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[標的] NVDA(輝達)是否難以複製過去2年漲幅?

看板Stock標題[標的] NVDA(輝達)是否難以複製過去2年漲幅?作者
HolyMickey
(唬你米奇)
時間推噓74 推:95 噓:21 →:171

標的:NVDA

分類:討論

分析/正文:

從2022年底低點至今,漲幅達700%
https://imgur.com/jr4hzKL

但這漲幅未來是否難以複製?


原因1: 市值已經過於龐大

經過這波狂漲,NVDA市值已達2.2兆

目前排名第一的MSFT也才3兆

https://imgur.com/Xw5SlAx

若只要求NVDA股價在未來短時間再漲100%翻倍就好

等於要求短時間內變出一個近5兆的企業 難度不低

比較 : 蘋果AAPL從1.4兆變成現在2.8兆,花了4年
https://imgur.com/Z0tbupP

而且還是在2020年的印鈔放水推波助瀾下,這種寬鬆環境未來暫時難再看到


原因2:NVDA晶片買家除了大科技公司之外有限

除了科技巨頭之外,有大量購買NVDA CHIP的屈指可數(甲骨文、戴爾..)

在客戶有限情況下

加上科技巨頭已囤積大量的算力,未來購買的力道可能不會有如之前的爆發力

兩大因素下,營收天花板就容易見頂




ALL IN輝達,一生發達

但現在大家承擔著風險ALL IN個股輝達

目的就是希望能有之前爆發式的增幅

請問未來1~2年這種增幅是否難以複製了?

THANKS

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.97.217 (臺灣)
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※ 編輯: HolyMickey (111.243.97.217 臺灣), 05/13/2024 22:35:37

NKUHT 05/13 22:35怎麼上去 怎麼下來 長輩的經驗

ur260 05/13 22:354 所以我都allin gme

NKUHT 05/13 22:35像是公公 突然暴漲70%... 還敢買的.........

xm3u4vmp6 05/13 22:35中概股會先噴翻

bigair888 05/13 22:35放心,會突破前高的

QDR18 05/13 22:37下一篇台積電?

TyuzuChou 05/13 22:38

ethan0419 05/13 22:39怎麼可能每年漲

LieTo 05/13 22:40算力一直變大 NV一直賣更高算力晶片 需求就會一直有

TroyeSivan 05/13 22:40比較可能像特斯拉一樣 下一個這樣跌的就是鴻海

LieTo 05/13 22:40再來就是買的企業變現方式 要有賺錢才會繼續買

Cheng0810 05/13 22:41看到NK不看好就知道穩了XD

LieTo 05/13 22:41企業無變現方式 有對手出現 經濟衰退 怎上就怎下

pmes9866 05/13 22:43你還有AMD啊

kairiyu 05/13 22:44AMD現在才0.1輝達,賭阿姨比較有希望XD

jian0202 05/13 22:45400的時候 大家也覺得很難再往上漲了 現在快900

harry8123 05/13 22:46算力無上限 瓶頸在功耗和速度 更新更快的晶片一定是

harry8123 05/13 22:46要更換的

saisai34 05/13 22:46現在買是賭5年10年 當然不可能賭1-2年翻倍啊=.=

kairiyu 05/13 22:47等ai sex robot上市吧

eric02 05/13 22:48問阿ken啊 他說700最後煙火

moike22 05/13 22:50400-500盤整的那半年也是差不多這想法

shlee 05/13 22:50算力這幾年都還會大幅上升吧 除非那些跟他買的龍頭

shlee 05/13 22:50企業轉換成賺錢的能力不如預期 不然新產品算力大幅

shlee 05/13 22:50提高 客戶又有能力透過這個賺大錢 那沒有理由不買

aegis43210 05/13 22:51等老黃市值第一時,本益比會和蘋果一樣差不多25倍,

aegis43210 05/13 22:51最後還是要看獲利成長幅度有沒有如預期

shlee 05/13 22:52你現在要考慮的不是NV本身 而是他那些客戶是否能透

shlee 05/13 22:52過這個賺錢

seemoon2000 05/13 22:53他能這樣一直暴漲 股市不知道會噴成怎樣

BruceChen22705/13 22:56不可能這兩年番拉 看來未來五到十年他還是龍頭

BruceChen22705/13 22:56算力需求只會越來越大 你忘記還有顯卡跟A I的市場

BruceChen22705/13 22:56了嗎

BruceChen22705/13 22:56*看好

onekoni 05/13 22:56歐印台積電 都吃

Feltonee 05/13 22:56怎麼總有人替G/M/m擔心賺不賺錢啊…不賺錢的生意有

Feltonee 05/13 22:56人會做嗎 還是你覺得他們花錢都沒算過能賺多少錢?

