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Re: [新聞] 大摩:晶圓代工恐遭砍單

看板Stock標題Re: [新聞] 大摩:晶圓代工恐遭砍單作者
djviva
(安身守份待時以動)
時間推噓81 推:89 噓:8 →:88

IC訂單從原本的8週交期慢慢延長到幾個月, 都還在理解範圍內

2Q21起可是變成了前所未見的狀況
1. 單價先大翻漲
2. 接受大翻漲後的單價, 訂單交期仍無法確認要等通知
3. 每一批IC做出來後, 每一批都會有新的更高的"出貨前價格"
能接受的就出貨給你, 不能接受的就等下一批

這狀況下, 大家的IC庫存水位都低
我無法想像會有摩根史丹利提的砍單狀況發生

這狀況下如果你跟晶圓代工廠砍單
未來要下單時, 承接意願會更低
看看3Q20汽車晶片的窘境就知道, 要恢復起碼等半年以上

我有一張下給詠哥的訂單, 2020-10月下的
6月初才擠出一半給我 (double後再加上出貨前的shipping cost新單價)
剩下的一半前幾天剛通知我
如果願意每顆多付 US$1, 10月中給我
12個月的lead time.....

這種狀況下, 我頂多少買, 但絕對不敢跟詠哥砍單
除非我有把握2022一整年不跟他拿貨

※ 引述《Cartier (卡帝亞)》之銘言:
: 原文標題:大摩:晶圓代工恐遭砍單
: 原文連結:https://reurl.cc/YjWXg4
: 發布時間:2021-09-16 02:44
: 原文內容:經濟日報 記者黃力、尹慧中/台北報導
: 摩根士丹利最新報告示警,半導體市況不再緊俏,終端需求被高估,將使得台灣晶圓代工廠
: 產能短缺情況結束,台積電、力積電等業者第4季面臨遭客戶砍單窘境。大摩是此波半導體
: 景氣出現雜音後,第一家示警晶圓代工廠將遭砍單的外資券商。
: 台積電將在今天除息2.75元,昨(15)日為除息前最後一個交易日,受外資開出示警遭砍單
: 第一槍影響,參與除息觀望氣氛濃厚,股價以平盤開出後一路走低,終場跌6元、收當日最
: 低價607元,周三早盤ADR跌1.2%。
: 值得注意的是,昨天台積電最後一盤4,800多張賣單以內盤成交,占當日總量逾二成,凸顯
: 投資人觀望情緒,選擇棄息,外資也由買轉賣,單日賣超約341張。
: 大摩最新報告看空晶圓代工業的觀點是,先前電源管理IC與微控制器(MCU)大缺貨,使
: 得晶圓代工成熟製程產能供不應求,主因是馬來西亞疫情嚴峻,導致當地封測廠產能開出有
: 限,下游怕拿不到貨,瘋狂下單晶圓廠而導致。
: 大摩分析,全球晶片封測14%產能位於大馬,其中不乏德州儀器(TI)、意法半導體(STM)
: 、安森美(ON Semi)及英飛凌(Infineon)等美、歐整合元件(IDM)大廠產能。
: 受疫情影響,大馬當地封測廠6月開始實施部分封鎖,9月上半月的產能利用率平均僅47%,
: 致使下游廠商超額下單電源管理IC、MCU等晶片,並使得實際需求遭高估。摩根士丹利與後
: 端供應商談過後,供應商認為馬來西亞的晶片產能可在11、12月明顯改善,將使得先前超額
: 下單的影響浮現。
: 就整體半導體市況來看,摩根士丹利指出,LCD驅動IC、利基型記憶體及智慧手機感測器存
: 在庫存問題,顯示無論智慧手機、電視或個人電腦等終端需求已下降,部分記憶體價格下降
: 即是跡象之一,因此,預期台積電及力積電等代工廠訂單最快會在今年第4季削減。
: 對於大摩的報告,群益投顧董事長蔡明彥認為,半導體市況雜音多,一是受疫情影響,上下
: 游半導體供應鏈步調不同,因而導致供需狀況失衡,如車用晶片即是因東南亞產能停擺而吃
: 緊;二則有因電視、筆電出貨下降,使8、12吋晶圓需求下滑的情況,12吋晶圓尤其明顯。
: https://reurl.cc/dxVW6k
: 心得/評論:
: 大摩預期台積電及力積電等代工廠訂單最快會在今年第4季削減。

