[實況] 全明星辯論會 EP10

HateSHE08/19 19:04大吵一架新聞：(有雷)

HateSHE08/19 19:04https://www.nownews.com/amp/news/6232862

smaljohn08/19 19:08其實沒有這回事

smaljohn08/19 19:09沒有這麼誇張啦…

HateSHE08/19 20:01原來第12集就總冠軍賽了喔？？！！

HateSHE08/19 20:07野生豪平 現在怡霈都說她有跟你吵架耶......XD

HateSHE08/19 20:08白隊真的每集都要派看貓耶！！到底是多愛她啊 XD

MOKA556608/19 20:13這奇招好有趣

nick2608/19 20:13這個開場精采，終於有辯論賽的感覺了

helloha90908/19 20:14我喜歡黑隊開場 今天追到底了

ETHLING08/19 20:14今天也太令人緊張了

ETHLING08/19 20:21怡霈上了 緊張 這次不是結辯了

HateSHE08/19 20:22難得看到四個評審臉上都問號的XD

ETHLING08/19 20:23白隊要怎麼打啊 天

HateSHE08/19 20:24野生德仔！白隊這招你有嚇到嗎 XD

HateSHE08/19 20:25凱莉怎麼消這麼多音......

Jen556608/19 20:25白隊被奇襲搞到 看凱莉能否洗白

HateSHE08/19 20:26這自由辯論一定......XDDDDDDDDD

HateSHE08/19 20:29評審黑人問號

HateSHE08/19 20:33字幕打錯了吧！這是琦郁不是凱莉啊？

HateSHE08/19 20:33地獄來的孕婦......已經生了啦

LEOPARDO08/19 20:34莉塔剛剛那一笑好正

ETHLING08/19 20:35好兇

HateSHE08/19 20:35濕濕的？？？！！！

wantface08/19 20:40這真的好考驗現場即興和邏輯，好看！

wantface08/19 20:40不過也能了解為什麼每次都是貓第一題第一棒，因為有時

wantface08/19 20:40間準備，其他人更有能力勝任其他棒次吧！

HateSHE08/19 20:44陶子：黑隊太賤 XD

ETHLING08/19 20:46太有趣了

abhishek08/19 20:48裁判的偏袒也太嚴重了吧 一位動不動在辯論時大比讚 是在

abhishek08/19 20:48附和黑人嗎？

abhishek08/19 20:49到底侯昌明是幫忙解決多大的保險問題？

nick2608/19 20:51這講評到底在幹嘛？這不是在比辯論嗎...

chawer08/19 20:51勝之不武？嘖，自己沒想到的招，怪誰？

chawer08/19 20:52這在比辯論，不是同情弱者比賽？

nick2608/19 20:52每次聽陶子講評真的都在說她的偏好而已

LEOAJ08/19 20:52太偏袒了

yu009908/19 20:52都幫白隊講話

LEOPARDO08/19 20:52看得出來評審偏好白隊，可能跟剛剛葉直接講的有關

chawer08/19 20:52要不要改成白明星辯論會？

LEOPARDO08/19 20:53老實說這節目最弱的就是評審講評，一比完就直接想看德

LEOPARDO08/19 20:53哥而已

chawer08/19 20:53評審我只看德哥，其餘 嘿嘿

HateSHE08/19 20:54野生德哥：

chawer08/19 20:54評審可以只留德哥，陶子變主持人就好

chawer08/19 20:54這是辯論比賽呀

MOKA556608/19 20:56評審只有德哥，請讓他多講一些

wantface08/19 20:56看臨場反應當然是白隊有表現，但不能忽視黑隊有發現辯題

wantface08/19 20:56可以這樣打，難道不該讚賞？

wantface08/19 20:58我覺得陶子剛剛講的東西明明台上有人有提到啊！我有錯過

wantface08/19 20:58什麼嗎？

MOKA556608/19 20:58黑隊這次戰略不僅是求勝欲還是收視率都很有幫助

helloha90908/19 20:58凱莉跟羅莉塔 即興發揮太強 轉得很快

nick2608/19 20:58白隊即興當然值得肯定，但這是比賽，不然就做脫口秀節目就

nick2608/19 20:58好了啊

shinkansen08/19 20:59黑隊好慘 一下被說強詞奪理 一下被說勝之不武

HateSHE08/19 21:04真是完全不意外的結果......

nick2608/19 21:04唉，評審亂帶風向，當觀眾都沒眼

LEOPARDO08/19 21:05每次看同隊的評審跟觀眾打分都覺得很有趣

MOKA556608/19 21:05原來評審的優劣可以讓節目變化得這麼明顯

jaguar080408/19 21:06這節目的敗筆真評審 三棒沒一致性4分以下是你講的 即

wantface08/19 21:06下次可不可以講完觀眾直接給分，然後評審在不知道比分

wantface08/19 21:06的狀況下給分在講評！

HateSHE08/19 21:06Z>B B>Z

chawer08/19 21:06黑隊集體退賽吧

nick2608/19 21:08這幾集看下來豪平根本在幫製作單位做節目

bob12040008/19 21:08硬要把白隊弄成贏 真夠噁心

chawer08/19 21:09改成「白明星辯論表演賽」如何？

HateSHE08/19 21:09因為各2個弱的都已經被淘汰掉了啊......