aegis43210 05/13 22:57老黃說他CAGR40%,打八折,你持有一年就有32%報酬,

aegis43210 05/13 22:57也不差了

eternal0327 05/13 22:57是的

Liberl 05/13 22:58如果你覺得難以複製 那為什麼兩年前你沒買NVDA?

Liberl 05/13 22:58如果你有興趣的話 可以看兩年前版上的鄉民是怎麼

Liberl 05/13 22:58臭幹NVDA的

eternal0327 05/13 22:59企業搭上算力早就在變現了 ==

zxcv9404 05/13 23:00講廢話是不是,ai下去啦

NKUHT 05/13 23:01勿忘宏達電、國巨、富邦媒、國泰金.........

Alwen 05/13 23:032022一堆人在噴老黃 算惹八

Shepherd198705/13 23:04NVDA大多數時間只有兩種極端狀態

Shepherd198705/13 23:04沒人喊CAGR=買 ; 人人喊CAGR=賣

aegis43210 05/13 23:04GG今年賺38元,明年估45元

energyy1104 05/13 23:05算力又不是不會突破

bbignose 05/13 23:05會有疑慮一概建議不要買,出清,改持有指數ETF

ookimoo 05/13 23:05高檔都是韭菜在喊多 跌個70~80% 韭菜就跳樓了

bbignose 05/13 23:06激進一點可以買USD或SMH,這樣至少NV漲也能吃到一些

no2muta 05/13 23:06哈哈 2022一堆烙賽吧

ajkofqq 05/13 23:07

leoloveivy 05/13 23:07美股光是拆股 真的還說了啦 1800當然不會買 180你會

leoloveivy 05/13 23:07不會心動

a000000000 05/13 23:07只看財報 eps0.88->5.16 還有2023整年cpi猛降

kkchen 05/13 23:08如果每一代的算力增加1兆倍.要創新高應該很容易...

a000000000 05/13 23:08尼自己算一下啥條件可以eps5倍跟通膨爆減

xkso 05/13 23:08目前看起來 確實有變現

xkso 05/13 23:08看一下孤狗財報就知道

bnn 05/13 23:09有變現和對得上炒高的期盼是有落差的

anleyou 05/13 23:09阿Ken會推薦你allin 中芯

xkso 05/13 23:09各大公司 資本支出也沒降低

bnn 05/13 23:09獲利不如預期 吹太高的還是得修正回正常的PE

Kewseq 05/13 23:10我是看教主3/6文 改多nv 雖然有點追高

Kewseq 05/13 23:11我相信nvda會破千

Kewseq 05/13 23:11更不用說還有分割

v21638245 05/13 23:12廢話,一兆短時間難道還能翻700%

luck13406 05/13 23:13差不多了 再漲就是鬼了

prostar 05/13 23:13市值都還沒第一

Kewseq 05/13 23:13爆發式很難 績效七巨頭榜首 機會很高

a000000000 05/13 23:14老黃現在900 破千尼就多10% 其實很簡單喇

Kewseq 05/13 23:14再漲個50%就市值第一超微軟

a000000000 05/13 23:14但是這體量光+50%就很喘惹 尼拿eps數字去想一下

gladopo 05/13 23:15複製什麼,一年再漲7倍嗎?