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GilGalad 09/16 08:57業內消息 推一個

fatdoghusky 09/16 08:57人家是看+~老師的啦,overbooking預告在前

jimmyid4 09/16 08:57

zx7860601 09/16 08:58大摩報告跟投顧一樣就當作看綜藝節目

yayaha 09/16 08:58不相信大摩就撿吧 這跟我認知的差不多

qqq87112 09/16 08:59嘻嘻~沒散戶檢 他們如何出貨

jc761128 09/16 08:59辦公室研究員 會比業內懂我是懷疑啦 但是股價跟實際

jc761128 09/16 08:59往往不是同步

elmer 09/16 09:00今天力積電上市審議 不搞一波對不起自己啊

yang1026 09/16 09:00看是成熟製程還是先進製程吧

s90 09/16 09:00仔細看內文 一直講馬來西亞 然後推論台積電

oDOM 09/16 09:03你講出來大家要怎麼撿便宜的魯肉

flycarb 09/16 09:04大摩錢多拳頭大,撿了就慢慢跟他磨阿XD

ebeta 09/16 09:07詠哥跟你加價其實也有被晶圓廠加啦!事實上產年就嚴

ebeta 09/16 09:07重不足,沒人敢像車廠砍單,就如你說,砍了就真的排

ebeta 09/16 09:07不回去,大摩發砍單新聞其心可議

aaabbb111 09/16 09:07股價4看未來

vincent5236 09/16 09:09大摩報告對tsm有影響但台gg還好

zzzerok 09/16 09:12推推 但大摩報告當笑話就好

KrisNYC 09/16 09:14大摩就一堆名校學生打打電話看看資料寫報告

b0364864 09/16 09:14看股價就知道

st9061204 09/16 09:15大摩有時候準有時候不准,去年4月推大力買股很準啦

fywei 09/16 09:15確定那個是什麼分析師 不是禮儀師嗎

silence569 09/16 09:15果然新聞要反著看

pp520 09/16 09:15推一個 ,內情人士

nellyy 09/16 09:16原來馬來西亞 才是強大的對手

fywei 09/16 09:16敝公司交期50週

fywei 09/16 09:16砍單? 砍頭比較快

ImCPM 09/16 09:20上一個那個喵喵業內仔的靈壓…

deadair 09/16 09:20這種報告通常都是寫給散戶看的 引誘你賣他才可以撿

deadair 09/16 09:20便宜 等他寫到一遍暢旺的消息 就是他要賣囉

clecer 09/16 09:21長短料問題,終端客戶都在砍單了,傻傻還相信這些上

clecer 09/16 09:21游說訂單滿到2022

nellyy 09/16 09:21工程師 工作大量減少 感謝砍單

MrMagnus 09/16 09:22台積電先進製程砍什麼單 說砍成熟製程還差不多

cce0707 09/16 09:22交期50周也太扯

awss1971 09/16 09:24沒辦法,缺料 追料最快的方法:加錢~~

junhang 09/16 09:27推業內

Eide 09/16 09:28最近看到「業內」大家都會怕☺

huk40199 09/16 09:28所以代工廠漲價很合理啊

huk40199 09/16 09:28年初開始報價隨便漲

fywei 09/16 09:32這不是某家的業內 幾乎都是這樣 不是秘密好嗎

mythtaker 09/16 09:32不用跟酸酸解釋一堆,2022Q1Q2開出來就知道誰沒穿

mythtaker 09/16 09:32褲子

jkokpcu 09/16 09:36敢砍單需要時就重新排隊除非你有備胎

moom50302 09/16 09:37推,砍單跟錢景過不去,寧願多買補庫存也不能砍

CSLsong 09/16 09:40推推 一看就知道不一樣

cage820518 09/16 09:48推,這才合理

askl817 09/16 09:49大摩昨天賣台積電幾張而已,真的砍單應該賣幾萬張

a22530722 09/16 09:49你這樣大摩要怎麼吃貨????????????????????????????

anal5566 09/16 09:50樓上說有時候準是在公三小 壞掉的鐘一天也準兩次啊

iamneptune 09/16 09:52聯詠每天在咕嚕

lolpklol097509/16 09:53業內人士、在地人士、熱心民眾

senma 09/16 09:53聯詠今天紅的啊

CORYCHAN 09/16 09:56是有可能砍單,多少的問題。

CORYCHAN 09/16 09:56希望股價低一點,不希望平均成本回到3字頭

iavh 09/16 09:56這邊是詠哥的自救會嗎?氛圍跟被套同學會有點像 XD

lon0623 09/16 10:00大摩這種垃圾分析,金管會應該要調查了

event8114 09/16 10:01太好了 跌不下去加碼困難

lon0623 09/16 10:01隨便喊喊就可以壓價套利

narotic 09/16 10:05老實說業內看看就好 當初被動元件之亂也是一堆buye

narotic 09/16 10:05r亂叫貨炒上去 追價追的飛快 砍價也砍的飛快

speady 09/16 10:06大摩台積賣在580以下,590以上拼命買,真的有夠好笑

dodobaho 09/16 10:06業界出來講就是要推

flycarb 09/16 10:07其實難說,有時候他們有配期指

flycarb 09/16 10:07但這種寫法就很有趣XD

speady 09/16 10:07但是下周連假fed要開會啦,內資已經跑光了,看來預

speady 09/16 10:07期會有大波動了

flycarb 09/16 10:09總覺得內資也看壞消費性電子,進而看壞台股跑光

sdhpipt 09/16 10:09推一個 難得有真的業內消息

dodobaho 09/16 10:10原po先前講電子的文都不錯啊 可以自己去翻

hijacker 09/16 10:11就一堆下游重複下單齁

lon0623 09/16 10:11拿被動比晶圓是笑話了

jimmyid4 09/16 10:13業內講實際看到的當然比故作神秘高深的可信太多

ebeta 09/16 10:14被動跟晶圓的生產技術與時間比?

