[請益] 關於股票的迷思

FireStarman 01/08 14:37所以要買00919

Fezico 01/08 14:38現在還有種玩法就是公司借錢去炒股票

hawkeagle 01/08 14:39但是一旦被觀測到 就不會是帥哥了吧？

realmd 01/08 14:41就和打砲一樣 本來是為了生殖 現在是為了娛樂

yangmin1028 01/08 14:41我跟你講 像小學生一樣買可能可以贏這裡九成 等下

yangmin1028 01/08 14:41下面會有一堆韭菜ID自己小心

Pildersixar 01/08 14:42股息不能炒，但股價可以，結案

deepelves 01/08 14:42因為股民買賣是在次級市場

deepelves 01/08 14:42打七折巴菲特都不一定願意進來買

Jate 01/08 14:4315000/750000=2% 已經比定存高了

lakershank 01/08 14:43早餐店阿姨還沒看到你時叫你帥哥,看到後叫你同學

lakershank 01/08 14:44這就是雙縫干涉實驗

baolidab 01/08 14:44你舉的例子是股份，有公開發行才是股票

deepelves 01/08 14:44股息很重要，但羊毛長在羊身上，買股票就是在買羊

icewang 01/08 14:45股利是拿你自己的錢發的 又沒賺到

Kobe5210 01/08 14:45是，你的黃字結論是對的，股票的本質是這樣沒錯

iversonya 01/08 14:45你先去理解什麼叫作利息

trtrtradam 01/08 14:47但股利是從股價抽給你的，所以最終還是要看股價漲

trtrtradam 01/08 14:47幅

rebel 01/08 14:47你錯了 不是為了賺價差 那是飆股思維 投資是為了參

rebel 01/08 14:47與公司成長 成長之後能賺更多的錢 自然會反應回去

rebel 01/08 14:47股價 股利不過是反應成長的結果之一 還不懂的話 看

rebel 01/08 14:47看台積吧

Kobe5210 01/08 14:48股利是公司經營獲利的錢，不是什麼你自己的錢。別

Kobe5210 01/08 14:48聽出書仔賣書在那邊胡言亂語

downtoearth 01/08 14:48所以你可以在你的選股規則中 把穩定發放股利的公司

downtoearth 01/08 14:49當成第一優先 然後在這裡面挑 賺到價差就是BONUS

alex5566 01/08 14:49追求股利 對也不對，追求的是公司的成長

alex5566 01/08 14:49公司持續穩定成長 = 持續幫你賺錢

EvilJustice 01/08 14:49「次級市場交易價格對於公司的營運影響」是要問這

EvilJustice 01/08 14:49個？

alex5566 01/08 14:49但是如果賺來的錢通通發給你 他拿什麼繼續投資

no2muta 01/08 14:50去搜尋股板高股息市值型戰文 戰很多次了

downtoearth 01/08 14:50股票的起源確實是 分賺到的錢...

alex5566 01/08 14:50哪邊生錢請更好員工、研發更好的技術

alex5566 01/08 14:50所以追求不是股利 而是公司未來的成長性

maplefff 01/08 14:51因為你討論的是未上市股票, 未上市股票沒有流動性

maplefff 01/08 14:51當然需要發股利, 不然拿這個股票要幹嘛

maplefff 01/08 14:51上市股票, 你隨時可以賣掉你的份額, 這樣錢放在公

maplefff 01/08 14:51司帳上根本沒有差, 反而有稅務優勢

alex5566 01/08 14:51相對的 這些穩定成長公司 會提供給股東相對應的報酬

alex5566 01/08 14:51這些報酬可能是股利 也可以是公司淨值

alex5566 01/08 14:52然後順勢反應到股價上

Arkzeon 01/08 14:53我們把情況極度簡化的話。黃字我個人會解讀成：我

Arkzeon 01/08 14:53投資50%是我跟你合夥50%。我希望公司從1間店做成5

Arkzeon 01/08 14:530間店。如果另一半的合夥人說。因為我們賺來的錢都

Arkzeon 01/08 14:53分掉了。沒錢展店。那我想你可能就不願意了。

afflic 01/08 14:55說股利是把自己的錢分給自己，算對也算不對

afflic 01/08 14:55股利的確是公司自己賺到的錢

afflic 01/08 14:55但公司不把賺到的錢分給股東的話股票等於廢紙

afflic 01/08 14:57可能會有人說，美股一堆公司不發股利還不是一堆人買

afflic 01/08 14:57但公司都不發錢，哪天被掏空就知道差在哪了

plaay 01/08 14:58價值投資

plaay 01/08 15:00它成長了，持股變更有價值了=每人資產都提升了

plaay 01/08 15:00為什麼只提股利?

