Re: [新聞] 驚！若完全反映燃料成本 台電：電價

fruit1231 01/20 12:23煤最近也漲很多

onekoni 01/20 12:24核電建廠成本跟鈾價也高的嚇人 便宜的能源夢裡有

sunnyhung 01/20 12:26因為天然氣是買長約，買的時間點是幾年前！

fruit1231 01/20 12:26台灣人 不要核 不要煤 不要光電 不要風力 又要電便

peter080808 01/20 12:26onekoni 2F講的真好 剛好台灣有一個全新的核電廠還

peter080808 01/20 12:26沒啟用

fruit1231 01/20 12:26宜

penc 01/20 12:26先把冷卻池裡的燃料棒退出來吧

peter080808 01/20 12:27我們啟動核電第一步的蓋電廠已經蓋完了

zerro7 01/20 12:30政治風險(X) 政治利益(O)

panda816 01/20 12:31我國可以笨到花大錢把買來的燃料棒再送回美國 如果

panda816 01/20 12:31以後需要燃料棒又要再買一次

newvote 01/20 12:37不用擔心...反正台電 會繼續虧損.....正解

SMIN 01/20 12:38台灣人有愛所以才有便宜的電可以用(X)

event8114 01/20 12:41沒關係 台灣用愛發電 有很多愛很多電

ken77114 01/20 12:45這不是專業問題 是顏色問題

Hitimothy 01/20 12:50中油也很慘好嗎 前年虧千億幫忙抗

coffee112 01/20 12:52https://i.imgur.com/EZRoovL.jpg

coffee112 01/20 12:54https://i.imgur.com/KTAepUW.jpg

coffee112 01/20 12:57https://i.imgur.com/2ZO9j1d.jpg

iorittn 01/20 12:57核四我不敢用，我支持核四拆了蓋核五

nvlsvee 01/20 12:59拜託 核廢料放我家 我準備好了

dream1124 01/20 13:01政治風險是我們面對的 政府沒有這問題 硬幹二就對了

dream1124 01/20 13:02看看賴在前幾年公投核四的時候怎麼回應就知道了

as80110680 01/20 13:05https://i.imgur.com/u9iz0Vg.png 還在燃煤，你以為

as80110680 01/20 13:05煤炭就多便宜嗎?

Chilloutt 01/20 13:06直接蓋核五，核四原地重建都好

neoa01 01/20 13:06如同你最後的，是政治風險，不是專業問題，才會有

neoa01 01/20 13:06現在連核四加上虧損，被那群人敗掉上兆元的現在，

neoa01 01/20 13:06還要全台灣人承擔

Chilloutt 01/20 13:07核四轉下去房價很有趣

EKman 01/20 13:08核電一定是要核五啦，光名字就好聽

henrk 01/20 13:27不要再想核四了，核五機率還比較大

hortl233 01/20 13:29核能從頭到尾都是政治議題，本質上是左膠為了迎合

hortl233 01/20 13:29國際搞出的爛事。偏偏近幾年國際核能風向轉變

hortl233 01/20 13:29政府只能死鴨子嘴硬應頂，這無腦鍋太大，沒人能背

chenyei 01/20 13:29燃煤吸廢氣？

hortl233 01/20 13:30哪種能源不是吸廢棄物？漲漲腦好嗎

poorcharles 01/20 13:40一個林義雄對台灣的危害超過百個鄭捷

poorcharles 01/20 13:41不以核養綠 就是用肺發電

TaiwanUp 01/20 13:41台灣人均GDP超韓趕日 台電的虧損只是記帳士等級問題

toty1101 01/20 13:46經濟部多補貼一點就好拉

codehard 01/20 13:51核電佔比才6%，要改變成本結構至少要三成以上，至

codehard 01/20 13:51少要再蓋核567才有機會。

a0921830077 01/20 13:57核是可以真的不用 只是能源定價權會交給國外

edkoven 01/20 13:58天然氣佔比這麽高真的很奇怪，單壓一種資源全靠進

edkoven 01/20 13:58口存放不易

rebel 01/20 14:03還有國安問題 只要老共封鎖海峽兩週 馬上天然氣供

rebel 01/20 14:03應就開天窗沒電用 支持把天然氣拉那麼高的 真的懷

rebel 01/20 14:03疑有沒有收老共的好處...

