Re: [請益] 無限QE 錢不放股市算不算變相縮水?

tompi 發表於 2021/1/5 下午3:55:03

看板Stock標題Re: [請益] 無限QE 錢不放股市算不算變相縮水?作者

(大波動)時間Jan 5 15:55:03 2021推噓15 推:17 噓:2 →:126

※ 引述《Player01 (Player2(請投入硬幣))》之銘言：
: 那葛先祝台股長紅上萬六
: 這波台股很明顯錢都灌進來了
: 不少朋友也開始討論要開證券戶
: 但還是有老派保守的朋友作定存
: 可是算一下如果儲蓄利率遠低於通膨利率
: 照美元這樣無腦印物價肯定通膨起來
: 這樣錢不擺這波原物料行情是不是就算變相虧損呢?

為什是原物料呢? 以大宗原物料原油來說

CL原油
1983/12 CL原油每桶 29.6 美元
2020/11 "" 45.34美元漲幅 53.2%

美國物價指數 CPI Index
1983/12 CPI 101.4
2020/11 "" 260.82 漲幅157.2% *

美國房價指數 HPI LEVL Index
1983/12 HPI 117.66
2020/9 "" 465.84 漲幅295.9% **

道瓊指數
1983/12 DJI 1258.64
2020/12 "" 30606.48 漲幅2331.7% *****

台灣加權價格指數
1983/12 TWI 761.92
2020/12 "" 14732.53 漲幅1833.6% *****

隔壁房版在問房價是否太高?

沒意外世界經濟還是會向上走，房價還是繼續往上漲，

即便台灣CPI數字很奇怪，但整體物價感受上還是往上升的

1983/12~2020/12 美國CPI 上漲1.5倍，當時的100元和現在的100元購買力不同

所以以相對波動較低的商品來抵抗通貨膨脹，那就是 "房屋" 了

所謂小賭怡情大賭興家

想要除了抗通膨之外，適當的參與投資比傻傻地放定存有趣得多

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.151.146 (臺灣)

※ PTT 網址

推

rayccccc 01/05 15:57本來就是要跟著資本市場一起成長不然就是變相縮水

推

maxboy06 01/05 15:58大印鈔時代沒房沒股票的全自動變窮

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chien703 01/05 16:00資本主義社會不買資本真的是傻了

是的

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 01/05/2021 16:05:57 ※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 01/05/2021 16:07:32

噓

centaurjr 01/05 16:08民國72年上市家數只有119家,跟現在比到底是有啥意義

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centaurjr 01/05 16:08通膨是這樣算的喔

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centaurjr 01/05 16:09怎麼不想想股票多了12倍,市值才膨脹18倍

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centaurjr 01/05 16:10阿多算了上櫃,只有7倍

你很兇喔有在做投資的都知道 0050 長期與台指呈現正相關報酬率也相當，如果1983年買指數難道報酬率不會是這樣嗎不然你以為證交所指數編假的況且上面還是"價格"指數還不是算報酬指數如果這樣都不會算股票別買了

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 01/05/2021 16:13:28

推

centaurjr 01/05 16:14你1983買的到0050在跟我說

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centaurjr 01/05 16:15你1983年買指數期貨報酬率會是這樣就神奇了

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centaurjr 01/05 16:15如果你自己編ETF很抱歉你也沒有這麼多報酬

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centaurjr 01/05 16:16簡單來說就給妳當先知讓你1983年入場也賺不到

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IBIZA 01/05 16:16centaurjr不懂還亂嗆, 誰跟你說是值才膨脹18倍?

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IBIZA 01/05 16:16 市

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centaurjr 01/05 16:17是那119檔的市值膨脹18倍看清楚好嗎

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IBIZA 01/05 16:18那股市股票多12倍才膨脹18倍是甚麼鳥?

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centaurjr 01/05 16:18不然你要怎麼在1983買到另外的六百多檔股票?

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IBIZA 01/05 16:18鬼扯錯還硬凹

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centaurjr 01/05 16:18股票家數多7倍阿

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IBIZA 01/05 16:19這跟家數根本沒關係

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IBIZA 01/05 16:19當時沒0050, 你也可以自己組

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IBIZA 01/05 16:19有啥困難嗎?

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centaurjr 01/05 16:19所以你1983年組了116家...請問到現在報酬率是多少?

豎子不足與謀

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 01/05/2021 16:20:02

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IBIZA 01/05 16:20理論上只要你跟著台股組成一再重組那就是賺18倍

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IBIZA 01/05 16:20有啥問題嗎?

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IBIZA 01/05 16:2118倍基本上不比你當時買台北房放到今天差了

推

centaurjr 01/05 16:23並不是這樣好嗎如果你自己組那下市的你就損失了

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centaurjr 01/05 16:24絕對沒有18倍

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IBIZA 01/05 16:24下市的在下市前他的組成就會減少了

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IBIZA 01/05 16:24你到底懂不懂一再重組會怎樣?