AndyMAX 01/08 15:01股票本意就是分錢 大型基金像挪威退休基金也會看股

AndyMAX 01/08 15:01利決定標的

playone1 01/08 15:02ㄧ般大眾都買00919，但看看6005你就懂了！

metallolly 01/08 15:02當借據看你就不覺得他是廢紙

EvilJustice 01/08 15:03借據不就美債嗎？垃圾

sdfsonic 01/08 15:05因為資本的特質就是一頭兇猛的野獸 會越做越大

trtrtradam 01/08 15:06你每年賣掉一點 自己發股利給自己就不怕被掏空了

trtrtradam 01/08 15:06反正是一樣的意思

sdfsonic 01/08 15:06如果只把股票當作是投入然後分錢 就想太淺了

rebel 01/08 15:07你還是困在股利思維 對阿 你可以放棄陪公司一起成

rebel 01/08 15:07長 就像台積400 600都會有人下車去追求更高股息一

rebel 01/08 15:07樣 事後來看真的會比較好嗎？投資是追求當下那間公

rebel 01/08 15:07司的未來前景可能更好 不是未來那家會發股利而已

Arkzeon 01/08 15:07用台積電來說，你20年前買了一股50塊，一張5萬。

Arkzeon 01/08 15:0720年後分店開了好幾百間了。 一年發給你1萬5。你拿

Arkzeon 01/08 15:07到的就不是只有殖利率1.5%囉。 所以他展分店，增加

Arkzeon 01/08 15:07的營收分潤。不會隨著他無止境再投入而靜止。 再者

Arkzeon 01/08 15:07，市場上對於這間好店的期待是。什麼？你有台積電

Arkzeon 01/08 15:07的股權？ 賣我賣我。115萬可以嗎。

ltameion 01/08 15:07你買多一點 聘自己當總經理領薪水啊

Arkzeon 01/08 15:08不管股利還是股價。你眼光對。他們兩者都是會隨著

Arkzeon 01/08 15:08被時間上升的。

gamelol 01/08 15:10虛心求教諸位版友, 樓主的問題可以用初級市場與次級

gamelol 01/08 15:10市場的觀念回答?

Arkzeon 01/08 15:11他不是廢紙喔。他是「可轉讓的合夥憑證」耶。

rebel 01/08 15:12沒有一個市場是可以無限成長下去的 你可以在適當的

rebel 01/08 15:12時機 變現你的股權 去追求下一個更會成長的企業 但

rebel 01/08 15:12別只傻傻的追求公司只因為他會發股利 那龐式騙局不

rebel 01/08 15:12就最吸引你

Arkzeon 01/08 15:15當然 這個前提都建立在「這間公司是絕對誠實的前提

Arkzeon 01/08 15:15」

alex5566 01/08 15:20不只有展店，也許是技術、科技讓產品一直推新

alex5566 01/08 15:21或是多角化經營 擴展其他領域 讓公司賺的錢越來越多

alex5566 01/08 15:21你覺得公司發展到頭了 把它拋售，問題是市場會有

alex5566 01/08 15:22其他人覺得未來還有成長性，營業還會再創高

alex5566 01/08 15:22所以她願意用更高價跟你買~你當可以在中間獲利賣出

alex5566 01/08 15:22下車找下一檔標的。

billywei 01/08 15:27不是啊公司會成長也會倒啊又不是一直都保持一樣的

billywei 01/08 15:27營收

bnn 01/08 15:30公司一直成長但是不發錢 你的淨值還是有上升

bnn 01/08 15:30要是它突然宣布清算或被收購 你的股份照樣占該比例

BlueBird556601/08 15:31股價不就代表這間公司的價值提升，誰規定一定要領

BlueBird556601/08 15:31股利

billywei 01/08 15:31又不是不發錢就沒價值，你的角度是散戶股民啊，人

billywei 01/08 15:31家持有多的能影響公司決策擁有公司可能50%的權益。

bnn 01/08 15:31要是它下定決心開始發錢分紅 也是照股份比例領分紅

BlueBird556601/08 15:31你要講也是拿一些衍生性金融產品來講

bnn 01/08 15:32你可以用溢價(超過淨值)賣掉這張借據 多的算你賺的

alan155511 01/08 15:32你擁有的股票越貴你的淨值也會上升

alex5566 01/08 15:32淨值會增加 再想想股利的錢哪邊來呢?