helloha90908/19 21:10凱莉這場MVP了吧 她這一棒直接逆轉局勢

andynew08/19 21:10超褊坦白隊

chawer08/19 21:10想問葉天倫為何可以當評審？

HateSHE08/19 21:11其實評審當最差的是陶

LEOPARDO08/19 21:12這節目第一弱是評審，第二弱就是題目，好多好無聊的題

LEOPARDO08/19 21:12目，真的很考驗選手辯得有趣呢

homehell08/19 21:14評審的標準是什麼？

david21308/19 21:16這樣也可以給成白隊贏 太離譜了吧

everbling08/19 21:17評審太明顯偏袒白隊 已不想認真看

chawer08/19 21:18多請大學辯論社的來當評審不好嗎？

chawer08/19 21:19陶子可以當主持人就好唷

asuspower08/19 21:19這節目評審…簡直可笑

LEOPARDO08/19 21:24今天是淘汰賽嗎？

LEOAJ08/19 21:26太偏袒了，不看了

mikejhong08/19 21:28這評審..真的轉台了..

jaguar080408/19 21:30與其說偏袒 我覺得是評審根本不夠格 思想狹隘

jaguar080408/19 21:31都用自己喜好亂給分數

david21308/19 21:34評審：黑隊勝之不武

david21308/19 21:34還是評審：白隊獲勝

david21308/19 21:34哈囉你們邏輯在線嗎

helloha90908/19 21:34第二題黑隊沒壓過去

kingmusk08/19 21:34早說了寇乃馨+辯論社的老師學生，當評審還比較省錢

LEOPARDO08/19 21:36第二題應該還是白隊中評審口味

iamdorayaki08/19 21:36支持黑隊！第一場豪平可以想出奇招很棒！！！

helloha90908/19 21:37感覺第二題白隊還是會贏

iamdorayaki08/19 21:37第一場評審太偏袒白隊了吧......

helloha90908/19 21:39黑隊從第一題到現在 對於科技一直否定否定 格局有點小

LEOPARDO08/19 21:40看到現在，還是覺得木星辯論時…很不吸引人

HateSHE08/19 21:40說到楊昇達 我才赫然發現他今天從頭到尾都沒上陣耶！！

MOKA556608/19 21:41雞湯王真的厲害，實至名歸

iamdorayaki08/19 21:43關關真的很會熬雞湯，厲害厲害！

MOKA556608/19 21:47什麼意思，為啥評審長要幫某隊解套，就這麼討厭賀瓏嗎

HateSHE08/19 21:49真的......評審只要德仔一個就夠了

LEOPARDO08/19 21:49德哥終於說出我整場比賽聽完的感受

LEOPARDO08/19 21:50至於評審長 真的夠了

jaguar080408/19 21:52只推德哥 這節目只留黑白隊 德哥 視網膜 就超好看

MOKA556608/19 21:52德哥真的講出觀眾心聲

chawer08/19 21:53德哥說的真好～

chawer08/19 21:54評審就德哥跟寇乃馨好了

HateSHE08/19 21:57黑隊贏就只贏一點 白隊就......真的贏在評審

mickey0223w08/19 21:58觀眾分黑隊贏 評審從很早就一直偏白隊

LEOPARDO08/19 21:58都十集了，豪平還沒發現大差距比分幾乎是白隊勝，小差

LEOPARDO08/19 21:58距勝才是黑隊嗎？

HateSHE08/19 21:59這個......不管什麼地獄賽制 最後還不是評審說了算

helloha90908/19 22:00好好笑 白隊女生要講男生壓力比較大 很有趣

jaguar080408/19 22:00地獄賽制就是開賽前評審先說我不喜歡你先扣五分

LEOPARDO08/19 22:02本來是豪平路人粉，現在是豪平粉，還好這節目有黃豪平

LEOPARDO08/19 22:02，亮點幾乎都他搞出來的

mickey0223w08/19 22:03黑隊論點贏 評審就說勝之不武 強詞奪理 兩邊持平就說

mickey0223w08/19 22:03兩邊都好好 然後給白隊大比分贏

yu009908/19 22:04贏一點根本都是靠觀眾

everbling08/19 22:05豪平聰明 黑隊選男生壓力大下一集更會被打趴

BC199208/19 22:11在陶如此偏心的情況下，黑隊每一個成員真的辛苦了，然後我

BC199208/19 22:11也被豪平圈粉了

chawer08/19 22:16收視率是因為不專業的評審才這麼低吧？

summerlittle08/19 22:17從前兩集就因為評審不公平棄追了

joan7751608/19 22:17同樓上

nick2608/19 22:18感覺豪平對這節目很有愛才會想衝撞規則，但可惜的是製作

nick2608/19 22:18單位跟評審長自己都搞不清楚規則！

chawer08/19 22:19製作單位看不清

nick2608/19 22:20因為這是錄播的節目，早就錄完了

chawer08/19 22:21「辯論會」可以拿掉嗎？改成全明星開講好了！

zerg122808/19 23:21下週的我看陶子姊會很偏女生喔…:)