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IBIZA 01/05 16:25你只要跟著組成一再重組結果就是會跟著指數跑

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centaurjr 01/05 16:25你買十檔,下市一檔你就直接輸了10% 拿這90%再去重組

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centaurjr 01/05 16:25新的股票,這樣指數沒變,你錢也沒變?

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IBIZA 01/05 16:25買幾檔都一樣重組就是跟0050一樣的做法而已

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IBIZA 01/05 16:26一開始就算全都是10%, 下市的在下市前也會隨著市值

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IBIZA 01/05 16:26萎縮佔你的投資組合的比例也會一直下降真的下市

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IBIZA 01/05 16:26時可能佔不到1%

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IBIZA 01/05 16:27事實上以整個股市來講一檔下市大概影響不到0.1%

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centaurjr 01/05 16:27所以你還要根據市值來調整權重囉這樣摩擦成本

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centaurjr 01/05 16:27無限大ㄟ

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IBIZA 01/05 16:27哪來的無限大 0050能操作你就能操作

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centaurjr 01/05 16:27台股進出是不用成本喔

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IBIZA 01/05 16:27無限大你每天進出100趟都做不到

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IBIZA 01/05 16:280050也要成本啊還不是貼著指數跑

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onno 01/05 16:28指數不會因為更多公司上市直接增加，搞懂再來嗆

推

ty67 01/05 16:28這種咖也在股版跟人講股？

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IBIZA 01/05 16:28那些成本用除息就夠cover還有多

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centaurjr 01/05 16:280050成本低是因為他調整的家數少阿

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IBIZA 01/05 16:29你還是沒搞懂這跟家數無關

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IBIZA 01/05 16:29成本是看你進出的金額又不是看家數

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IBIZA 01/05 16:30你所有的錢買100家跟買1000家你只要每次調整一樣

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IBIZA 01/05 16:30金額成本就一樣跟家數有甚麼關係?

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IBIZA 01/05 16:30其實你真的要講不如說以前股票一張1000股小資本

→

IBIZA 01/05 16:31很難指數操作講家數很顯然沒有指數化操作的觀念

推

centaurjr 01/05 16:33問題是假如你一次換掉五家跟換掉五十家就有差啦

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IBIZA 01/05 16:33其實這都多講的其實只要跟老巴講的一樣隨機買

推

Delisaac 01/05 16:33看到有智障噓tompi大的好文真令人難過

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IBIZA 01/05 16:34隨時買抱到今天都會接近指數

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centaurjr 01/05 16:34對不起我智障

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IBIZA 01/05 16:34換掉幾家都一樣成本看的是金額不是幾家

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centaurjr 01/05 16:35原本你持股換掉10%跟換掉20% 摩擦成本不一樣阿

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IBIZA 01/05 16:35再說一次是看金額不是看家數

推

speculator 01/05 16:35推

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centaurjr 01/05 16:35幾家就代表你換的金額多寡

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IBIZA 01/05 16:35誰說的 1億買100家跟1000家一次調整5%的家數

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IBIZA 01/05 16:36金額哪有差?

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IBIZA 01/05 16:36跟幾家到底甚麼關係?

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centaurjr 01/05 16:36你現在是已經買一億了,你要換掉其中的一百家

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centaurjr 01/05 16:36跟你換掉其中的一千家有沒有差別?

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IBIZA 01/05 16:37沒有差別

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centaurjr 01/05 16:37第一次買當然沒差啊,後面就有差了不是?

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centaurjr 01/05 16:37為什麼會沒差你原本的九百家不用換阿

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centaurjr 01/05 16:37就省了換股成本

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IBIZA 01/05 16:37100家換其中10家跟 1000家換其中100家有差別嗎?

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IBIZA 01/05 16:37100家換其中10家跟 1000家換其中100家有差別嗎?

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IBIZA 01/05 16:37都是1/10啊

推

Delisaac 01/05 16:370050也才五十家就佔台股兩千檔股票的總市值七成

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IBIZA 01/05 16:38跟家數一點關係都沒有

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centaurjr 01/05 16:38可是我現在講的是一千家換掉10家跟換掉100家阿QQ

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Delisaac 01/05 16:38在沒有0050的年代你也不必為了複製指數買每檔台股

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IBIZA 01/05 16:38美股ETF有投資幾百家的也有投資幾千家的

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IBIZA 01/05 16:38哪有差

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IBIZA 01/05 16:39所以你根本不懂指數投資

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IBIZA 01/05 16:39你買1000家為什麼會有換10家跟100家的差異?

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IBIZA 01/05 16:39你買的家數不同才會有換掉家數不同的差異

推

centaurjr 01/05 16:40因為非0050下市的多啊 0050下市的少阿

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centaurjr 01/05 16:40不是一開始說全買跟0050的差異?