addy7533967 01/20 14:18重啟核四是用十多年前的老設備，蓋核五是五年內的

addy7533967 01/20 14:18新技術，再怎樣都是核五好嗎

ben811018 01/20 14:21又沒差 繳稅的繼續被吸血就好了

abccbaandy 01/20 14:23講的好像蓋核電是鍵盤按一按就有了XD

hortl233 01/20 14:27核5至少20年，核4要做7年內就可營運，講蓋核5的

hortl233 01/20 14:27麻煩去看看醫生

LukaDon77 01/20 14:30天然氣就是全綠電前的最大公約數了

LukaDon77 01/20 14:31成本不高 污染也少 核電第一有國安問題 第二將來終

LukaDon77 01/20 14:31究要廢棄

csluling 01/20 14:31不是有乾淨的煤嗎 嘻嘻

LukaDon77 01/20 14:32你花20年蓋核五 蓋完綠電成本早降到不知道哪邊了

peter080808 01/20 14:32LukaDon77 笑死 天然氣儲存量低到不行 沒國安問題?

peter080808 01/20 14:33綠電更好笑了 有算過要取代80%火力要多少公頃的地?

LukaDon77 01/20 14:33核電廠爆炸的國安問題大還是停電斷供國安問題大？

peter080808 01/20 14:34台灣是有千平方公里的空地讓你玩太陽能嗎?

peter080808 01/20 14:3580%火力碳稅下來 要怎辦 科技業外所有產業全死

peter080808 01/20 14:36核電廠爆炸? 笑死 都2024了還在核電廠爆炸

LukaDon77 01/20 14:37你不如舉例哪家會死給大家聽

dovepacket 01/20 14:38叫台GG自己發電 賺這麼多 犧牲全民

LukaDon77 01/20 14:38福島2011年 距今不過13年 是怎樣 這13年內核電廠產

LukaDon77 01/20 14:38生什麼驚天動地的大進步嗎

soter321 01/20 14:38比起等到核電廠爆炸 我應該會先餓死

hugh8077 01/20 14:38另一個平行世界，有核四的台灣會是什麼樣子

LukaDon77 01/20 14:38還是台灣不在地震帶上沒這問題？

peter080808 01/20 14:39毛3毛4的傳產阿 電價+碳稅 哪個能活?

dovepacket 01/20 14:39台GG 我又沒賺到錢

peter080808 01/20 14:39福島是不能住人了 還是核食不能吃?