kingmusk08/19 23:27她其實不是偏袒哪一隊，是每一道辯題其實都有立場，

kingmusk08/19 23:27合她立場的她就偏哪邊，像某樓講的其實是思想狹隘

kingmusk08/19 23:28個別的人可能有幾個特別偏心

Jen556608/19 23:35推馬力歐和侯昌明 講得很好 黑隊的關雖然也講很好 但前兩

Jen556608/19 23:36棒個人覺得沒什麼亮點 尤其是木星 她自己也知道

kingmusk08/19 23:40木星就最沒邏輯的，聽都不用聽的等級= =

kingmusk08/19 23:42白隊那幾個女生，前幾集我完全聽不懂在幹嘛的，

kingmusk08/19 23:42現在至少多少大概能表達自己想說什麼，進步很多

kingmusk08/19 23:43馬力歐跟侯昌明口條表達一直都不是問題，

kingmusk08/19 23:43是思考邏輯跟論點很老舊

star001108/20 02:52陶子當主持比較好看，這明明是辯論賽

Loda2908/20 06:50為救收視更改賽制，跟打假球一樣

Loda2908/20 06:51第十集完全沒有看得動力

DDDDing08/20 08:52嗯...看討論果然沒什麼必要繼續追YT

nick2608/20 09:36這集敗在第一場，明明有很好的開局創新

bluemonkey08/20 12:57上禮拜聽完博音後就知道早就錄完了不用太走心，但還

bluemonkey08/20 12:57是推黑隊，而且越來越被怡霈圈粉

jefflyc200208/20 13:40第一場看不懂結果...黑隊明明奇襲超成功

henry3040808/20 16:08第一場 黑隊贏吧

henry3040808/20 16:11不懂葉天倫為何當評審 囧

eatmouse08/20 16:40阿不是三棒沒有一致性4分以下 白隊亂成那樣還可以贏

eatmouse08/20 16:41評分規則都陶一個人說得算 每一集都不一樣

eatmouse08/20 16:44第二場白隊從頭到尾沒講到利有多大 德仔也有說到問題

eatmouse08/20 16:45這樣白隊的評審得分還可以比黑隊高 就證明評審有多爛

chawer08/20 17:08受夠不專業的當評審了

oliverwuo08/20 20:50桃子可以當評審長就知道這節目是來亂的了

momo080408/20 21:05不知不覺就看到第十集 黑白兩隊的進步有驚艷到 可惜節

momo080408/20 21:05目的評審真的不夠專業 如果有多一點專業性反而可以吸引

momo080408/20 21:05到大眾更吸收到辯論的奧妙跟專業 節目的格局會更好

silentknight08/20 22:44這次評審在爛也比王思佳那次好吧

BaoC08/20 23:02自從EP8有人說她會走心跟私心還每次都影響評分 我就覺得

BaoC08/20 23:03她不適合當評審 而硬要站在高高在上的感覺去要人改

BaoC08/20 23:03的確她有地位 但是這是辯論比賽 不是主持比賽

kingmusk08/20 23:17王思佳只是來賓，而且她很明確地直接說她的立場是哪邊

kingmusk08/20 23:17，只看哪一邊可以說服她而已，這種帶不了什麼風向。

kingmusk08/20 23:17假中立、講一堆似是而非的大道理這種才煩

jjam08/21 10:22陶子就乖乖當個主持人就好 當評審長真的不行

kingmusk08/21 12:47這節目視網膜當司儀就夠了，多一個主持也沒啥用

kingmusk08/21 12:59如果評審講評有料，根本就不用一集打2題辯題混時長，

kingmusk08/21 12:59一集打2題又太趕，有的來賓還沒畫面

nick2608/21 14:11認同K大，王思佳至少立場鮮明，陶每次假中立帶風向真的很

nick2608/21 14:11討厭

NICKSHOW08/21 14:13同意改成全明星開講

NICKSHOW08/21 14:14你找人來當評審 搞評審給分 要幹嘛 是人都有立場

NICKSHOW08/21 14:14要這樣玩還不如直接給觀眾定生死算了

book868508/21 14:30陶子哈囉毛小孩 願望合夥人都是這種主持法阿

Mimmature08/21 15:58當然是白隊贏啊 其實根本一開始就不用理會

Mimmature08/21 15:58永久停止跟應該暫緩又沒有衝突

Mimmature08/21 15:58不應該暫緩只是話術

Mimmature08/21 15:58講白了就是應該暫緩而且進一步的永久停止

Mimmature08/21 15:58那台車子就已經在煞車了 你會說他不應該煞車嗎？

Mimmature08/21 15:58應該大力煞車那還是煞車啊

Mimmature08/21 15:58黑隊頂多就是修辭手法的運用 請問是在作文還是辯論？

Mimmature08/21 15:58白隊在這種情況下還可以隨機應變 表現比黑隊精彩太多

Mimmature08/21 15:58評審講的很棒 你佔有優勢的情況下還可以講的這麼無聊

Mimmature08/21 15:58真的不要怪分數低

Mimmature08/21 15:58還有人說白明星辯論會的

Mimmature08/21 15:58是不知道上一集黑隊贏只是累積總分輸？

fachbook08/21 16:18樓上懂辯論? 呵呵呵

Mimmature08/21 16:44https://i.imgur.com/s7OJQlt.jpg

Mimmature08/21 16:44是啊 你那句話在最下面 你最懂

kingmusk08/21 17:00這節目主要還是下四路在玩，上三路的辯論幾乎沒有