a000000000 05/13 23:15真的看多不如覽趴大點去買nvdl

a000000000 05/13 23:16我直接講白惹 前年底chatgpt搞粗來的ai軍備競賽

a000000000 05/13 23:16這種事情不可複製也不可預測

a000000000 05/13 23:16最大最速漲幅段已經沒惹 想一發財富自由的自己去找

a000000000 05/13 23:17別支

brendon7831 05/13 23:20NK大不看好的真的一直噴XDD

gladopo 05/13 23:20買tsm好惹,才漲一倍,還有六倍可以漲~

chysh 05/13 23:20等sora更多影片出來你就知道了

gladopo 05/13 23:21sora出來是不是該投資pornhub這類啊

Kewseq 05/13 23:212330會破千嗎xD

Kewseq 05/13 23:22怕住套房

a000000000 05/13 23:22尼買GG還不如買老黃 GG成長動能大半都在老黃惹

supertjf 05/13 23:26只信老黃就夠了 擔心這個不如擔心電力供應

an5566 05/13 23:27Csp四廠願意丟這麼多錢就是他們知道未來可變現啊

an5566 05/13 23:29這種無法預期的未來 一般人也只能相信了

dolaenom 05/13 23:29是要怎樣複製...再一個700%嗎??

salklake 05/13 23:29它恐怖的是 忽然大漲

Ellinson 05/13 23:33以前沒上車到 複製一次有機會嗎

bnn 05/13 23:34下個軍備競賽是量子電腦或核融合 但至少都20年以後

bnn 05/13 23:35或者你也可以賭超導體 但那個我覺得沒那麼改天換地

bnn 05/13 23:36生技醫療類的則是消息出來你再上車都來得及

a000000000 05/13 23:37一年eps噴五六倍 尼仔細想一下啥情況會發生

教主好 先崩盤,讓再次五六倍變成可能,這樣對嗎

a000000000 05/13 23:37大部分情況只有本來快虧錢的公司才看得到

教主尼講話怎麼變正常惹

minazukimaya05/13 23:38不可複製我同意 不可預測...其實chatgpt出來前就有

a000000000 05/13 23:38去年的狀況根本原因是軍備競賽導致需求爆發

minazukimaya05/13 23:38很多AI要噴發的跡象

a000000000 05/13 23:38但是根本沒有人準備好

George1118 05/13 23:3890急了

a000000000 05/13 23:39ai本身一直在增長R 但是老黃eps年增五倍

※ 編輯: HolyMickey (111.243.97.217 臺灣), 05/13/2024 23:40:58

a000000000 05/13 23:39尼自己想一下歷史上哪間老黃體量的公司發生過這種事

minazukimaya05/13 23:40Stable diffusion比chatgpt早三個月吧

bnn 05/13 23:40可預測會發生 不可預測是什麼時候爆發

aegis43210 05/13 23:40老黃也在衝所謂的QPU,不過目前只有加密解密比較有

aegis43210 05/13 23:40用途,老黃是用GPGPU數位孿生出量子處理器,想直接

a000000000 05/13 23:40所以尼要找那種爆漲N倍的去找那種比較小然後快虧錢

aegis43210 05/13 23:40打垮真正的量子處理器

a000000000 05/13 23:40的機率還比較大

a000000000 05/13 23:41stable diffusion當時只拿來畫圖 跟chat差遠惹

minazukimaya05/13 23:41而且2023年整年都有機會上車啊 哪有不可預測XD

a000000000 05/13 23:41chatgpt真正嚇人的地方是原來ai會講人話

a000000000 05/13 23:42尼2023沒幾葛月老黃就四百惹 可以上車 沒七八倍

shlee 05/13 23:42最大的問題其實是敢不敢上車 抱不抱得住到他翻7倍

a000000000 05/13 23:43這篇就是在想要七八倍 不罕見 但是在老黃這規模

a000000000 05/13 23:43的公司就看不太到惹

shlee 05/13 23:43沒有後照鏡可以看 最大的問題其實是自己的心理

a000000000 05/13 23:43老黃現在一季2Xb營收 沒意外今年破100b

aegis43210 05/13 23:43另外量子電腦也需要OS,能第一個吃到螃蟹的會和1993

aegis43210 05/13 23:43年的微軟一樣快速起飛

a000000000 05/13 23:44幾大csp 獲利加一加 給他肯下去RRRRR要死惹

a000000000 05/13 23:44最大的阿婆整年也就百b 軟狗兩家次級加起來阿婆

a000000000 05/13 23:45麻臉兩家沒多少 尼想一下整組tech capex能給老黃

a000000000 05/13 23:45咬多大口

a000000000 05/13 23:45現實世界錢就那摸多

afflic 05/13 23:47想這個沒意義啦 chatgpt沒出來之前你敢買嗎

MysteryXD 05/13 23:47再複製一次是股價要上4000嗎?