hortl233 01/20 14:40笑死人還在地震帶。哪個白癡會把核電蓋在斷層上？

LukaDon77 01/20 14:40那間 這裡是股版 舉一間上市的跟我說他撐不過碳稅

LukaDon77 01/20 14:40我好去放空

peter080808 01/20 14:40去年11月我才去日本東北出差 福島縣滿滿的台灣人

philip1205 01/20 14:41沒辦法，有一群愛很多人想要用愛發電

hortl233 01/20 14:41真要無線開大絕，台灣的都市都要限定大樓高度不得

hortl233 01/20 14:41超過5樓，精密半導體通通移出本島

Brioni 01/20 14:41十幾年前又怎樣，冷戰設計的核子艦艇還在跑勒

hortl233 01/20 14:42地震帶跟核電的關係，核研所和台電都綠燈了，就群

hortl233 01/20 14:42左膠文組在那邊鬧

peter080808 01/20 14:44好喔 首先是石化台塑四寶和電爐煉鋼廠

hortl233 01/20 14:44核電有腦的都知道是政治議題，不是技術問題。核5？

hortl233 01/20 14:44在把那群破腦清光前，核幾都免談啦

LukaDon77 01/20 14:45核一核二核三全都離斷層不到三十公里 笑死 誰會把

LukaDon77 01/20 14:45核電廠蓋在斷層上

hortl233 01/20 14:45阿對了，今年暖冬，大機率會夏天缺水。猜猜今年

hortl233 01/20 14:45少了水力發電，台電會不會炸？

peter080808 01/20 14:45豐興鋼鐵和台鋼等等

peter080808 01/20 14:46福島觀光客一大堆台灣人 怕核電? 笑死

LukaDon77 01/20 14:47真的 台塑自己就在搞綠電了會沒綠電用 原po見解好

LukaDon77 01/20 14:47棒 支持你開盤手速放空

hortl233 01/20 14:47講再多都改變不了專業單位開綠燈，結果局外人在

hortl233 01/20 14:47哼哼唧唧的怪現象。好了啦，乖乖廢氣吸好吸滿啦

peter080808 01/20 14:47核災這麼嚴重 為何我去日本東北出差一大堆台灣人?

peter080808 01/20 14:48我看根本沒人在乎福島有過史上第二嚴重的核災阿

hortl233 01/20 14:50講到綠電，台南根本小意思，彰化才真的是黑坑顆顆

edkoven 01/20 14:50核能會爆炸歐盟還列為綠電真北七,日本爆炸了還繼續

edkoven 01/20 14:50用也很北七，只有台灣最聰明

hortl233 01/20 14:51超棒der

codehard 01/20 14:55因為你根本沒進到管制區 福島縣有台灣三分之一大

peter080808 01/20 15:06管制區個頭啦 我就是去以前的管制區 早解禁了

twistfist 01/20 15:06三黨都不要的核四還能一直跳針，事實就是核四2000

twistfist 01/20 15:06年讓當時政府拆了就沒後面這堆破事

peter080808 01/20 15:07codehard 別卡在十年前出不來

ScarletRain 01/20 15:08一年賠掉一座核四的最聰明

peter080808 01/20 15:08codehard你所謂以前的管制區 有大量台灣遊客 笑死

peter080808 01/20 15:10今年過年八成一大堆台灣人去福島前管制區看櫻花

PeaceBoy 01/20 15:14推文小心 嘻嘻

kkchen 01/20 15:18台灣政府太有錢，本來就應該補助油電，讓人民不要

kkchen 01/20 15:18整天生活在通膨中。

TaiwanUp 01/20 15:22台灣土地36197km2 給你估要1000km2 也就是2.8%土地

TaiwanUp 01/20 15:24的太陽能板 這樣有很難達成?

TaiwanUp 01/20 15:25何況照馬斯克估法美國只需要25899km2 台灣就121km2

TaiwanUp 01/20 15:26等於只需要0.34%台灣土地的太陽能板 就能供應全台

TaiwanUp 01/20 15:27馬斯克說美國只需要長寬各100英里的太陽能板

LukaDon77 01/20 15:33不是很難 是幾乎不可能

codehard 01/20 15:34https://imgur.com/a/lt26Aus

peter080808 01/20 15:34馬斯克的話聽聽就好 灌水很多

LukaDon77 01/20 15:36而且實際上太陽能也不需要那麼多土地 馬斯克那只是

LukaDon77 01/20 15:36保守估計

codehard 01/20 15:36紅色的就是管制區，只清了幾個小地方就當清完了。

peter080808 01/20 15:375年太陽能計畫沒一年裝載量達標的 你說不難?

peter080808 01/20 15:37阿請問給您8年完全執政 太陽能容量達到計畫了嗎?