szdxc1708/21 17:47@Mimmature 可是白隊第一棒沒有隨機應變耶

abhishek08/21 19:28連倪萱整個講錯 陶都可以偏頗成這樣！

nick2608/21 19:49白隊才三棒就有一棒完全偏另外一隊，另外兩個中間也一直

nick2608/21 19:49用「只好即興」了博取同情，請問這是即興比賽嗎？白隊即

nick2608/21 19:49興固然精彩，但會如此不就代表黑隊戰術很成功？黑隊論點

nick2608/21 19:49至少三棒非常一致，要我來看這場根本連勢均力敵都沒有，

nick2608/21 19:49白隊從一開始就輸了。

fachbook08/21 20:09如果是專業辯論評審來打分數白隊就不會贏了 說這麼多呵

eatmouse08/21 22:40黑隊看的出來非常用心 打的戰術很精彩 但就輸在評審

chawer08/21 22:59評審

nuvem08/22 13:06白隊提了很棒的點-配套措施 四個字就很棒了，沒有任何的

nuvem08/22 13:07內容，評審啊評審 要不是剛好在德哥講評前，不然我其實是

nuvem08/22 13:08快轉其他評審講評的

waabec08/22 13:11朱琦郁之前老鳥菜鳥那場有驚艷到我，但後來的都覺得論點超

waabec08/22 13:11弱，沒有一次有任何一句話說服到我

ss88050908/22 13:56第一場就黑隊沒追打白隊的配套措施，白隊沒追打黑隊反

ss88050908/22 13:56科技發展

loveorangel08/22 14:15黑隊值得自己做一個節目啊 壓倒性的勝利

Luckyo08/22 14:30豪平：我也不知道 我就是問問而已XDD

wusesang08/22 15:08黑隊：

wusesang08/22 15:081. 提出不一樣的論點：勝之不武，亂開戰場

wusesang08/22 15:082. 開白隊人玩笑：你有打過招呼嗎？

wusesang08/22 15:083. 謬誤：抓到，扣分

wusesang08/22 15:084. 整隊觀點一致：我不想再聽了，都一樣的東西

wusesang08/22 15:08白隊：

wusesang08/22 15:081. 第一棒完全沒聽對手的論述：完全能理解，不怪你

wusesang08/22 15:082. 開莫宰羊玩笑：舉的例子非常好

wusesang08/22 15:083. 謬誤：雖然是謬誤不得不稱讚一下

wusesang08/22 15:084. 整隊只有一兩分鐘的實質內容：白隊沒有輸，是碾壓黑

wusesang08/22 15:08隊

ronghe0108/22 15:31連內文主題都沒有 複製貼上嗎

ericsung08/22 16:59這節目真的是評審讓我無法看…

abhishek08/22 17:55https://i.imgur.com/tNAO48G.jpg

abhishek08/22 17:56評審到底是給白隊多高分才能壓下德哥給黑隊的壓倒高分？

mj11608/22 18:13評審真的該聽聽自己都在說什麼，傻眼

Mimmature08/22 18:27德哥沒有評分 他單純只是講評

Mimmature08/22 18:27第一棒沒有可是第二棒之後都有啊

Mimmature08/22 18:27反觀黑隊除了這招博人眼球之外超普通

Mimmature08/22 18:27自然會被白隊臨場反應的亮眼給壓下去

Mimmature08/22 18:27朱這場的確沒有之前表現好 很普通

david21308/22 19:28白隊的臨場表現亮眼在哪 我只看到一陣慌亂

dora102708/22 19:34白隊兩棒還行但第一棒完全爛掉還可以贏真的太扯，評審

dora102708/22 19:34過度偏袒太明顯

eatmouse08/22 19:35聽不出來白隊第一場表現好在哪

a2728159108/22 19:37只有我對於他們硬要談過於嚴肅的話題覺得看不下去嗎

kingmusk08/22 19:43黑白兩隊第一棒我就聽不下去了= =

kingmusk08/22 19:44直接反問黑隊，你憑什麼決定”永久”停止，你連下個小

kingmusk08/22 19:44時會發生什麼都不知道，10年後20年後你可以保證什麼？

a2728159108/22 19:45我覺得看到越來越誇張的題目，增加我快轉的時間

kingmusk08/22 19:46都很爛，還可以吵成這樣

a2728159108/22 19:47因為不是高來高去就會變成吵架啊

kingmusk08/22 19:54第一次看見完全放棄自己持方的辯論，

kingmusk08/22 19:54對面要是黃執中，早就被打得屍骨無存了

kingmusk08/22 19:59藝人打科技題真的虛到不行，知識庫不足能講出什麼花來

a2728159108/22 19:59這不能怪藝人

kingmusk08/22 20:05我看他們之後都從電影裡出題算了，比如復仇者聯盟硬要

kingmusk08/22 20:05把被薩諾斯消失的50%生命帶回來是對的嗎

kingmusk08/22 21:17第二題白隊真的很爛，功課完全沒做足，花一堆時間在講

kingmusk08/22 21:17廢話，現在網路有很多家長控管的措施都沒講？

kingmusk08/22 21:18利完全沒講，講什麼只許大人放火不許小孩點燈直接快轉

turtlefar108/22 21:36這集第一題還是很好笑，節目看的很過癮，支持黑白兩隊

turtlefar108/22 21:36。評審看起來也是在學習如何當辯論比賽的評審，個人情

turtlefar108/22 21:36緒和意見滿多的，對我來說，並沒有破壞節目的有趣性，