birdane32 05/13 23:48果然又要噴還是要AMD

afflic 05/13 23:48chatgpt剛出來 一堆人也怕泡沫 看看緯創廣達

minazukimaya05/13 23:48我有買啊 不過是買整個半導體產業的SMH 畢竟2022年

a28200266 05/13 23:49你要他再漲七倍市值得多大...

minazukimaya05/13 23:49底已經擠完水份估值很低了 應該不少人逢低進場長線

afflic 05/13 23:50市值先看三兆吧

afflic 05/13 23:50搞不好AI真的會讓NV飛天

aegis43210 05/13 23:50買MU也很賺啦,不用在意

afflic 05/13 23:50當初也沒人想到微軟能超越蘋果

qweaaazzz 05/13 23:50想那摸多不如摸摸自己懶趴 真的漲7~8倍捏不捏的住喇

a000000000 05/13 23:53買葛幾百股也算有買阿 不會發財而已

strlen 05/13 23:54建議歐硬萬海 破前高300就差不多4 5倍

crtzeng 05/13 23:57幾億美金拍的爽片以後Sora輸入腳本就直接生成,能賺

crtzeng 05/13 23:57多少

minazukimaya05/13 23:58嗯對...AIGC是投資熱點 這個算力需求很驚人的

loveponpon 05/13 23:58每年都麻有噴5倍的股票

loveponpon 05/13 23:59幹嘛執著在這檔

minazukimaya05/13 23:59嗯對啊 其實每一次正確決策賺個30~50%就蠻夠了 不需

minazukimaya05/14 00:00要翻倍啦 長期能一直作正確決策 每次賺個30~50%

minazukimaya05/14 00:00其實翻十倍也蠻快的...

tabrisPTT 05/14 00:04如果年底微軟買了B100, FB要不要跟?

thbygn98 05/14 00:09至少老闆不會賣股買推特

y800122155 05/14 00:13FB可以改買R100 彎道超車

a000000000 05/14 00:15每年30% 翻10倍大概快10年

a000000000 05/14 00:1550%快六年 這就很棒惹

a000000000 05/14 00:16真的做得到嗎 假設決策週期平均一年一次

pmes9866 05/14 00:17AMD在AI的市占有5%嗎 能搶到一點就是超大塊的肉

pmes9866 05/14 00:17前提是能搶到喇

a000000000 05/14 00:18以Q2來估大概會接近老黃的3~5%

a000000000 05/14 00:19Q3會多不少 不知道多少94惹

a000000000 05/14 00:19不過Q2包含其他自製那肯定4沒5%der

minazukimaya05/14 00:2010年10倍還行吧 對大部份人來說很夠了..

minazukimaya05/14 00:21期待短時間就10倍就不叫投資啦 十年也不是很久

a000000000 05/14 00:22這問題很深耶 尼從一千萬變一億 然後

a000000000 05/14 00:22兩千萬變兩億 然後

a000000000 05/14 00:22五千萬變五億 然後

a000000000 05/14 00:23我個人覺得股版跟一般股票討論區的風氣都不是十年十

a000000000 05/14 00:23

a000000000 05/14 00:23然後十年其實蠻久的 真的撐過十年真的超過十倍

a000000000 05/14 00:24做得到的機率 不知道該怎說

a000000000 05/14 00:25我常常被人家問怎樣可以翻十倍

a000000000 05/14 00:25從來沒被問過怎樣可以撐十年

minazukimaya05/14 00:26因為大部份人都不是在投資啊

a000000000 05/14 00:30我不覺得這4投資不投資的問題 折磨十年本身就很勸退

minazukimaya05/14 00:31如果每年資產都穩定成長 應該也沒什麼折磨吧..

a000000000 05/14 00:31我常常被問的問題反而是每天上上下下隨便都比年薪多

a000000000 05/14 00:31我怎摸睡得著

minazukimaya05/14 00:31在資本主義社會 投資本來就是一生的功課

a000000000 05/14 00:32假設每年都穩定成長這件事本身就不切實際惹

a000000000 05/14 00:32尼長投型的高獲利策略八成是抓到噴發波段

a000000000 05/14 00:33噴發波段長的算四葛月 短的一兩葛月

a000000000 05/14 00:33這以外整年都是鳥毛狀態

minazukimaya05/14 00:33嗯我過去十年還真的沒負成長過 畢竟我是穩健投資..

