Re: [新聞] 張忠謀批天真 美官員：大家拭目以待

ayler88 02/16 20:11理工組都會覺得張講得很中肯

ayler88 02/16 20:12但法商的就是有辦法,繞過技術用其他方法搞

lookinto 02/16 20:14張先生說得很中肯 也很直接啊 政治人物不好這麼直

lookinto 02/16 20:14接說出來的 就由非政治人物 且有專業威望的人說出

lookinto 02/16 20:14來 也是一種溝通的方式

yoshilin 02/16 20:17但是intel的製程也不差

sazabijiang 02/16 20:28台積電的優勢從來就不是製成世界最強，是成本低

sazabijiang 02/16 20:28美國科技都能登陸火星了，什麼技術比台灣弱？

sazabijiang 02/16 20:29intel只有想不想做(划算)，沒有能不能做(能力)問題

qwe22992168 02/16 20:33美國都核融合成功了 還會做輸你台積電??

qwe22992168 02/16 20:33美帝印鈔機開下去 還會輸你什麼成本低喔? 笑死人...

qwe22992168 02/16 20:35台灣也只有台積電能拿得上臺面 哪種科技贏過美帝??

qwe22992168 02/16 20:35真的要謙虛一點 和美帝合作才是王道 別逼美帝搞死你

hankower 02/16 20:43文組合法不合理 理組合理不合法

zaiter 02/16 20:46打造台灣奴隸島 想說能靠奴翻身屌打美國 沒想到遇到

zaiter 02/16 20:46個賣台的 一輩子成就被收割 真的蠢逼

bj45566 02/16 20:48科技不能這樣比吧 -- 日本和中國中國的航太、核能

bj45566 02/16 20:48科技都贏台灣很多，但日本和中國的先進晶圓製造技術

bj45566 02/16 20:48就是落後台灣很多

lookinto 02/16 20:49台積電去美國設廠是賣台？ 那台積電十年前已經去大

lookinto 02/16 20:49陸設廠不是賣台？ 樓上是什麼邏輯？

TaiwanFight 02/16 20:49美國想贏就會贏 因為能搞掉別人

ll223344556602/16 20:51支那又來亂了，別理它就好

zzzzaaaa 02/16 20:52支持美國繼續印鈔票啦

bj45566 02/16 20:52美國科學水準世界第一，而且美國發明了半導體，但

bj45566 02/16 20:52美國在「半導體面板」這領域的科技產品就是長期積弱

bj45566 02/16 20:52不振，沒一家公司能打的

mightymouse 02/16 20:55半導體很多鈔票繞不過去的東西，不然美國自己衝Inte

mightymouse 02/16 20:55l就好沒必要把GG抓去當人質

lookinto 02/16 21:01對岸在半導體花了那麼多的錢 也沒砸出什麼大成就

lookinto 02/16 21:01半導體不是用錢就能砸出來的

saygogo 02/16 21:04都什麼年代了還在那邊講台積電的製程不是最強,

Kobe5210 02/16 21:06某ID就是專門談政論的年輕人,沒聽過Intel,別認真

Kobe5210 02/16 21:07照他講的,台積電應該30年下來股價每年都只有30元

twinmick 02/16 21:07做出來，跟做出來能不能賺大錢是兩回事，美國硬搞當

twinmick 02/16 21:09然做得出來，不然就開大絕限制只能美國製造啊，但是

a79111010 02/16 21:10美國強的地方是它可以讓你做不出來

a79111010 02/16 21:10他自己做不做的出來是另一回事

twinmick 02/16 21:10台積電厲害的就是靠奴工壓榨出高良率來比別人賣的多

saygogo 02/16 21:10廠家椪風灌水的通通考慮進來,台積電10nm真正追平In

saygogo 02/16 21:10tel,7奈米小勝,5奈米就真正拉出一個完整節點的距離

sazabijiang 02/16 21:11美國的電子技術曾經輸日本東芝，所以他就搞掉東芝

FatFatQQ 02/16 21:13登火星技術又不是只要晶片。

bj45566 02/16 21:14美國的(傳統燃油)汽車產業也是長期被德、日壓著打

bj45566 02/16 21:14啊，商用產品是否能做的好有太多科技和資本以外的

bj45566 02/16 21:14考量了

saygogo 02/16 21:15隔壁的三星,節點名稱椪風嚴重良率又不行, 其實也差

saygogo 02/16 21:15不多跟intel 算同級分而以

bj45566 02/16 21:17(汽車產業在上個世紀可是重中之重的明星商品)