LukaDon77 01/20 15:38再來那也是以現行太陽能電池的技術來論， 十五年內

LukaDon77 01/20 15:38提升50%到3x能源轉換率並不是做不到的

n74042300 01/20 15:39https://i.imgur.com/y07w1G1.jpg

LukaDon77 01/20 15:39簡單來說 現在蓋核電很可能就是幹蠢事 沒必要不用

LukaDon77 01/20 15:39這樣耍蠢

peter080808 01/20 15:39講得這麼好聽? 為何裝載量永遠嚴重落後?

peter080808 01/20 15:40看來日本 韓國核電擴充計畫都是智障 台灣最聰明

peter080808 01/20 15:41一個在逆勢世界潮流的人 喊全部人很蠢

LukaDon77 01/20 15:42日本的核電擴充計畫？ 你是說現行33座反應爐只有10

LukaDon77 01/20 15:42座運轉的大擴充計畫嗎

TaiwanUp 01/20 15:4550m2以上新建物現要求30%要覆蓋 要落實並累積

gn02546574 01/20 15:45政府還債沒順便清理喔

peter080808 01/20 15:45笑日本什麼? 照2025非核 今年核三要除役了

TaiwanUp 01/20 15:47大國都還沒開始量產新核電廠 台核電已高 不需要躁進

peter080808 01/20 15:47有算過核三7%的量除役後 還要多少綠能裝機才補上?

TaiwanUp 01/20 15:492025非核已因疫情暫停 所以也不能說綠能就趕不上7%

hortl233 01/20 15:52噗…..

viginia66 01/20 15:54臺灣地狹人稠，地面型太陽能光電搶地，爭議性也很

viginia66 01/20 15:54高啊

TaiwanUp 01/20 15:54疫情保守估計影響綠能建設2年 現在只能加快趕工

peter080808 01/20 15:57趕工個屁啦 你只剩強制住宅區和農林地了

peter080808 01/20 15:58綠電就是完全失敗

TaiwanUp 01/20 15:59陸上太陽能板有極限 但我認為仍能cover 95%全台用電

LukaDon77 01/20 16:00再說韓國的核電擴張， 韓國有核電產業要養 台灣有

LukaDon77 01/20 16:00嗎？

TaiwanUp 01/20 16:00這都還不算地熱 風力 海上太陽能 海洋能

LukaDon77 01/20 16:00沒有的話跟人湊什麼熱鬧

peter080808 01/20 16:01喔 台灣有光電蟑螂要養 所以所有人陪他們受苦

peter080808 01/20 16:02台灣工業看來是只需要台積電 其他都可以去死

TaiwanUp 01/20 16:02韓緯度高適合核電廠 且連韓都做 未來只會一片紅海

peter080808 01/20 16:03低緯度不適合核電? 三小?= =

TaiwanUp 01/20 16:03但在那之前 台灣還是寄望綠電會比較乾淨且安全

peter080808 01/20 16:04電是拿來用的 殺成血海更好啊

LukaDon77 01/20 16:04原po 是說友達 元晶這些模組廠嗎？ 不是很懂你舉

LukaDon77 01/20 16:04的例子

TaiwanUp 01/20 16:04法國就曾經因為熱浪降載7成核電 低緯度相對不適合

peter080808 01/20 16:05我是不太懂韓國投入核電 所以台灣不能是啥低能邏輯

allin2609 01/20 16:05我只感受到身邊長輩被肺腺癌帶走的越來越多

peter080808 01/20 16:05講得好像台灣光電板不是進口給別人賺得一樣

LukaDon77 01/20 16:06韓國投入 是因為他們自己就有蓋核電站的產業鏈到處

LukaDon77 01/20 16:06幫人蓋 我們台灣有嗎？

TaiwanUp 01/20 16:06台灣沒有地理環境和人才投入核能研發 只能花錢買

peter080808 01/20 16:07TaiwanUp 熱浪是內陸核電廠沒河水

peter080808 01/20 16:07台灣是有內陸核電廠? 用河水的? 三小阿

peter080808 01/20 16:08買就買阿 阿台灣燃氣發電機組難道是自製的? 傻了嗎?

tv50046 01/20 16:09日本跟韓國都核電上去，尤其是韓國假設電力的成本

tv50046 01/20 16:09降低，那台灣的電力成本增加，台灣的競爭力是不是

tv50046 01/20 16:09就直接下降了！

peter080808 01/20 16:09光電板進口 燃氣發電機進口 核能機組進口就有問題?

