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Re: [請益] 無限QE 錢不放股市算不算變相縮水?

看板Stock標題Re: [請益] 無限QE 錢不放股市算不算變相縮水?作者
tompi
(大波動)
時間推噓15 推:17 噓:2 →:126

※ 引述《Player01 (Player2(請投入硬幣))》之銘言:
: 那葛 先祝台股長紅上萬六
: 這波台股很明顯 錢都灌進來了
: 不少朋友也開始討論要開證券戶
: 但還是有老派保守的朋友作定存
: 可是算一下 如果儲蓄利率遠低於通膨利率
: 照美元這樣無腦印 物價肯定通膨起來
: 這樣錢不擺這波原物料行情 是不是就算變相虧損呢?

為什是原物料呢? 以大宗原物料 原油來說

CL原油
1983/12 CL原油每桶 29.6 美元
2020/11 "" 45.34美元 漲幅 53.2%

美國物價指數 CPI Index
1983/12 CPI 101.4
2020/11 "" 260.82 漲幅157.2% *


美國房價指數 HPI LEVL Index
1983/12 HPI 117.66
2020/9 "" 465.84 漲幅295.9% **

道瓊指數
1983/12 DJI 1258.64
2020/12 "" 30606.48 漲幅2331.7% *****

台灣加權價格指數
1983/12 TWI 761.92
2020/12 "" 14732.53 漲幅1833.6% *****


隔壁房版 在問房價是否太高?

沒意外 世界經濟 還是會向上走,房價還是繼續往上漲,


即便台灣CPI數字很奇怪,但整體物價感受上還是往上升的

1983/12~2020/12 美國CPI 上漲1.5倍,當時的100元 和現在的100元 購買力不同

所以 以相對波動較低的商品來抵抗通貨膨脹,那就是 "房屋" 了


所謂 小賭怡情 大賭興家

想要除了 抗通膨之外,適當的參與投資 比傻傻地放定存 有趣得多




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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.151.146 (臺灣)
PTT 網址

rayccccc 01/05 15:57本來就是要跟著資本市場一起成長 不然就是變相縮水

maxboy06 01/05 15:58大印鈔時代沒房沒股票的全自動變窮

chien703 01/05 16:00資本主義社會不買資本真的是傻了

是的

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 01/05/2021 16:05:57 ※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 01/05/2021 16:07:32

centaurjr 01/05 16:08民國72年上市家數只有119家,跟現在比到底是有啥意義

centaurjr 01/05 16:08通膨是這樣算的喔

centaurjr 01/05 16:09怎麼不想想股票多了12倍,市值才膨脹18倍

centaurjr 01/05 16:10阿 多算了上櫃,只有7倍

你很兇喔 有在做投資的都知道 0050 長期與台指呈現正相關 報酬率也相當,如果1983年 買指數 難道 報酬率 不會是這樣嗎 不然你以為 證交所 指數編假的 況且上面還是"價格"指數 還不是算報酬指數 如果這樣都不會算 股票別買了

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 01/05/2021 16:13:28

centaurjr 01/05 16:14你1983買的到0050在跟我說

centaurjr 01/05 16:15你1983年買指數期貨報酬率會是這樣就神奇了

centaurjr 01/05 16:15如果你自己編ETF很抱歉你也沒有這麼多報酬

centaurjr 01/05 16:16簡單來說就給妳當先知讓你1983年入場也賺不到

IBIZA 01/05 16:16centaurjr不懂還亂嗆, 誰跟你說是值才膨脹18倍?

IBIZA 01/05 16:16

centaurjr 01/05 16:17是那119檔的市值膨脹18倍 看清楚好嗎

IBIZA 01/05 16:18那股市股票多12倍才膨脹18倍是甚麼鳥?

centaurjr 01/05 16:18不然你要怎麼在1983買到另外的六百多檔股票?

IBIZA 01/05 16:18鬼扯錯還硬凹

centaurjr 01/05 16:18股票家數多7倍阿

IBIZA 01/05 16:19這跟家數根本沒關係

IBIZA 01/05 16:19當時沒0050, 你也可以自己組

IBIZA 01/05 16:19有啥困難嗎?

centaurjr 01/05 16:19所以你1983年組了116家...請問到現在報酬率是多少?

豎子不足與謀

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 01/05/2021 16:20:02

IBIZA 01/05 16:20理論上只要你跟著台股組成一再重組 那就是賺18倍

IBIZA 01/05 16:20有啥問題嗎?

IBIZA 01/05 16:2118倍基本上不比你當時買台北房放到今天差了

centaurjr 01/05 16:23並不是這樣好嗎 如果你自己組 那下市的你就損失了

centaurjr 01/05 16:24絕對沒有18倍

IBIZA 01/05 16:24下市的在下市前他的組成就會減少了

IBIZA 01/05 16:24你到底懂不懂一再重組會怎樣?