bj45566 02/16 21:19日本晶片產業除了被美國搞之外，也有很多自身系統

bj45566 02/16 21:19性的問題啦

mightymouse 02/16 21:21現在台GG已經不是美國能搞掉的了，因為搞下去會先害

mightymouse 02/16 21:21死自家蘋果NVDIA AMD，所以只能想辦法收為己用

luckystrike502/16 21:29亞利桑那整批建廠完畢之後 美積電產能應該夠支持

luckystrike502/16 21:30美商的高階製程需求 台灣開戰被打爛 美國沒事就好

luckystrike502/16 21:30你只能期望阿共晶片綑綁 送鳳凰城一顆核彈 不然

luckystrike502/16 21:30美國人高枕無憂 隨便你台灣去死

luckystrike502/16 21:31其實很有搞頭 台灣被打爛中國被制裁 永遠沒晶片

luckystrike502/16 21:32還不如大家都不要用 轟爛亞歷桑納

a79111010 02/16 21:38笑死 弄死以後換人做而已 就沒這麼好而已

a79111010 02/16 21:38真以為一定要台積電晶片才能做顯卡手機?沒這種事

lookinto 02/16 21:50樓上 是只有台積電的晶片才能做出那麼高效能的顯卡

a79111010 02/16 21:55那又如何 你沒有更好的你要跟美國吵還我台積電?