LukaDon77 01/20 16:10你怎不稍微想一下 燃氣發電的機具成本跟核電站的成

LukaDon77 01/20 16:10本能比嗎 反駁一堆毫無邏輯的話來讓人打臉意義在哪

peter080808 01/20 16:10tv50046對阿 那兩個完全不懂台灣還有其他產業

peter080808 01/20 16:11LukaDon77 抱歉喔 算上使用壽命核燃料成本核電便宜

TaiwanUp 01/20 16:11核能機組還是貴多了 也沒有地方要接納 乾脆再等等

monitor 01/20 16:11王美花先下台不是快一點

peter080808 01/20 16:11LukaDon77 台電自己算出來核電成本最低的

TaiwanUp 01/20 16:12等到更安全更便宜的核能出來 大國跟上台灣核電 再買

peter080808 01/20 16:12一座核機組可以用50~60年 有燃氣機組能用這麼久?

peter080808 01/20 16:13在那之前台灣廠業會死成一片 謝謝

LukaDon77 01/20 16:16你這跳針跳的太遠了吧XD 我只是就你說燃氣機組自製

LukaDon77 01/20 16:16問題回你而已

peter080808 01/20 16:17台灣也沒燃氣機組產業 所以有不能進口嗎?y

cym1011709 01/20 16:17支持核能的來看看核一核二停用之後還要花多少維持費

cym1011709 01/20 16:17,你現在核能便宜只是把成本轉移到子孫身上

LukaDon77 01/20 16:17我的論點就是韓國政府有要扶持自家企業的壓力所以

LukaDon77 01/20 16:17開始蓋核電（雖然核災後他們也是要核電清零， 但最

LukaDon77 01/20 16:17近轉彎了）

peter080808 01/20 16:18使用壽命+運轉成本 核電機組屌打光電+燃氣又看不見?

TaiwanUp 01/20 16:18法國核電廠降載包含海水過熱問題 不只有河水

peter080808 01/20 16:19光電板汙染回收 燃氣高碳排 好像沒轉嫁子孫一樣

EKman 01/20 16:19笑死，有人沒看過核四那個慘狀還叫人去看醫生

EKman 01/20 16:19我看是醫院住久了想找同伴吧

LukaDon77 01/20 16:19台灣蓋核電第一有國安問題， 第二成本會比綠電高並

LukaDon77 01/20 16:19導致大建置成本浪費 現行燃氣就是最大公約數了

peter080808 01/20 16:20海水過熱XDDDD 這你不用擔心 你當台灣核一二三死人?

LukaDon77 01/20 16:20成本未來會比綠電高 漏字了

peter080808 01/20 16:21海水穩度不訂問題 早在60年前就解決了 不用擔心

tv50046 01/20 16:21跟著大國走就好了，美國、英國等，都重啟核電了！

TaiwanUp 01/20 16:22我只是說高緯度國家相對適合 台灣沒有必要為人作嫁

tv50046 01/20 16:23有攻略可以抄不好嗎？硬是要弄個新玩法搞特別

TaiwanUp 01/20 16:23重啟了n年還再重啟 我看還要再重啟個幾年 台灣不急

hortl233 01/20 16:23專家的評估不信，拿政客網紅喂的照片就自以為很懂

tv50046 01/20 16:24不然接個電纜去西台灣弄個電過來好了！

hortl233 01/20 16:24台灣人的日常，哎～～～

peter080808 01/20 16:25核電是台灣故障率最低的能源 低緯度不適合?