turtlefar108/22 21:36黑白兩隊也都成長不少。我沒有把它看成是一個真正的辯

turtlefar108/22 21:36論比賽，而是一個正在學習辯論的綜藝節目。最後我希望

turtlefar108/22 21:36黑隊能更享受辯論，黑隊的臉都很臭，連坐在電視前的我

turtlefar108/22 21:36都不知不覺的支持白隊，我不怪正在學習辯論的評審。

szdxc1708/22 22:11黃執中在這節目會是跟德仔一樣當顧問的

szdxc1708/22 22:11去查一下中華辯論研究發展學會是啥吧

szdxc1708/22 22:12@Mimmature 這是3對3的辯論

szdxc1708/22 22:13第一棒成了廢棒基本就應該扣分了

szdxc1708/22 22:13一致性不是德仔也講過的嗎

szdxc1708/22 22:13二三棒的亮眼在而不是論點內容效果

szdxc1708/22 22:14更正，亮點在笑果而非論點內容

kingmusk08/22 22:14我的意思是他們這招只能用在這節目的對手，

kingmusk08/22 22:14對上真正辯手用這招完全是送死，對方會謝謝黑隊幫他們

kingmusk08/22 22:14論證了一堆例子，然後再反問黑隊如何論證”永遠”停止

szdxc1708/22 22:14AI的成人女優這種論點

szdxc1708/22 22:15二三棒基本也是重複而已

kingmusk08/22 22:15把話講死是很危險的，舉證責任會變無限大

szdxc1708/22 22:15你如果要挑黑隊只是修辭手法應用

szdxc1708/22 22:16白隊二三棒也只是換句話說而已

szdxc1708/22 22:16光是黑隊‘’三棒‘’前後論點皆一致

szdxc1708/22 22:16就不該敗了

szdxc1708/22 22:17因為白隊幾乎無法推翻黑隊定義題目的論點

szdxc1708/22 22:17@kingmusk 可是這節目本來就沒有辯手捏

kingmusk08/22 22:17不是修辭手法啊，是一邊立場變永遠停止發展，一邊立場

kingmusk08/22 22:17只是暫緩，題目定義是黑隊自己定成這樣啊

szdxc1708/22 22:18真正的辯手是唯一的顧問德仔

szdxc1708/22 22:18我那句是在回M

kingmusk08/22 22:19對我來說，兩邊論述都不足啊，一邊沒有充分論證為什麼

kingmusk08/22 22:19要永遠停止，一邊就只是疲於拆招，凱莉只點到沒深入

kingmusk08/22 22:33而且論點一致根本是這節目自定義的扭曲規則，正常是三

kingmusk08/22 22:33個棒次論點會相互配合，如果前面的辯次落下風，二辯或

kingmusk08/22 22:33三辯會幫隊友重述論點或引用隊友論點再次攻防。

kingmusk08/22 22:33不是三個人論點要一模一樣

Wolverin556608/22 23:15其實白隊確實有像你講的反問黑隊要他們舉證ㄚ

Wolverin556608/22 23:16本來黑隊這個變化策略就是高風險的

kingmusk08/22 23:18對啊，很危險，白隊要是再兇一點，氣勢完全在白隊那

ss88050908/22 23:51黑隊奇襲增加自己論證的難度。感覺不暫緩繼續發展，還

ss88050908/22 23:51比永遠停止好發揮

szdxc1708/23 00:11我怎麼記得論點一致是德仔也有提過

szdxc1708/23 00:11有請本尊現身說法（x

szdxc1708/23 00:12就算退一步說沒有這規則好了

szdxc1708/23 00:12白隊有做到樓上的“相互配合”和“重述論點”嗎

szdxc1708/23 00:13三人論點一致在我看來完全不是缺點耶

szdxc1708/23 00:13更何況白隊二三棒直接承認無法反駁

szdxc1708/23 00:14根本就是未戰先敗

szdxc1708/23 00:15論點沒深入 跟 對手無法反駁

szdxc1708/23 00:16還兼前後自我打臉 這有程度上的區別

kingmusk08/23 00:18兩邊都是反AI，其實根本不用反駁黑隊講反AI的論述，只

kingmusk08/23 00:18要捉著暫緩立場要對方論證永遠停止就好，兩隊立場差異

kingmusk08/23 00:18就在這裡而已。而且兩隊就都沒很好，白隊廢話還是很多

szdxc1708/23 00:25我只單純站勝負角度看

szdxc1708/23 00:25都沒很好一樣可以分出高

szdxc1708/23 00:26低，白隊第一棒落掉，二三棒沒有補圓論點

szdxc1708/23 00:26論述中自承無法反駁，光這幾點就該輸了

szdxc1708/23 00:28在辯論中認敗還可以贏的這個邏輯我真沒看懂

kingmusk08/23 00:31兩邊立場都是反AI，有助於自己持方立場的論述本來就不

kingmusk08/23 00:31用一定要反駁，甚至可以拿來利用，又不是唱反調大會。

kingmusk08/23 00:31當然白隊也沒有好好用啦。

kingmusk08/23 00:31但黑隊論述我聽起來就是不夠論證應該永遠停止啊，而且

kingmusk08/23 00:31他們也無法回應凱莉說他們論點是反科技而不是反AI，

kingmusk08/23 00:31自己開的戰場論證到是事實啊，理由不夠充份

szdxc1708/23 00:33不一定要反駁？但白隊的第一棒立論整個被打翻掉

szdxc1708/23 00:34那為何二三棒不用補？

szdxc1708/23 00:35黑隊沒回應到反科技，但是白隊也完全沒回應黑隊提出永久