alan155511 01/08 15:32股票的流動性還是好房子太多

bnn 01/08 15:33或者你賣掉這張分紅憑證 換算"現金殖利率"

bnn 01/08 15:33大概類似說你領股息領幾年可以零成本(回收)

bnn 01/08 15:34不過這張借據不保證每年還你多少錢 但你可以賣借據

n555123 01/08 15:34問題有點怪，前提也怪，公開發行股票是為了募資，

n555123 01/08 15:34是「公開借錢投資」，一家公司靠合理的投資，營收

n555123 01/08 15:34跟獲利的能力會提高，那「估值也會水漲船高」

n555123 01/08 15:34股東參與市場追求的不是股利也不是價差，是「資產

n555123 01/08 15:34成長、分一杯成長過程的羹」，股利跟市值提升都只

n555123 01/08 15:34是參與的手段而已，一家估值不斷提升的公司，在公

n555123 01/08 15:34開發行股數沒變的狀況下大家都不太願意賣，那別人

n555123 01/08 15:34怎麼買？ 出更高的價格，直到這個價格達成某些人的

n555123 01/08 15:34滿足點，交易就成立了。而不喜歡股利只是因為發股

n555123 01/08 15:34利會減少公司成長用的支出預算，而且還要另外課稅

alan155511 01/08 15:34一般散戶不論參與公司經營也可以拿去貸款當擔保品

bnn 01/08 15:34直接拿回本金 交給下一手去"幾年後回本"

alan155511 01/08 15:38所以我認為資產都是有上升的 無論股價或股利

alan155511 01/08 15:39價值股跟成長股就是各有人追求了

alan155511 01/08 15:45我相信沒有人會覺得自己是盤子XD買進一定想賺錢

alex5566 01/08 15:49具體化你想的問題，巴菲特的波克夏不發股利

alex5566 01/08 15:49股價又這麼高，怎麼會有盤子想去買呢?

alex5566 01/08 15:50想想這問題 你就能想通了吧

karta018 01/08 15:59公司的獲利會反映在股價上啊，股價即市值，越會賺錢

karta018 01/08 15:59的公司市值越高是理所當然的，而股利就是公司分配盈

karta018 01/08 15:59餘的手段之一，盈餘也可以不分配，用來擴產或轉投資

karta018 01/08 15:59，讓公司“成長”來賺更多錢=股價更高。要投資配息

karta018 01/08 15:59的公司那是個人抉擇，不建議的是投資配息的ETF，那

karta018 01/08 15:59就像你存定存，銀行卻每年把利息用現金發給你，這樣

karta018 01/08 15:59你就享受不到複利的威力，除非你再投入，但這樣會被

karta018 01/08 15:59課兩次稅，豈不是脫褲子放屁

kenny610 01/08 15:59資本利得 股息只是部分

Arkzeon 01/08 16:01公司一直成長但不發錢。你原本是持有一間店的25%股

Arkzeon 01/08 16:01份。 現在是持有50間店的25%喔

Arkzeon 01/08 16:02所以他不是虛空炒高。是你真的有這麼多間店的所有

Arkzeon 01/08 16:02權持分。

afflic 01/08 16:24只有股份但永遠不能變現也是沒人要啦

afflic 01/08 16:24參與股份最後拿不到錢是在做善事嗎?

afflic 01/08 16:24公司解散也是發錢的一種好嗎

afflic 01/08 16:24一堆推文的觀念有夠奇怪

afflic 01/08 16:25公司不發錢給股東，是因為大股東覺得

afflic 01/08 16:25把錢留在公司再投資的報酬率更高好嗎

skyfire 01/08 17:05配再多 要填息才有用...