IBIZA 01/05 16:25你只要跟著組成一再重組 結果就是會跟著指數跑

centaurjr 01/05 16:25你買十檔,下市一檔你就直接輸了10% 拿這90%再去重組

centaurjr 01/05 16:25新的股票,這樣指數沒變,你錢也沒變?

IBIZA 01/05 16:25買幾檔都一樣 重組就是跟0050一樣的做法而已

IBIZA 01/05 16:26一開始就算全都是10%, 下市的在下市前也會隨著市值

IBIZA 01/05 16:26萎縮 佔你的投資組合的比例也會一直下降 真的下市

IBIZA 01/05 16:26時可能佔不到1%

IBIZA 01/05 16:27事實上以整個股市來講 一檔下市大概影響不到0.1%

centaurjr 01/05 16:27所以你還要根據市值來調整權重囉 這樣摩擦成本

centaurjr 01/05 16:27無限大ㄟ

IBIZA 01/05 16:27哪來的無限大 0050能操作你就能操作

centaurjr 01/05 16:27台股進出是不用成本喔

IBIZA 01/05 16:27無限大你每天進出100趟都做不到

IBIZA 01/05 16:280050也要成本啊 還不是貼著指數跑

onno 01/05 16:28指數不會因為更多公司上市直接增加,搞懂再來嗆

ty67 01/05 16:28這種咖也在股版跟人講股?

IBIZA 01/05 16:28那些成本用除息就夠cover還有多

centaurjr 01/05 16:280050成本低是因為他調整的家數少阿

IBIZA 01/05 16:29你還是沒搞懂這跟家數無關

IBIZA 01/05 16:29成本是看你進出的金額 又不是看家數

IBIZA 01/05 16:30你所有的錢買100家跟買1000家 你只要每次調整一樣

IBIZA 01/05 16:30金額 成本就一樣 跟家數有甚麼關係?

IBIZA 01/05 16:30其實你真的要講 不如說以前股票一張1000股 小資本

IBIZA 01/05 16:31很難指數操作 講家數很顯然沒有指數化操作的觀念

centaurjr 01/05 16:33問題是假如你一次換掉五家跟換掉五十家就有差啦

IBIZA 01/05 16:33其實這都多講的 其實只要跟老巴講的一樣 隨機買

Delisaac 01/05 16:33看到有智障噓tompi大的好文真令人難過

IBIZA 01/05 16:34隨時買 抱到今天都會接近指數

centaurjr 01/05 16:34對不起我智障

IBIZA 01/05 16:34換掉幾家都一樣 成本看的是金額 不是幾家

centaurjr 01/05 16:35原本你持股換掉10%跟換掉20% 摩擦成本不一樣阿

IBIZA 01/05 16:35再說一次 是看金額 不是看家數

speculator 01/05 16:35

centaurjr 01/05 16:35幾家就代表你換的金額多寡

IBIZA 01/05 16:35誰說的 1億買100家跟1000家 一次調整5%的家數

IBIZA 01/05 16:36金額哪有差?

IBIZA 01/05 16:36跟幾家到底甚麼關係?

centaurjr 01/05 16:36你現在是已經買一億了,你要換掉其中的一百家

centaurjr 01/05 16:36跟你換掉其中的一千家 有沒有差別?

IBIZA 01/05 16:37沒有差別

centaurjr 01/05 16:37第一次買當然沒差啊,後面就有差了不是?

centaurjr 01/05 16:37為什麼會沒差 你原本的九百家不用換阿

centaurjr 01/05 16:37就省了換股成本

IBIZA 01/05 16:37100家換其中10家 跟 1000家換其中100家 有差別嗎?

IBIZA 01/05 16:37100家換其中10家 跟 1000家換其中100家 有差別嗎?

IBIZA 01/05 16:37都是1/10啊

Delisaac 01/05 16:370050也才五十家 就佔台股兩千檔股票的總市值七成

IBIZA 01/05 16:38跟家數一點關係都沒有

centaurjr 01/05 16:38可是我現在講的是一千家換掉10家跟換掉100家阿QQ

Delisaac 01/05 16:38在沒有0050的年代 你也不必為了複製指數買每檔台股

IBIZA 01/05 16:38美股ETF有投資幾百家的也有投資幾千家的

IBIZA 01/05 16:38哪有差

IBIZA 01/05 16:39所以你根本不懂指數投資

IBIZA 01/05 16:39你買1000家 為什麼會有換10家跟100家的差異?