szdxc1708/23 00:35停止的原因捏

szdxc1708/23 00:36不反駁的前提是要證成自己的命題

szdxc1708/23 00:36各自證成命題是節目之前講過的規則沒錯吧

szdxc1708/23 00:37而且也顯然不是節目自己扭曲的規則

szdxc1708/23 00:38黑隊認為應永久停止開發AI已經是直接延伸命題

szdxc1708/23 00:38白隊第一棒整棒在立證黑隊的命題

szdxc1708/23 00:39為何不用反駁？

kingmusk08/23 00:40白隊第一棒就狀況外，沒在聽。她講什麼我是忘光了。

kingmusk08/23 00:40二三棒沒補就沒補啊，但黑隊對我來說就是不夠切題，還

kingmusk08/23 00:40是他們自定義的題目，哪隊贏我根本不在乎= =

c1652165208/23 00:41這本來就不是非常專業的辯論 黑隊出奇襲論點卻不夠有

c1652165208/23 00:41份量 白隊隨機應變卻能穩定發揮 ˋ這些都可以考慮進分

c1652165208/23 00:41數判斷阿 要說評審互白隊 觀眾也贏要怎麼說

kingmusk08/23 00:41評審打分標準就沒公佈，誰知道評分標準是啥。

szdxc1708/23 00:43你連第一棒都沒聽也根本不在乎輸贏

szdxc1708/23 00:43那你討論這麼久的邏輯就很神秘了

kingmusk08/23 00:43別的節目就根本不管一辯辯得怎樣，常常放砲灰，只要最

kingmusk08/23 00:43後三辯能夠力挽狂瀾回來也行

szdxc1708/23 00:44對我來說3打3就是3棒要有完整的立論

kingmusk08/23 00:44聽了啊，但現在已經忘了，就一堆無聊的廢話= =

szdxc1708/23 00:44現在因為後兩棒你覺得亮眼就可以完全不計第一棒

szdxc1708/23 00:44那2打2不就好了？

szdxc1708/23 00:45別的節目？奇葩說？

szdxc1708/23 00:45奇葩說幾時不管第一棒了？

szdxc1708/23 00:46第一棒講得爛不等於第一棒論點後面的人沒補耶

kingmusk08/23 00:46問製作單位啊，就沒公佈評分標準要說啥，我只是在說兩

kingmusk08/23 00:46隊的弱點而已，兩隊缺點都很多啊，我沒說過白隊亮眼

szdxc1708/23 00:46你知道“講得爛” 跟“被放鳥”是完全不同的邏輯嗎

szdxc1708/23 00:47問製作單位幹嘛？你看這節目不就要先搞清楚規則再看嗎

szdxc1708/23 00:48這集製作單位的規則又沒像之前一樣出包

kingmusk08/23 00:48不懂所謂的被放鳥是啥意思

szdxc1708/23 00:48你剛剛只說兩隊弱點，卻完全沒聽第一棒

szdxc1708/23 00:49第一棒不就是白隊第一題最大的弱點嗎

szdxc1708/23 00:49被放鳥的意思是，就算第一棒講再爛

kingmusk08/23 00:49聽了，但現在不記得她講了啥，是要說幾次= =

szdxc1708/23 00:49後面辯手有針對缺點補上

szdxc1708/23 00:50白隊第一題狀況是二三棒完全不管第一棒的內容

szdxc1708/23 00:50因為他們發現第一棒論點完全為黑隊服務

szdxc1708/23 00:50所以直接放棄，你不懂這差別

szdxc1708/23 00:51那難怪講幾次也看不懂啊

kingmusk08/23 00:51我前面就講白隊大部份精力放在拆招而已啊

szdxc1708/23 00:51那不就該輸的理所當然嗎

szdxc1708/23 00:52我前面也講從輸贏層面看了

szdxc1708/23 00:52你覺得兩邊各打50大板

szdxc1708/23 00:52我覺得分得出優劣，平行的邏輯有啥好回的

szdxc1708/23 00:53說是拆招又說不須反駁

szdxc1708/23 00:54這到底是要說白隊有在顧命題還是沒有

kingmusk08/23 00:54輸贏又不是我判的，對我來說兩隊都不行啊，你覺得黑隊

kingmusk08/23 00:54贏就贏= = 第二題黑隊贏完全沒問題

szdxc1708/23 00:55……那你是在回什麼

kingmusk08/23 00:56討論辯論內容不行喔？難不成只能討論輸贏？

szdxc1708/23 00:56你也是踩死自己的看法循環論點而已

szdxc1708/23 00:57我本來就說以輸贏看啊

szdxc1708/23 00:57你完全不同意我對辯論內容的看法不是

szdxc1708/23 00:57那我就不懂了

kingmusk08/23 00:57推文又不是只有你看，明明就還有其他人在推

szdxc1708/23 00:58可是你自己跳進來反駁我的話捏

szdxc1708/23 00:59我一開始只有更正你拿黃執中當標準

kingmusk08/23 00:59不同觀點討論很好啊，讓看的人自己決定

szdxc1708/23 00:59論點一致／修辭手法都是你在反彈的

szdxc1708/23 01:00……阿你跳進來講平行世界

kingmusk08/23 01:00論點一致我上一集就講過了，並不是針對你

szdxc1708/23 01:01末端又一句“你覺得贏就贏”

szdxc1708/23 01:01我看無捏

szdxc1708/23 01:01那你自說自話不就好了

szdxc1708/23 01:01這串前面只有我提出吧？

kingmusk08/23 01:02“上一集”

szdxc1708/23 01:02“這串”

