Re: [新聞] 藍營再質疑爐碴 黃偉哲:除台南有其他縣市清運?
※ 引述《chart (まどか NO.1 \(^O^))》之銘言:
: 標題: [新聞] 藍營再質疑爐碴 黃偉哲:除台南有其他縣市清運?
: 時間: Thu Jan 12 00:10:20 2023
:
: 藍營再質疑爐碴 黃偉哲:除台南有其他縣市清運?
: https://news.ltn.com.tw/news/Tainan/breakingnews/4182022
:
:
: 台南市長黃偉哲昨日率市府官員,向媒體說明台南近日重大爭議事件處理,南市議會國民: 黨團今(11)日則公開批評「裝睡的人叫不醒」,質疑南市政府在爐碴案沒有強制執行,: 對行為人也沒有嚴加查辦。對此,黃偉哲受訪霸氣回覆:「目前為止,全台灣還沒有看到: 其他縣市對埋設爐碴,有在要求業者清運的!」
扯其它的縣巿做什麼,你是當行政院院長嗎,還是內政部長?
其它縣巿有爐渣就叫檢調去查丫,其它縣巿查到一樣拿出來批丫。
現在是學甲的案子拖的有夠久了。
要不要把整個歷程貼出來,結果一群網軍為了護航爐渣案,直接去攻擊時力
的FB,攻擊陳椒華的FB,攻擊里長李新進的FB丫。
結果郭再欽再狀告陳椒華李新進,這時的郭再欽是民進黨的中執
委丫。
你台南巿長碰到這種人,還放任自己同黨的中執委去告陳椒華和李新進,
你說你沒有護航?
: 黃偉哲表示,關於爐碴非法掩埋,在前市長賴清德任內的時候就已經要求業者清運,後來: 有人在持續檢舉,他接任市長後也要求業者繼續清運,還裝了CCTV(監視攝影機)直播給: 所有關心這件事的民眾了解進度。
來來來~
我們來看看你所謂的進度。
https://g0v.hackmd.io/@kiang/xuejia-steel-slag
2011/3/30 - 明祥馨公司取得再利用身份
2015/08/11 - 嘉義縣調查站鎖定學甲大灣段農地進行開挖調查(*1),確認掩埋大量爐渣
,當時明祥馨公司共收受 64 萬噸爐渣,蘋果日報記者估計獲利近 2 億餘新台幣(*2)
2015/9/21 - 台南市環保局廢止明祥馨公司再利用身分(*5)
2015/10/2 - 台南市政府依據違反廢清法開罰 6000 (*4)
2015/11/18 - 台南市政府依據區域計畫法開罰 15 萬元(*4)
2016/10 - 明祥馨公司完成該農地 55265.5 公噸的清運工作(*5)
2017/1 - 明祥馨公司停止營運,堆置爐渣 13.5 萬公噸由立德鑫公司承接,承諾每年去化 2.2 萬公噸(*5)
2017/5 - 立德鑫公司順利取得再利用身分,承接明祥馨公司所有業務(*5)
2019/4/1 - 李新進里長具名檢舉該農地仍埋有爐渣,台南環保局認定已經
清運完成未予處理(*5)
2020/8/22 - 毒渣現形記》調查報導正式上線(TVBS)(*7),
ptt 網友 AirJordan 爆料台南市長黃偉哲臉書粉絲頁持續刪除爐渣事件
相關言論(*8)
https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1597931124.A.CFB
https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1599489482.A.20D
有人說台獨機關槍不可信,沒有關係。
但是本人就曾為了爐渣案上巿長的FB留言啦,結果呢?
就被刪文了!
2020/8/25 - 台南環保局證實鄰接農地仍有爐渣約 3.3 萬噸,行文要求
明祥馨公司在180 工作天內完成清運工作(*5)
(前面不是說清運完畢了嗎?)
2020/9/3 - 時代力量陳椒華立委初次針對事件召開記者會,指出全程興業廠房下方也違
法埋有爐渣(*9)
2020/9/7 - 台南市環保局依法對明祥馨公司加重裁罰 7 萬 2000 元(*10)
2020/9/11 - 時代力量陳椒華立委陪同李新進里長再次召開記者會(*11),
揭露學甲興業段多筆工業區土地也埋有爐渣?