IBIZA 01/05 16:39你買的家數不同 才會有換掉家數不同的差異

centaurjr 01/05 16:40因為非0050下市的多啊 0050下市的少阿

centaurjr 01/05 16:40不是一開始說全買跟0050的差異?

onno 01/05 16:42c咖先搞懂指數怎麼編吧,公司下市指數不變?公司上

onno 01/05 16:42市指數會增加?要辯至少搞懂基本東西

IBIZA 01/05 16:43https://imgur.com/a/93XOKuD

IBIZA 01/05 16:43我覺得看這個圖就好

IBIZA 01/05 16:44買30家跟買500 有沒有差很多? 沒有

IBIZA 01/05 16:44這有一堆美股ETF在做 哪來的買越多家 摩擦成本越高?

pingyi 01/05 16:46呵呵 某C知道VT有多少成分股and成本比0050低嗎

pingyi 01/05 16:47何況VT參與是全世界的股票 各種稅率複雜度更高

centaurjr 01/05 16:47如果用美股看? 我是不清楚以前美股手續費多少?

IBIZA 01/05 16:47美股VTI跟SPY的長期獲利都很貼近

IBIZA 01/05 16:48並沒有因為家數問題造成甚麼摩擦成本

centaurjr 01/05 16:50我接觸美股的時候已經沒有進出手續費的問題

centaurjr 01/05 16:50但台灣的手續費一直都很貴

IBIZA 01/05 16:51手續費是看金額不是家數

centaurjr 01/05 16:51VT我不知道她多久調整權重一次? 但是如果要如上面

centaurjr 01/05 16:52講得當股價越來越低就是先調整,而不是一年一次

flyfly13 01/05 16:52I大人真好而且很有耐心

IBIZA 01/05 16:53你一次調整10家還是100家 只要總金額都是1000萬

IBIZA 01/05 16:53成本是不變的 懂嗎?

IBIZA 01/05 16:53跟家數有甚麼關係?

IBIZA 01/05 16:540050下市的少 非0050下市的多 但非0050下市的那些

IBIZA 01/05 16:54有沒有佔市值的1%?

IBIZA 01/05 16:54不要說1% 有沒有0.5%

centaurjr 01/05 16:55你調整10家有可能都沒變動只需要調整5萬交換持股

IBIZA 01/05 16:55沒有? 沒有的話你在擔心甚麼?

centaurjr 01/05 16:55調整100家可能要到七八萬交換持股阿

IBIZA 01/05 16:55"可能"? 調整10家也可能需要10萬啊

centaurjr 01/05 16:55那是現在0050權重才有70%吧 以前沒有阿....

IBIZA 01/05 16:55基本上只要買得夠多 就是貼著指數跑而已

centaurjr 01/05 16:56如果10家是100家前十大,通常前面變動少阿

IBIZA 01/05 16:57誰說的? 台積電大漲你一樣要調整啊

IBIZA 01/05 16:58前面通常變動少 但前面佔的比例高啊

IBIZA 01/05 16:58一家KY下市對市值影響可能沒有台積電漲半根多

IBIZA 01/05 16:59這就是你用家數看的錯誤

centaurjr 01/05 16:59現在買得夠多貼著指數跑我沒意見阿,一堆大到不能倒

IBIZA 01/05 17:00那你到底在辯甚麼? 講錯下不了台 所以一定要講

IBIZA 01/05 17:00到對方離線 你最後留言勝利嗎?

centaurjr 01/05 17:00以前一開始哪有台積電這種超大市值的

IBIZA 01/05 17:00不用台積電 聯發科半根也一樣可能比 KY下市多

centaurjr 01/05 17:00重點是"現在阿 = =

centaurjr 01/05 17:01現在不是講民國72年嗎

IBIZA 01/05 17:01以前也是有國泰 台泥這種市值怪物

IBIZA 01/05 17:01哪會沒有

centaurjr 01/05 17:01留言勝利有錢領嗎? 剛好有空打字也不行XD

IBIZA 01/05 17:02沒錢領你這麼在意幹嘛 講錯就說我搞錯了不就好了

centaurjr 01/05 17:05話說台泥我找不到90年以前的市值,有資料可以參考嗎?

centaurjr 01/05 17:06這麼多人說我錯我就想問清楚啊 就這樣而已

pqpqpqpq 01/05 17:13台灣得房是漲2000%吧

WESTONE 01/05 17:35喜歡最後一句評論。推。

opaz 01/05 17:50噓某c 太可笑了....XD

jimhall 01/05 17:55我猜會避免一次被大規模從股市提款出來,應該會想辦

jimhall 01/05 17:55法讓這些錢看得到花不到,不然放出來就是很誇張的物

jimhall 01/05 17:55價通膨了

jimhall 01/05 17:57比方說鼓勵投資一些很燒錢的創業活動,讓錢卡住,順

jimhall 01/05 17:57便也引導到對社會有幫助的事業上

ds1999h 01/05 19:01台灣房價要是漲2倍 版上的人全都買的起大安區信義

ds1999h 01/05 19:01

overhead 01/05 19:38前三樓精闢。家人一堆現金定存,整個不知所云

overhead 01/05 19:41某c的數學顯然不太好