willtaiwan 01/08 18:02其實盈餘分配取決於公司的想法，當他覺得成長到一定

willtaiwan 01/08 18:02極限後他就可以開始發股利，在此之前覺得資本拿來繼

willtaiwan 01/08 18:02續投資對公司成長有利他會選擇不發錢；或者當公司

willtaiwan 01/08 18:02賺的多到不知道怎麼再投資會選擇一部分發股利回去

momomom 01/08 18:05看成買公司價值就好？

TheTimes 01/08 18:07台灣歷史要學一下。台灣股巿最初是國民政府學共產

TheTimes 01/08 18:07黨一樣，是想搶大地主的土地，但又不敢跟共產黨一

TheTimes 01/08 18:07様明搶，所以就用375減租，公地放領，土地換官股股

TheTimes 01/08 18:07票。大地主不答應換股票就來個清洗。所以多數大地

TheTimes 01/08 18:07主只能乖乖就範，有少數大地主就利用祭祀公業名義

TheTimes 01/08 18:07持有土地來規避被減租，放領。

PTTpeter 01/08 18:43巴菲特說過，因為很少人願意"慢慢變有錢"，大家都想

PTTpeter 01/08 18:43賺價差，想要一夜致富，但9成的人越想賺快錢，就越

PTTpeter 01/08 18:44容易賠錢，所以穩定領股利才是投資的真諦!!

Kouson 01/08 18:58有些長波段賺更多 領利息股利之類的就是投資最初階

Kouson 01/08 18:58但你在其他地方賺不到錢不代表其他人也都在那項虧錢

ken12332198701/08 20:57擁有股票是擁有公司的一部分 極端情況如果你有台積

ken12332198701/08 20:57電所有的股票 也就是經營權 你會不會認為股價跟現

ken12332198701/08 20:57在一樣值錢 不認為就不要買 沒有人強迫你買

ken12332198701/08 20:59*比現在的股價還值錢

ChikanDesu 01/08 21:28你的質疑是對的 就是虛幻的籌碼罷了 絕對不是什麼公

ChikanDesu 01/08 21:28司的一部分 但是就是這個籌碼共識 法規面極強 你買

ChikanDesu 01/08 21:28到有話語權的時候才是公司的一部分 對散戶來說就是

ChikanDesu 01/08 21:28虛無飄渺的東西

ChikanDesu 01/08 21:29公司要解散你才能拿到公司的一部分 而那個時候通常

ChikanDesu 01/08 21:29就跌到幾乎沒有價值了 那這公司的一部分是什麼 就是

ChikanDesu 01/08 21:29屁啊

ChikanDesu 01/08 21:30你沒有話語權 不分利潤 解散才能拿到菜渣 那不是純

ChikanDesu 01/08 21:30粹的信用籌碼那是什麼

ChikanDesu 01/08 21:31不用舉什麼極端例子啦 散戶就是散戶 除非你幾億去炒

ChikanDesu 01/08 21:31什麼波若威 不然你說的持有25%股份根本不可能

ChikanDesu 01/08 21:33一大堆永遠在成長的科技公司永遠不發股利或只發超少

ChikanDesu 01/08 21:33的 根本就沒有給你參加成長的意思 純粹就是籌碼

ChikanDesu 01/08 21:34存定存那是你的錢 銀行給你錢 跟股票哪能類比

ChikanDesu 01/08 21:35但只要合法賭場存在 就是真香

afflic 01/08 23:59沒錯，所以公司發股利還是很重要的

afflic 01/08 23:59不然就只是虛無縹緲的籌碼

sinon8866 01/09 00:03買股票長期投資的思維，就算股價不漲 公司賺錢，股

sinon8866 01/09 00:03息一直成長也是有得爽。台積電買在60元的人，現在一

sinon8866 01/09 00:03年配12塊 對他來說 不管現在股價多少，實領12 成本6

sinon8866 01/09 00:030 殖利率20 % 你覺得香不香

ChikanDesu 01/09 01:36不香阿 放那麼久其他股票早就配100%起跳了

ChikanDesu 01/09 01:36長榮10塊買的配80不就800% 這樣比根本搞笑

afflic 01/09 05:3010塊的長榮殖利率是比60塊的台積電香啊，有問題嗎

afflic 01/09 05:32所以重視現金流的人才會買高股息公司啊

afflic 01/09 05:32成本買的夠低，殖利率根本嚇死人

hicvs 01/09 09:19投資跟投機的區別，請多看大師的書

chlechin 01/09 09:35我覺得以上都沒有人提到，股票的本質就是你擁有這

chlechin 01/09 09:35家公司的份額，也就是做決策時的權力。從這方面去

chlechin 01/09 09:35想應該可以解決你的問題。