newlly 09/16 10:14終端真的有在砍 上游遲早會反映

sdhpipt 09/16 10:15小時候買過聯詠3X元的人 現在這價位完全看不下去 XD

iavh 09/16 10:15早上看這篇買入詠哥的,真的不忍

s800525 09/16 10:16GG 年複合15%成長疫情前就估好了

kncc31 09/16 10:16大摩前天才lucid 只值12跳水現在要20

s800525 09/16 10:16真有砍也是成熟製程為主的那幾個

fatb 09/16 10:17其實...有新的報告在內部產生

kkjjkkjj 09/16 10:19砍單很簡單啦終端客戶説砍就砍

shinyi444 09/16 10:20重覆下單搶貨就先砍了

shinyi444 09/16 10:20訂單沒成交當什麼業績,沒現金流買啥

pegen 09/16 10:21誰砍我就讓他往後排,整天被下游催貨超煩!

shinyi444 09/16 10:21我拿員工的機車換晶片可以嗎qq

shinyi444 09/16 10:21政府幹嘛一直發錢,中小金流要斷了qq

shinyi444 09/16 10:22而且拿不拿得到,是靠老闆xd

final01 09/16 10:23外行。。。

pqpqpqpq 09/16 10:2330347414啦

pnsboy 09/16 10:27有些晶片真的有交期50週採購還不敢嗆 不爽別買喔

senma 09/16 10:29滷肉臭掉了

senma 09/16 10:29真的414我還不撿爆

s60621s6062109/16 10:32漲價是已知消息

childeviler209/16 10:34不要說詠哥,現在很多主動IC都是這樣,多加錢,LT

childeviler209/16 10:34提早給你,不加錢就等通知,砍單是砍哪種單?

childeviler209/16 10:37需求趨緩的才有可能,平板手機伺服器需求現在都還是

childeviler209/16 10:37一樣,病毒一直變種,誰說得準一個月後不可能在家上

childeviler209/16 10:37課上班的?

s800525 09/16 10:37可能大摩就看面板報價跌→晶片需求變少→砍單

ae8450 09/16 10:38

s800525 09/16 10:38不要覺得這樣推論不可能,別小看坐辦公室分析師XDD

asole 09/16 10:42LT 12個月 這條供應鏈太長了

poru 09/16 10:42你看的是目前大摩看的是半年後面板跌-減產-ic需求緩

zsman 09/16 10:43推 分享

chocopie 09/16 10:44在家上班,手機電腦又不會天天換

deangod99 09/16 10:47就終端的銷售沒有之前強勁 就推估中上游會陸續放緩

poru 09/16 10:472022年下半年後陸續新晶圓產加入生產價格崩跌早晚的

poru 09/16 10:49只有先進製程能避過

nwoyao 09/16 10:49昨日航運今電子,滿手是血淚不止

s800525 09/16 10:49GG:早跟你們說別亂擴成熟製程了ㄏㄏ

s800525 09/16 10:50GG這波好像只有擴中國的廠?而且是加機組方式?