szdxc1708/23 01:02誰管你上一集

szdxc1708/23 01:03我上一集又不在討論= =

szdxc1708/23 01:04還是你要說前面反駁“論點須一致”的話在遙回前串

kingmusk08/23 01:04就上一集就講過的論點,而且節目內容也有講這幾個字眼，

kingmusk08/23 01:04這串只有你講又如何，不就節目內容

szdxc1708/23 01:06所以你不是自己跳進來反駁我嗎

szdxc1708/23 01:06我看無捏，所以你要表達什麼

szdxc1708/23 01:07不要管你，總之你就是對的，這樣？

kingmusk08/23 01:07我是對節目這個定義提出異議，跟你根本沒多大關係

szdxc1708/23 01:08這串後面只有我講這個定義啊

szdxc1708/23 01:08我覺得這定義很棒，然後咧

kingmusk08/23 01:08所以意思是這個定義是你定的？我不覺得啊

szdxc1708/23 01:09所以你是要說剛剛都不是在跟人對話

szdxc1708/23 01:09自言自語？

szdxc1708/23 01:09我不覺得啊，我看起來你很想反駁

szdxc1708/23 01:09我的論點，現在又說沒有

kingmusk08/23 01:10就節目討論串，節目內容為準

szdxc1708/23 01:10……好的你開心就好

szdxc1708/23 01:11所以‘’你的‘’節目內容第一棒又不用討論了是吧

szdxc1708/23 01:11前面說要問製作單位，現在又以節目為準了= =

kingmusk08/23 01:13第一棒就完全狀況外要討論啥，就是扣分點啊，

kingmusk08/23 01:13分數標準沒公佈，要討論什麼，討論未知？

kingmusk08/23 01:14陶晶瑩不是也說了白隊第一棒有被扣分

szdxc1708/23 01:15……我本來就只想討論評分標準有問題耶

szdxc1708/23 01:15然後咧，你自己覺得第二題黑隊贏沒問題

szdxc1708/23 01:16所以不用討論，第一題白隊贏

kingmusk08/23 01:16標準就根本不知道，無法討論

szdxc1708/23 01:16我覺得有爭議,卻不能質疑

szdxc1708/23 01:17……我就講了是你自己跳進來

kingmusk08/23 01:20評審從第一集就覺得不行，我根本沒在幫評審講話

kingmusk08/23 01:21論點一致這個還是陶晶瑩搞出來的，很想問她定義是啥

szdxc1708/23 01:23……你要確定捏

szdxc1708/23 01:23你要先確定陶晶瑩是在聽完哪段話後下這個規則

szdxc1708/23 01:24而且哪個節目是論點不一致完全無視一辯

szdxc1708/23 01:24這你也要確定捏

szdxc1708/23 01:25就我看的奇葩說好像不是這樣一回事捏

szdxc1708/23 01:26你能不能舉個實例哪一個節目是一辯整個狀況外而且二三辯

szdxc1708/23 01:26完全不甩一辯內容的

kingmusk08/23 01:26奇葩說前幾季一辯打得爛，後面三辯或導師有救回來就贏

kingmusk08/23 01:26這幾天才在看

szdxc1708/23 01:27這兩項條件要同時成立我個人是想不出什麼例子啦

szdxc1708/23 01:27……那你說說他們怎麼救的

szdxc1708/23 01:27這麼巧，剛好我這幾天也在

szdxc1708/23 01:28複習，你可不可以提示下

kingmusk08/23 01:28一辯就完全狀況外，二三棒只顧著拆招，是要重複幾次

szdxc1708/23 01:28哪一題是而三辯把一辯的立場整鍋端掉的

szdxc1708/23 01:28因為你沒搞懂啊

szdxc1708/23 01:29你自己敢直接拿奇葩說

szdxc1708/23 01:29那到底是哪一題

kingmusk08/23 01:29這節目辯手本來就不如奇葩說的辯手啊，就是扣分點

szdxc1708/23 01:29只顧著拆招=沒顧到一辯=比黑隊完整立論差，懂？

szdxc1708/23 01:30然後呢？到底哪場是二三辯直接無視一辯的

szdxc1708/23 01:31kingmusk: 別的節目就根本不管一辯辯得怎樣=＞＞＞哪一

szdxc1708/23 01:31場？？

szdxc1708/23 01:32你會這樣舉例代表無視第一棒的論點不是扣分點

szdxc1708/23 01:32那好，是哪段奇葩說有做這樣的事情的

szdxc1708/23 01:33有的話我再翻出那集看一下

kingmusk08/23 01:33沒說無視，我說的是打得爛救得回來。拿奇葩說選手的程

kingmusk08/23 01:33度來比這些剛學辯論的藝人，要求太高了，二三辯沒顧一

kingmusk08/23 01:33辯是事實，是扣分點，扣多扣少評審決定的

szdxc1708/23 01:34？？？？你前面才說

szdxc1708/23 01:34“二三棒本來就不用一定要反駁”

szdxc1708/23 01:35接著說“二三棒沒補就沒補”

szdxc1708/23 01:36然後舉例“別的節目才不管一辯的內容”

kingmusk08/23 01:36我講的是如果對方論點如果有助於自己持方論點的話，未

kingmusk08/23 01:36必要反駁，甚至可以拿來利用。這跟一辯有啥關係

szdxc1708/23 01:37我懷疑奇葩說的二三辯在一辯程度差的前提下是有在cover

szdxc1708/23 01:37一辯的

szdxc1708/23 01:37結果你回答的是“辯手程度不同”