a79111010 02/16 21:55最後還不是乖乖閉嘴用三星做的 吞下去而已

lookinto 02/16 21:56手機也是 你用效能不好的晶片做手機看看賣得如何

lookinto 02/16 21:56蘋果用台積電生產的晶片賺到8成以上的手機產業利潤

lookinto 02/16 21:56 不是低階晶片手機能比擬的 三星代工的蘋果手機晶

lookinto 02/16 21:56片 也是被嫌棄過

lookinto 02/16 21:58有台積電為什麼要用三星？

a79111010 02/16 21:58阿台積電被弄死了你不用三星用什麼 牙膏也行拉

lookinto 02/16 22:00張忠謀先生講的話就是台積電無法被美國取代 是要怎

lookinto 02/16 22:00麼被弄死

sazabijiang 02/16 22:01美國從來沒有想要也不需要取代台積電，他滿足他要

sazabijiang 02/16 22:01的那一部分就夠了。比方說台海發生戰爭，台積電做

sazabijiang 02/16 22:01不出給全世界的晶片，但是美積電做得出美國要的量

sazabijiang 02/16 22:02，就算價格是台積電的10倍貴也無所謂，因為別國沒有

sazabijiang 02/16 22:03當你被困在沙漠10天，一杯水賣你100美金都算便宜

sazabijiang 02/16 22:03三星比台積電爛，但蘋果還是要試用看看，就是因為不

sazabijiang 02/16 22:03能只有台積電一家供應商，這是生產管理的大忌。

saygogo 02/16 22:03腦袋都是政治,如果是帶風向還好,如果是真心認為自

saygogo 02/16 22:03己講的是對的那就很麻煩

qss05 02/16 22:09那是同時用三星跟台積電，只用三星你還不是要吞，3

qss05 02/16 22:090系列顯卡用三星，也沒被AMD顯卡打爛啊

lookinto 02/16 22:11你看蘋果敢不敢只用三星製程的晶片 對打高通 聯發

lookinto 02/16 22:11科用台積電製程的晶片？

alan1375 02/16 22:1117世紀美國鐵路也是高科技產業 還不是送華工去血汗

alan1375 02/16 22:11 為啥？比黑人聰明但更奴啊 爽的都是擁有鐵路的白人

alan1375 02/16 22:11資本家 黃猴子就是一輩子賤種打工仔 這是西方普世

alan1375 02/16 22:11價值 懂？

lookinto 02/16 22:13當時是大家都不知道原來三星的製程灌水這麼多 現在

lookinto 02/16 22:13知道了你看蘋果自己還有沒有用三星的晶片？ 連第二

lookinto 02/16 22:13供應商都不給三星 唯一使用台積電

lookinto 02/16 22:15重點是為什麼以前華人願意去美國當華工開鐵路？因

lookinto 02/16 22:15爲過得還是比其在自己國內好啊

lookinto 02/16 22:17你要怪當時的白人資本家 不如反省當時華人自己國家

lookinto 02/16 22:17的不長進

alan1375 02/16 22:18因為中華民族孬種啊 不想著壯大自己 成天內卷就算了

alan1375 02/16 22:18 把持的優勢被智障文組為了政治地位犧牲

jfw616 02/16 22:20只用三星你確實要吞…但是就會變成體驗不佳

alan1375 02/16 22:21不用說當時不長進 現在也是 文組掌權治國就是腐敗

alan1375 02/16 22:21的開端

jfw616 02/16 22:21體驗不佳品牌就會受影響

jfw616 02/16 22:21漸漸的消費者會覺得用什麼都沒差

jfw616 02/16 22:21這就是安卓打不過蘋果的地方

jfw616 02/16 22:22沒台積電….那就剩下三星

saygogo 02/16 22:23蘋果一直都知道三星打不過,但是一方面便宜一方面扶

saygogo 02/16 22:23持第二供應商,結果還是扶不起來只好放棄

jfw616 02/16 22:23台積電靠奴工…難道韓國人不夠奴…

jfw616 02/16 22:24技術這種東西不是錢跟奴工的問題

jfw616 02/16 22:24技術就是技術

jfw616 02/16 22:24要嘛研發成功

jfw616 02/16 22:25不然就請台積電公開技術

jfw616 02/16 22:25你看韓國中國intel追不追得上

lookinto 02/16 22:25別一直說文組治國… 制度要好 誰當家都不會差太多

lookinto 02/16 22:25難道說 華盛頓 林肯 雷根 …都不是文組的嗎 美國有

lookinto 02/16 22:25因爲文組總統衰敗嗎 重點是制度 不是個人

lookinto 02/16 22:29回頭説到奴性 對岸人沒比較奴嗎 對岸砸的半導體大

lookinto 02/16 22:29基金更是多 有砸出台積電嗎

vicklin 02/16 22:33強者守護自己的利益天經地義

bj45566 02/16 22:3917 世紀鐵路算是高科技產業啦，但別忘記那時鐵路、

bj45566 02/16 22:39火車相關的技術龍頭是英國，為什麼英國就不大量使

bj45566 02/16 22:39用黃猴子、黑猴子？

s4511981 02/16 22:43文組都覺得自己最棒最屌啊 笑死

bj45566 02/16 22:43如樓上某位網友說的，那些華人奴工是心甘情願：美

bj45566 02/16 22:43國提供就業機會和移民通道，想要生活有未來的華人就

bj45566 02/16 22:43大量搶著當黃猴子奴工 -- 這是華人企業和政府自身

bj45566 02/16 22:43的問題，不是什麼亂扣帽子的「西方價值」

loveboa01 02/16 22:46呵呵 鈔票印下去通膨還要不要解啊？某人講一堆屁話

bj45566 02/16 22:46美國、英國政府領導人大多是菁英文組出身，英國尤

bj45566 02/16 22:46其如此(Oxford University 歷史相關學系)

saygogo 02/16 22:52其實中國砸的錢雖然說不少,但是台積電隨便一出手比

saygogo 02/16 22:52他們多好幾倍,而且還是每年砸,然後越賺越多,中國也

saygogo 02/16 22:52是被嚇到吃手手,覺得事情有點不太對勁

saygogo 02/16 22:57中國砸錢不要命擴張這一招在鋼鐵業,面板業,各種消

saygogo 02/16 22:57費性電子,各種商品都玩得很成功,甚至記憶體本來也

saygogo 02/16 22:57有點機會,結果沒有想到晶圓製造遇到台積電這個超大

saygogo 02/16 22:57怪物

lesbian5566T02/16 23:05Morris有沒有道理跟現實上做不做得到是兩回事啊

lesbian5566T02/16 23:05美帝霸權想做到就有辦法做到, 世界最強國

xylinum 02/16 23:13文法商講的不是經營，是政治正確

bj45566 02/16 23:15樓上似乎誤解了「政治正確(Political Correctness)