TaiwanUp 01/20 16:25中國核電比例也不高 還在無限重啟中 接也沒用

peter080808 01/20 16:25TaiwanUp你是看了啥告訴你低緯度不適合核電?

peter080808 01/20 16:26還是你自己憑空想像低緯度不適合?

tv50046 01/20 16:27西台灣的電多，分一點過來應該可以吧！

peter080808 01/20 16:27美國核子航母常常到南海和中東 那裡緯度高? 笑話

hortl233 01/20 16:27這個沒問題，學德國跟法國購電哈哈哈

TaiwanUp 01/20 16:28相對不適合 台灣也沒有足夠的人才和研發資源

TaiwanUp 01/20 16:29核子航母的是在海上 核電廠是在陸上

tv50046 01/20 16:30核能不要然後煤炭天然氣一只燒也不是辦法，跟西台

tv50046 01/20 16:30灣輸送點電力過來應該可以吧！電纜用好的長期輸電

tv50046 01/20 16:30是不是不錯用

Uncontinue 01/20 16:30因為台灣人怕核電又不想燒煤 所以變只能燒天然氣

tv50046 01/20 16:31學學人家去買便宜的電，這樣不好嗎？

hortl233 01/20 16:31我能源學界出身的，忘了哪時聽到的笑話：政府的

hortl233 01/20 16:31綠能政策白皮書上面簽名的人，沒有學界；都是OO

hortl233 01/20 16:31基金會、XX協會這種奇奇怪怪的單位。

hortl233 01/20 16:32這種政策的有效性，嗯….開心就好。核能相關也是XD

peter080808 01/20 16:33TaiwanUp海上跑和陸上是差在哪? 低緯度不適合?

TaiwanUp 01/20 16:36你要有海洋和陸地的比熱差異的知識 這邊都討論陸上

TaiwanUp 01/20 16:37你考慮的因素不夠多 所以很自然地會投錯票 選錯人

TaiwanUp 01/20 16:37公投和選舉都已經多次驗證 台灣人已經考慮得很充分

lan0616 01/20 16:39https://i.imgur.com/ysTWAVF.jpg

peter080808 01/20 16:42TaiwanUp你是不是以為核電機組就放在地面上?

peter080808 01/20 16:43都是用水的情況下還能弄出海洋和陸地比熱的玄學....

TaiwanUp 01/20 16:47法國內陸核電廠會缺水關閉 靠岸則會降載 都是科學

peter080808 01/20 16:49阿你怎不說放船內鋼鐵比熱更小?

TaiwanUp 01/20 16:50錯誤的政策會造成核電廠效率大打折扣 台灣真的不急

TaiwanUp 01/20 16:51鋼鐵在海上可以很好躲過熱浪環境 反而散熱相當快

peter080808 01/20 16:54喔美國航母 夏天去不了紅海或波斯灣啊

hegemon 01/20 16:55沒有核四就沒有核五

hegemon 01/20 16:58到現在還在反核電的真的是死忠的

a0921830077 01/20 17:07https://i.imgur.com/wqpo58w.jpg

a0921830077 01/20 17:09電價成本就是這樣 不漲價台電到底怎麼活

n74042300 01/20 17:12反阿 反正中南部多吸一點空污共體時艱

skying85 01/20 17:39沒事 反正中油弄不出來天然氣 就去找台塑要 順便把

skying85 01/20 17:39虧損也倒過去www

sleego 01/20 18:05台灣還要多久才知道黨餵的錯誤資訊不可相信？

jinlisa123 01/20 18:18反核的腦 我真的不知道該說什麼了

JKjohnwick 01/20 18:50當然是叫科技業滾出去，我們要用綠電啊

JKjohnwick 01/20 18:50反核本來就沒腦了，繼續反核只是越被人民討厭

JKjohnwick 01/20 18:51選錯人，有昂貴的的電本來就很合理，怎麼可以去怪

JKjohnwick 01/20 18:51台電虧損呢

ohiu 01/20 18:54美國要賺，不可能讓你天然氣轉煤

cblade 01/20 19:18這只是剛開始

CaTkinGG 01/20 20:10不行啦 這些對政治都有影響的 不過剛選完應該要趁

CaTkinGG 01/20 20:10勢做些該做的

rainsilver 01/20 22:01原來核四有燃料棒買好了？現在漲價可以賣嗎？

rainsilver 01/20 22:03台電買風力也太貴 跟其他幾種比起來

denow0208 01/20 23:24講這麼多到底哪一黨要支持蓋核電廠?

moccabranco 01/21 19:18核四燃料棒賣了吧