a000000000 05/14 00:33鳥毛狀態沒有焦慮感的人自爆綠野很高

aimlikenoob 05/14 00:34製程掌握在別人手上,單靠晶片設計其實不會領先其

aimlikenoob 05/14 00:34他廠幾年,沒有再七倍這種事了

aegis43210 05/14 00:36蘇嬤要看MI400和微軟合作的如何,RTG預期明年MI250~

aegis43210 05/14 00:36350的營收是80億美元

gladopo 05/14 00:40教主屌的的確是抱十年,還是波動很大那種

mmnnoo 05/14 00:43教主這串好正經

a000000000 05/14 00:44還沒十年耶 2015年初開始der

minazukimaya05/14 00:45如果不怕波動的話十年十倍的個股確實也不少...

bigair888 05/14 00:45教主意思是會再噴噴啦,但是可以找其他隻

gladopo 05/14 00:46差不多了啦,四舍五入啦~

sss966146 05/14 00:48教主 蘇媽呢

a000000000 05/14 00:49蘇媽Q3outlook應該是大噴

a000000000 05/14 00:49含gaming反彈因為ps5 pro

a000000000 05/14 00:49fpga清庫存反彈 zen5 client跟server cpu強勢

a000000000 05/14 00:50ai一樣續強 只是不知道蘇媽會不會又來澆冷水

a000000000 05/14 00:50要買蘇媽的最好computex之前進場

a000000000 05/14 00:51我大概這波完之後就要卒業予定惹

a000000000 05/14 00:51以後改分散風險投資 不捏覽惹 後面邏輯不同惹

pmes9866 05/14 00:53教主原來心臟這麼小嗎=.=

bigair888 05/14 00:53教主,你害我去查卒業予定的意思

a000000000 05/14 00:54沒有 邏輯不同惹

a000000000 05/14 00:54x86是duopoly ai不是 難以預測

a000000000 05/14 00:55看不懂就回家睡覺 這很好懂8

aegis43210 05/14 00:55很合理呀,目前的蘇嬤主體是低成長的賽靈思,爆發力

aegis43210 05/14 00:55不太行,是要跟隨i皇的X86s或是加入ARM陣營,路線也

aegis43210 05/14 00:56未定

ezreal1315 05/14 00:56聽君一席話

pmes9866 05/14 00:56看不懂也可以歐印TQQQ SOXL 對吧

kurogame 05/14 00:57人家在討論NV,上面NK跟大摩博士就在酸鴻海

kurogame 05/14 00:57 真的是酸民沒藥醫

kurogame 05/14 00:57等法說會打臉你們

a000000000 05/14 00:57不惹 我覺得qqq跟sox裡面都有一些白癡公司

DrGun 05/14 01:08感恩教主!讚嘆教主!教主說邏輯不同484代表未來der

DrGun 05/14 01:08世界線有種可能 是科技巨頭們跳過蘇媽 自己搞自己

DrGun 05/14 01:08der老黃包圍網 從硬體到軟體 這樣蘇媽9危險惹?!

a000000000 05/14 01:11不4 單純就不是duopoly 難以預測 沒惹

a000000000 05/14 01:12csp自製大致上還是會侷限在csp內部自用

a000000000 05/14 01:14csp自製會擴展到啥程度沒辦法預測 就這樣惹

DrGun 05/14 01:15RRR這樣以後要買哪隻R?我門跟單仔感到豪空虛RRR

minazukimaya05/14 01:16買SMH或SOX就好啦 穩定賺 回撤小 輸家自然淘汰

minazukimaya05/14 01:17我是比較推SMH啦 SOX計算權重的方法太白痴了哈哈

DrGun 05/14 01:18其實最近真der會聞到有點怪怪der味道說 一堆人都跳

DrGun 05/14 01:18下來要來搶ai這塊

minazukimaya05/14 01:19反正半導體一定是長多 閉著眼睛買指數超安全啦....

a000000000 05/14 01:19蘇媽老黃GG不囉康 M軟 覽趴大的加點smci

minazukimaya05/14 01:20最簡單最無腦最懶人 而且適合所有人....