bj45566 02/16 23:15這個專有名詞

quartics 02/16 23:26真正內行的就知道美國根本是做蠢事,以為丟500億美就

quartics 02/16 23:27行了, 事實是就算連十年都砸500億美也追不上台積電

jfw616 02/16 23:27晶圓製造不只是遇到台積電…而是晶圓真的是全球化

jfw616 02/16 23:27產物…

BC0710 02/16 23:48整天用死 不如先用點腦

yitniya 02/16 23:50張擅長的是按邏輯思考，但美國不需要邏輯，邏輯在拳

yitniya 02/16 23:51頭面前是弟弟

oneyear 02/17 00:22台積電花多少努力跟時間才變今天這樣，張最清楚，所

oneyear 02/17 00:22以才會說美國太天真，張說的是事實，有些東西就是需

oneyear 02/17 00:22要累積，沒有彎道超車這種事

shinyi444 02/17 00:24重點：張很大（？？

qwe22992168 02/17 00:35台灣只要一親共 美國可以讓台積電半根毛都做不出來

qwe22992168 02/17 00:35你信不信?? 不信?? 看看共匪現在還能有多秋????????

qwe22992168 02/17 00:35不用去嗆美帝 他只是給你面子 罩你 當你是小弟看...

qwe22992168 02/17 00:36台灣只要站錯邊 台積電就等死吧

oil7 02/17 00:37GG不只是GG 包含了超成熟成本壓超低的相關上下游

qwe22992168 02/17 00:38覺得張忠謀講這種話 很不得體 一點也不像老人的圓融

deepdish 02/17 00:38Seafood講的也很有道理zzzzzz有道理也可能是廢話

qwe22992168 02/17 00:38不要跟我講什麼成本啦 美帝有印鈔機 成本算三小....

qwe22992168 02/17 00:39張忠謀已經第二次嗆美國了 不知道到底是何用意.....

qwe22992168 02/17 00:40人家美帝印鈔 全世界都買單 台灣印鈔鬼才要????????

qwe22992168 02/17 00:40一直講成本成本 就是不懂什麼叫世界爸權 可憐......

qwe22992168 02/17 00:41就算台積電消失 美國一樣世界爸權啦...............

qwe22992168 02/17 00:42今天美國如果輸了世界爸權 你台積電還有機台原物料?

qwe22992168 02/17 00:42還讓你台積電幫敵人做晶片 資敵?? 搞不清楚狀況????

deepdish 02/17 00:47小學課本的蔣公也很有道理 現在看起來是笑話

deepdish 02/17 00:47https://i.imgur.com/say2Yhi.png

deepdish 02/17 00:48https://i.imgur.com/NxmTaWK.png

deepdish 02/17 00:48https://i.imgur.com/xqO6pgh.png

deepdish 02/17 00:48https://i.imgur.com/uCqyzwR.png

e86117934 02/17 02:02等美國有人願意當輪班星人再說。

wed1979 02/17 02:17美產良率堪憂，瓜多耳機，波音飛機

kamichu 02/17 02:53這種高度客製化的產業 美國人沒耐心做的

b7278622 02/17 05:36米國人屌的地方就是他叫你去 你不敢不去 就這樣

b7278622 02/17 05:37表面上發一點錢給你 設計上虧本乾我屁事

b7278622 02/17 05:37實際

AirLee 02/17 07:01去問問在那邊就業的台灣人就知道了，那種鬼薪水連台

AirLee 02/17 07:01人都不想去

pacino 02/17 07:07頭殼壞了才認為是技術問題。是成本問題

Steinadler 02/17 08:27這篇真的再次應證一堆人，喝著地溝油、操著中南海的

Steinadler 02/17 08:28心 lol

flyingdeeck 02/17 09:20米國核彈多、人才多、錢也多，無法抵抗，老二老三

flyingdeeck 02/17 09:20天天幻想能做掉老大才奇怪吧？

as508114 02/17 10:26日本半導體不就是被弄死實例

as508114 02/17 10:26你要是真的爬到美帝頭上 死期就差不多近了

wahaha71123302/17 11:17最先進製程本來就不應該外移

ratzeial 02/17 12:42台灣只有台積電 美國真的要搞GG你以為誰比較痛？

ratzeial 02/17 12:42隨便來一個愛國主義妖魔化台灣就吃不完兜著走了