poru 09/16 10:50台股明年上半年過後壓力很大.半導體佔台股權值太高

youthanasia 09/16 10:51問題是驅動ic炒完了,1年來的大漲就是反映未來缺貨

youthanasia 09/16 10:51漲價。然后還有什麼超預期呢?有什麼市場不知道的

youthanasia 09/16 10:51消息呢?沒有就繼續躺死吧

payneblue 09/16 10:51先進製程 現在再玩也就五個指頭數得出來

demetrylin 09/16 10:51大摩就是垃圾中的垃圾

stocktonty 09/16 10:51啊現在就每個都在喊Q4跌價啊

s800525 09/16 10:52最慘就聯電吧~ GG成長在漲價前都估給你了

s800525 09/16 10:52這波漲價最爽的就聯電

kennnny 09/16 10:52414

poru 09/16 10:53建議資金避開電子

poru 09/16 10:53很多電子都緩跌

mio8390 09/16 11:00大摩請詐騙集團成員更有效率 100個騙到一個就賺了

payneblue 09/16 11:00台積電就法說會都open book給你了 想賺快錢的不用

payneblue 09/16 11:00買台積電啦

poru 09/16 11:02買晶圓代工當然是唯一支持台GG

lasekoutkast09/16 11:02大摩有賣我就相信

furnaceh 09/16 11:13下單的人

u156733 09/16 11:17鬼扯的

elboy 09/16 11:21大摩是打壓聯詠,買瑞鼎吧

hesashiaaron09/16 11:21今年這波驅動ic的良率令人堪慮啊

chanyuwen 09/16 11:23有時準,有時不準,那就跟不會動的時鐘一樣

epicurious 09/16 11:23罵大摩的,滿滿航運的既視感,基本面很好啊巴拉巴

epicurious 09/16 11:23

wowjesus 09/16 11:23車子早就全補上了 消費砍單頂多就是不擴廠而已 怕

wowjesus 09/16 11:23

tungpayton 09/16 11:38大摩寫的報告可信度都蠻高的阿

rbelldandy 09/16 11:47之後又缺,然後又不缺 循環反複生生不息

rj486 09/16 11:52就跟航運一樣, 寫到你會怕!

rj486 09/16 11:53還很遠還沒公布的事, 他就趕寫, 反正不用賠錢

Enzofulgura 09/16 12:08大摩這波買最兇結果現在又要回5開頭 真的是沒用的廢

Enzofulgura 09/16 12:08

lvs3 09/16 12:09

henrk 09/16 12:12台積今天有法說,搞不好晚上adr又漲了!!!

JokePtt 09/16 12:13以前研究員是天天跑供應鏈問消息 現在研究員是整天

JokePtt 09/16 12:13靠幻想寫東西…

k0611812 09/16 12:15現在晶圓就算被砍單 也會有其他需求補上 最後產能利

k0611812 09/16 12:15用率還是會接近100%

childeviler209/16 12:22主動被動元件目前交期就是40週起跳,市場好不好就

childeviler209/16 12:22自己揣摩揣摩,看半年後好不好誰知道,事後改口你

childeviler209/16 12:22能咬他嗎?

quartics 09/16 12:28噓大摩, 現在砍單接下來也不會留Wafer給這些公司

PeikangShin 09/16 12:39小公司當然每人理叫你+錢

yungo 09/16 12:45推實際需求面,大摩要的就是今天這1%

yungo 09/16 12:45尾盤一定大單湧入拉

ntuwind 09/16 12:46可以不要說出來嗎

xshaddockx 09/16 12:48問採購就知道了,聯電的製成都要等到明年才拿的到

xshaddockx 09/16 12:48貨了,公司明年的產能更多,真怕到時候塞更嚴重了

Luwan 09/16 12:48股版只愛聽自己想聽的話

raphin 09/16 12:49

jasontzymann09/16 12:51蘋果:快砍,GG晶片我收

dodobaho 09/16 14:20大摩說的是目前的市場主流共識 股價也殺給你看了,

dodobaho 09/16 14:20但這不等同大摩一定對,至少時間上一定沒那麽快

dodobaho 09/16 14:23至少推文那些,你們不用認為市場主流共識就一定對,

dodobaho 09/16 14:23分析師一天到晚在改說法, 空轉多 多轉空

churlas 09/16 14:44外資報告有夠可憐不夠專業,這樣都被你挑出毛病了

wzmin 09/16 18:41大摩有實力(財力和影響力),就算他說的和現況不

wzmin 09/16 18:41同,短期股市還是有高機率跟著他想要的方向走,一

wzmin 09/16 18:41般投資者根本也只能接受

Coolno9 09/16 19:19呵呵 裝內行 你跟聯詠下3奈米還是5奈米的單嗎?

Coolno9 09/16 19:20結果推文一堆人到現在都還搞不清楚狀況 還在對成熟

Coolno9 09/16 19:20製程喊打喊殺

Coolno9 09/16 19:24更何況哦 這種事情 說變就變啦 原本排你前面的大單

Coolno9 09/16 19:24 大客戶一抽掉 聯詠也不敢說啥 原本很多人排隊 結果

Coolno9 09/16 19:24一下子鳥獸散 這種事情又不是沒發生過

stosto 09/17 00:53業內是這樣沒錯啊,但是要估的是明年是不是還可以

stosto 09/17 00:53持續這種景氣啊,不行的話pe就會下修了,更何況很

stosto 09/17 00:53多真的會突然抽單。成熟製程現在就是不穩定啊

stosto 09/17 00:55另外對台積電有影響的根本不是這些啊,現在會用先

stosto 09/17 00:55進製程的那幾家拼成這樣,誰敢抽台積電單馬上就被

stosto 09/17 00:55搶走啊,沒看30系列跟ps5都還很難買嗎…

e7660239 09/17 13:15別說啦現在TI的東西 有錢還買不到勒 有現貨的賺翻