DrGun 05/14 01:20這樣也好喇 捏太久都黑青惹 要放開讓血液循環一下

a000000000 05/14 01:20MU也可以 TXN那種就別 intc千萬不

y800122155 05/14 01:24NVD3 FB3 GOO3 AMZ3 自己組喇乾 哪間白癡公司自己

y800122155 05/14 01:24pass掉就好

pmes9866 05/14 01:28教主怎麼看MRVL

DrGun 05/14 01:28感謝教主開示 Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!!

DrGun 05/14 01:28!

a000000000 05/14 01:35mrvl=微妙 遲早會路人化

a000000000 05/14 01:36老黃跟不囉康在戰networking他大概跟者苦

tneduts 05/14 01:40serdes大戰莫名火起來了

chia0303 05/14 01:47這不是廢話嗎? 700趴 你要再700趴 當別公司都炸光

chia0303 05/14 01:47了是不是啊

chia0303 05/14 01:48這什麼垃圾閒聊文

DrGun 05/14 01:51閒聊臭惹嗎?

DrGun 05/14 01:51股板閒聊臭惹嗎??

DrGun 05/14 01:51難道股板閒聊真der臭惹嗎???

WYchuang 05/14 01:54最近陸續有中小CSP使用AMD的消息 只是總量多少不知

WYchuang 05/14 01:54

abcjoe61115 05/14 02:06這次財報後我就不敢賭了

RaiGend0519 05/14 02:28我也不敢,怕4/10那波再來一次

DrGun 05/14 02:59csp自製會發展到什麼程度4葛好問題 對蘇媽來講甚至4

DrGun 05/14 02:59關鍵der問題 假如未來4走各巨頭狂發展自製到訓練推

DrGun 05/14 02:59論和軟體框架全包der世界線 這樣蘇媽484就抖惹

DrGun 05/14 02:59R去年84有在傳什麼跟m軟合作der athena 後來9都沒有

DrGun 05/14 02:59下文惹喔?m軟84要派人來幫忙把rocm搞好

KnightLee 05/14 04:57翻倍叫只要求喔?過去真的把大家的胃口養很大

WenliYang 05/14 04:59確實 快崩了

josephpu 05/14 05:10會被nk笑死,這種文也要進來黑鴻海,是有錢拿喔?

kace111512 05/14 05:52有看過世芯-KY嗎?上去不知道幾年咧

lpmybig 05/14 07:12後面幾季成長不到10%要怎麼再漲一倍

IUOIUOIUO 05/14 07:14大家會怕就是起漲點

andylu1207 05/14 07:15蘇媽市佔就要被老黃整碗幹走了 各大CSP也只是測試

andylu1207 05/14 07:15蘇媽最新產品 沒確定完整qual過就信心這麼滿...

andylu1207 05/14 07:15不要忘記Samsung HBM之前信誓旦旦但最後沒qual過的

andylu1207 05/14 07:15.. 加上蘇媽如果使用三星HBM, Risk實在比海還大...

andylu1207 05/14 07:15...

dowbane 05/14 07:52除非找到堆算力以外的辦法,不然就是一直賣一直爽

ChikanDesu 05/14 07:59當然囉不然咧 會上八萬?

SSglamr 05/14 08:07護城河太大 不然你要買amd?

Wilsly 05/14 08:19廢話,再漲700%,變15兆嗎?

a9564208 05/14 08:27下次七八倍不會是從現在的價格開始,從比特幣烙賽

a9564208 05/14 08:27買進到現在大概七倍,前提是要先烙賽

a9564208 05/14 08:28老黃已經開示接下來他要玩機器人,AI已經開示很久

a9564208 05/14 08:28那時沒人在意

kkmmking 05/14 08:31照這邏輯要先買宏達電阿,下來就有本事上去

hedonist 05/14 08:35原來可以這樣拉看投報,謝謝

Latte7 05/14 09:10看到這篇,覺得穩了

mono1023 05/14 09:47廢話

Brey7 05/14 11:15教主怎麼看Q康啊?

pacino 05/14 11:24除了企業,你忘了還有以國家的身份在買的市場。科

pacino 05/14 11:24學研究和公共建設也要AI。這個花費是不手軟的,納

pacino 05/14 11:24稅人的錢.

EthanWake 05/14 12:30大家都在等一個應用

Ptt911 05/14 18:33問就是會