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onno 01/05 16:42c咖先搞懂指數怎麼編吧，公司下市指數不變？公司上

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onno 01/05 16:42市指數會增加？要辯至少搞懂基本東西

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IBIZA 01/05 16:43https://imgur.com/a/93XOKuD

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IBIZA 01/05 16:43我覺得看這個圖就好

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IBIZA 01/05 16:44買30家跟買500 有沒有差很多? 沒有

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IBIZA 01/05 16:44這有一堆美股ETF在做哪來的買越多家摩擦成本越高?

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pingyi 01/05 16:46呵呵某C知道VT有多少成分股and成本比0050低嗎

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pingyi 01/05 16:47何況VT參與是全世界的股票各種稅率複雜度更高

推

centaurjr 01/05 16:47如果用美股看? 我是不清楚以前美股手續費多少?

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IBIZA 01/05 16:47美股VTI跟SPY的長期獲利都很貼近

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IBIZA 01/05 16:48並沒有因為家數問題造成甚麼摩擦成本

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centaurjr 01/05 16:50我接觸美股的時候已經沒有進出手續費的問題

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centaurjr 01/05 16:50但台灣的手續費一直都很貴

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IBIZA 01/05 16:51手續費是看金額不是家數

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centaurjr 01/05 16:51VT我不知道她多久調整權重一次? 但是如果要如上面

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centaurjr 01/05 16:52講得當股價越來越低就是先調整,而不是一年一次

推

flyfly13 01/05 16:52I大人真好而且很有耐心

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IBIZA 01/05 16:53你一次調整10家還是100家只要總金額都是1000萬

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IBIZA 01/05 16:53成本是不變的懂嗎?

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IBIZA 01/05 16:53跟家數有甚麼關係?

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IBIZA 01/05 16:540050下市的少非0050下市的多但非0050下市的那些

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IBIZA 01/05 16:54有沒有佔市值的1%?

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IBIZA 01/05 16:54不要說1% 有沒有0.5%

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centaurjr 01/05 16:55你調整10家有可能都沒變動只需要調整5萬交換持股

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IBIZA 01/05 16:55沒有? 沒有的話你在擔心甚麼?

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centaurjr 01/05 16:55調整100家可能要到七八萬交換持股阿

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IBIZA 01/05 16:55"可能"? 調整10家也可能需要10萬啊

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centaurjr 01/05 16:55那是現在0050權重才有70%吧以前沒有阿....

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IBIZA 01/05 16:55基本上只要買得夠多就是貼著指數跑而已

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centaurjr 01/05 16:56如果10家是100家前十大,通常前面變動少阿

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IBIZA 01/05 16:57誰說的? 台積電大漲你一樣要調整啊

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IBIZA 01/05 16:58前面通常變動少但前面佔的比例高啊

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IBIZA 01/05 16:58一家KY下市對市值影響可能沒有台積電漲半根多

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IBIZA 01/05 16:59這就是你用家數看的錯誤

推

centaurjr 01/05 16:59現在買得夠多貼著指數跑我沒意見阿,一堆大到不能倒

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IBIZA 01/05 17:00那你到底在辯甚麼? 講錯下不了台所以一定要講

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IBIZA 01/05 17:00到對方離線你最後留言勝利嗎?

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centaurjr 01/05 17:00以前一開始哪有台積電這種超大市值的

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IBIZA 01/05 17:00不用台積電聯發科半根也一樣可能比 KY下市多

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centaurjr 01/05 17:00重點是"現在阿 = =

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centaurjr 01/05 17:01現在不是講民國72年嗎

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IBIZA 01/05 17:01以前也是有國泰台泥這種市值怪物

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IBIZA 01/05 17:01哪會沒有

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centaurjr 01/05 17:01留言勝利有錢領嗎? 剛好有空打字也不行XD

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IBIZA 01/05 17:02沒錢領你這麼在意幹嘛講錯就說我搞錯了不就好了

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centaurjr 01/05 17:05話說台泥我找不到90年以前的市值,有資料可以參考嗎?

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centaurjr 01/05 17:06這麼多人說我錯我就想問清楚啊就這樣而已

推

pqpqpqpq 01/05 17:13台灣得房是漲2000%吧

推

WESTONE 01/05 17:35喜歡最後一句評論。推。

噓

opaz 01/05 17:50噓某c 太可笑了....XD

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jimhall 01/05 17:55我猜會避免一次被大規模從股市提款出來，應該會想辦

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jimhall 01/05 17:55法讓這些錢看得到花不到，不然放出來就是很誇張的物

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jimhall 01/05 17:55價通膨了

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jimhall 01/05 17:57比方說鼓勵投資一些很燒錢的創業活動，讓錢卡住，順

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jimhall 01/05 17:57便也引導到對社會有幫助的事業上

推

ds1999h 01/05 19:01台灣房價要是漲2倍版上的人全都買的起大安區信義

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ds1999h 01/05 19:01區

推