kingmusk08/23 01:38奇葩說有cover一辯啊，這節目沒做到而已

szdxc1708/23 01:38不好意思，我疑問的是“哪個節目有無視一辯”耶？

szdxc1708/23 01:38有cover？？？？

szdxc1708/23 01:39那你前面說“別的節目才不管一辯怎樣”

kingmusk08/23 01:39我的原話根本不是無視一辯，是打得爛後面救得回來

szdxc1708/23 01:39這個不是是指奇葩說？

szdxc1708/23 01:39我直接複製你原文

kingmusk08/23 01:39往上翻一翻兩瞪眼，不用一直曲解原話

szdxc1708/23 01:39你講的是“不管”耶

szdxc1708/23 01:40不管的意思是“自己做自己的論點”

szdxc1708/23 01:40這比較像本集白隊第一題的做法吧？？

szdxc1708/23 01:41哪一集的奇葩說二三辯是跟這集白隊二三棒的做法一樣的？

szdxc1708/23 01:41你舉例奇葩說不就是要證明本集白隊的做法其來有自？

kingmusk08/23 01:41不就說這節目沒做到而已，有人說一樣？

szdxc1708/23 01:41那你舉這例子幹嘛？

szdxc1708/23 01:42這節目沒做到，你卻舉別的有做到的節目

kingmusk08/23 01:42因為對論點一致的定義有異議，所以舉例

szdxc1708/23 01:42來佐證“白隊二三棒這樣的申論是可行的”？

szdxc1708/23 01:43你的例子被我這樣層層疑問後

szdxc1708/23 01:43你有發現完全跟本集無關了嗎？？？

kingmusk08/23 01:43就是單純對定義有異議，根本沒有延伸到白隊有做到

szdxc1708/23 01:44你原來其實是要講白隊這樣的做法在奇葩說就看過了，對吧

szdxc1708/23 01:44？

kingmusk08/23 01:45白隊沒有做到什麼啊，就是拆招，有試圖反擊但不夠力

szdxc1708/23 01:47你自己00：40到00：43的推文再看一下吧

szdxc1708/23 01:48往上翻一翻一翻兩瞪眼

szdxc1708/23 01:49而你那整段的推文來自我認為“白隊第一棒的漏洞二三棒應

szdxc1708/23 01:49該要補”

kingmusk08/23 01:51就只要後面能夠力挽狂瀾，一辯辯得多爛沒差啊，但不是

kingmusk08/23 01:51無視啊，是有容許度，奇葩說就觀眾投票，結辯優勢很大

kingmusk08/23 01:52沒否認白隊漏二三辯沒顧第一棒，就扣分啊

szdxc1708/23 01:52而且，我還沒看過奇葩說哪隊的論點是會互相推翻的

szdxc1708/23 01:53你能找出哪一個辯論節目的隊伍有這樣網內互打的？

szdxc1708/23 01:54你覺得論點歪掉不重要，那你看過贏的例子嗎？

szdxc1708/23 01:58我認為要補的原因就是他們的論點不一

kingmusk08/23 01:59奇葩說離題的一辯其實很多，尤其有新人上場的時候

kingmusk08/23 01:59但白隊這樣就就扣分啊，贏還輸我又不在乎

szdxc1708/23 02:00你看過哪場辯論節目二三辯力挽狂瀾卻跟一辯邏輯相反的嗎

szdxc1708/23 02:00離題？？誰？？

szdxc1708/23 02:01而且倪暄沒有離題吧？？？

szdxc1708/23 02:01你因為根本沒聽她講什麼而又再度錯誤舉例了嗎？

kingmusk08/23 02:06二三辯講只是針對對方論述在拆招，說對方其實是在講反

kingmusk08/23 02:06科技，不覺得有到推翻一辯立論，最多算沒理而已

szdxc1708/23 02:06所以倪暄離題在哪

szdxc1708/23 02:07她只是中了黑隊的陷阱卡導致論點為黑隊服務

szdxc1708/23 02:08跟‘’奇葩說離題的一辯‘’這例子的關連性？

szdxc1708/23 02:08奇葩說講爛的一辯很多，好像也沒有“離題”的吧？

kingmusk08/23 02:10奇葩說會發生二三辯跟一辯論點相斥的情況只有一辯離題

kingmusk08/23 02:10二三辯基本都很強

szdxc1708/23 02:11還有，我說“推翻”正是因為倪暄是用AI的缺點做立基，所

szdxc1708/23 02:11以凱莉跟蘿莉塔轉向讚揚AI的好處

szdxc1708/23 02:11就形同推翻

szdxc1708/23 02:12再說一次，你根本沒聽她講什麼，是吧

szdxc1708/23 02:13→ szdxc17: 所以倪暄離題在哪==＞？

kingmusk08/23 02:13因為白隊立場是暫緩，不是全盤否認

szdxc1708/23 02:15……你覺得你這句有回答到上面問題嗎？

kingmusk08/23 02:17只記得大意是人類駕馭不了AI。我說離題的是奇葩說很多

kingmusk08/23 02:17一辯會離題，黃豪平第三季打第一場的單身狗時候講馬子

kingmusk08/23 02:17狗就離題了，接著二辯說沒人會說男明星是單身狗也離題

kingmusk08/23 02:18二三辯算是接著補充，一辯架構打得不夠完整沒提到暫緩

szdxc1708/23 02:19“只記得大意”，謝謝大大指教，晚安