01 12:10又多又難漲,甚至偶爾會重挫,主動基金和大戶感覺

DarkMore27 11/01 12:10都不會碰

stlinman 11/01 12:11https://imgur.com/oIAqrTM 這是去年資料參考看看

swbthj 11/01 12:12中國能做出來的 都沒有前景

yichun0825 11/01 12:12股價相加 大立光???

ji385k6 11/01 12:12股價用加的 差低

smallca 11/01 12:13成熟=誰都能做=沒啥利潤=蝗蟲隨時會進入搞爛

puyo 11/01 12:13卷的過大陸嗎?

ddddmomo 11/01 12:13成熟製程朝傳統產業發展

fafcfh 11/01 12:14https://i.imgur.com/EEWBNQx.jpeg

fafcfh 11/01 12:14今年的預估

seemoon2000 11/01 12:15就傳產

puam4444 11/01 12:15中國:只要有1%利潤,我就卷死各位

stlinman 11/01 12:16https://imgur.com/1qA3NBC 看了你會怕!

z1231002 11/01 12:16華映表示:真空管沒前途嗎?

B9702115 11/01 12:16成熟製程毛利低

tctv2002 11/01 12:16你們是不是忘了三星

B9702115 11/01 12:17技術門檻低、競爭多

tctv2002 11/01 12:17就算美國禁止中國 但還有三星砸錢競爭

leobook1594111/01 12:17抄底

fafcfh 11/01 12:18才時隔一年,中國成熟製程全球占比就拉高了11%,202

fafcfh 11/01 12:185時再預測,中國不知道要噴到那去XD

ohfulow 11/01 12:18聯電開始漲了

tctv2002 11/01 12:18成熟製程會做的公司太多了 毛利不可能提高

Savior09 11/01 12:19取代性高就沒前景 這不是常識嗎?

guardian93 11/01 12:19想一下有中國殺戮的產業

stlinman 11/01 12:20https://tinyurl.com/yc22mpen AI整理的,參考看看

eternal0327 11/01 12:21市場連這時候只給10倍PE…不忍直視

kevin620 11/01 12:24面板 台塑 鋼鐵 電池 更不用說傳產

motan 11/01 12:24聯電特殊製程還是有優勢在,但不是不可追上

muson 11/01 12:24友達:茅山道士(毛三到四)供您參考~

link4517 11/01 12:24中國價格戰 你慢慢跟他們玩

rainrein 11/01 12:24一片看衰,穩了

Arkzeon 11/01 12:25舉例,小的禮物硬紙盒。台灣一個成本13塊。大陸一

Arkzeon 11/01 12:25個0.8空運的話買200個攤運費一個2.1,對岸可以大量

Arkzeon 11/01 12:25生產的東西售價可能都比我們成本價還低很多。

silver5566 11/01 12:26在中國政策要求用國產下,我是覺得追上聯電不用多

silver5566 11/01 12:26久…畢竟有人陪你練功

guardian93 11/01 12:27對岸的售價剛好是台灣的原料價,怎麼玩?

cheug0653 11/01 12:28你買啊 買好上來講 我去放空

Atwo 11/01 12:29不思進取 股價怎麼再往上走

hi770418 11/01 12:34世界Ok嗎?有富爸爸台積電。

crazylunar 11/01 12:35講難聽點就是比較先進的傳產

Cactusman 11/01 12:36沒有夢想

oplk 11/01 12:36唯一前景就是良率穩定

KSUGOD 11/01 12:37對岸會做

linfon00 11/01 12:38你不往前走 大家都追到同一條終點線了..人家有市場

linfon00 11/01 12:38 有代工需求..你有什麼呢?