2019/4 向台南市政府檢舉未獲得處理,
2019/11 檢察官與台南市環保局進行會勘時環保局誤導檢察官說
「工業區的不要緊」。
*[1;32m環保局*[m誤導檢察官說「工業區的不要緊」
*[1;32m環保局*[m誤導檢察官說「工業區的不要緊」
*[1;32m環保局*[m誤導檢察官說「工業區的不要緊」
2020/10/7 - 臺南市政府環境保護局回應 “工業用地可否使用爐碴產品
請看清楚工業局之法令”(*16)
2020/10/28 - 時代力量陳椒華立委公布 9/26 開挖工業地送驗結果,五個樣本
用王水消化法檢測重金屬全量,發現鉻高達 1540 ~ 6080 mg/kg,超過土壤管制標
準6~24倍,也遠超過當天以XRF快檢得知的濃度,另有銅鎳鋅也超過管制標準和監測標
準,而清理中的大灣段農地鉻也高達 4590 mg/k(*19)
2020/11/05 - 國民黨林燕祝議員針對本案質詢,環保局回應,
109年9月18日至學甲區大灣段1737等6筆地號土地開挖,挖出廢布、廢塑膠等一
般廢棄物,亦於109年10月7日函送台南地檢署偵辦(*20)
2020/11/18 - 業者表示已全數清理完成,將提出清理成果報請查驗。(*21)
2020/11/26 - 無黨籍陳昆和議員表示,學甲區興業段377地號及興業段805地號於11/26進
行地下水採樣,預計7-10天的檢驗分析時間(*23)
2020/11/30 - 時代力量陳椒華立委對外表示學甲工業區場址開挖也發現了
爐碴,興業段61、240地號。(*22)
2020/12/18 - 環保局會同臺南市議會、環保署、市政府農業局及
地政局等單位至現場查證,該農地所在里里長亦全程在現場(*24)
2021/01/04 - 採集 12 樣品中有 1 個的鉻超出土壤污染監測標準(191mg/Kg)(*25)
2021/01/15 - 進行S02網格複驗(*26)
2021/01/26 - S02網格覆驗結果合格(*26)
2021/02/09 - 環保局認定改善完成(*26)
2021/07/02 - 興業段805地號、同段377地號監測井地下水質監測結果正常(*27)
2021/08/11 - 李新進里長提供照片給立法委員 陳椒華,說明興業段380地號滲出水有異(*28)
2021/08/30 - 學甲工業區國有地遭埋爐碴案開挖及地下水監測(*29)
2021/08/30 - 台南環保局回應表示低於地下水污染監測標準(*30)
2021/11/16 - 學甲國有地爐碴案驗出鉻含量超標,環保署廢管處科長黎揚輝說:「看起
來它是爐碴,就是煉鋼爐碴的東西,目前明顯違規的是違反廢棄物清理法39條的規定。」
(*31)
2022/05/19 - 監察委員林國明提案糾正臺南市政府(*32)
2022/12/19 - 台南市議會專案報告「學甲、後壁爐碴案」(*33)
WTF!
如果不是從2020年9月後,不是時代力量黨主席陳椒華介入,動用社運的力量
一直逼著台南巿環保局承辦,台南巿環保局會主動介入嗎?
: 對於國民黨團的質疑,黃偉哲說,尊重議員監督市政,但坦白講跟事實有很大的差距,包: 括國民黨刻意提到經發局前局長陳凱凌,其實市府在去年發現異狀後就主動調查,也由政: 風單位主動移送檢調,而在光電的部分也已朝向陽光透明,讓關心的民眾和業者能查詢審: 查進度。
陳凱凌的事,是何時爆發的?
不就是謝龍介在巿議會直接爆料?
https://www.youtube.com/watch?v=Yz4O6QuG0WQ
結果咧,當時一堆人在酸謝龍介烏龍爆料啦。
然後呢?邱莉莉還幫陳凱凌講話!
https://www.youtube.com/watch?v=0bl80jAMfFY
『不同路也要共線啦!不共線也死丫足難看!』
叫巿府員工要選好路線咧!叫公務員選路線是什麼鬼啦,公務員就依法行政就好,要選路
線,要不要回到80年代以前,要升遷就要加入國民黨?
還選路線?
你說巿府巿議會民進黨黨團沒有護航陳凱凌?
還在曾參殺人。
: 據了解,國民黨團今天開記者會批評黃偉哲昨天的說明會不僅沒加分還扣分,沒有說明過: 去錯的事情,以後怎麼防範未然?這樣對民進黨賴清德選總統也沒有正面的效果。
: 台南市政府田玲瑚發言人表示,議員除了審查預算之外,同時也應負有監督行政之責,光: 電設置案等,也都經過議會審議,選舉已經結束了,勿以政治口水扭曲市政議題,才符合: 民眾的期待。
: 觀光局長真敢講...我都不敢聽了!!
:
:
: 觀光局長真敢講...我都不敢聽了!!
:
: --
: ◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥
: ◢◢█████◤◣ 吾乃轟動武林,驚動萬教,轟動樓頂,驚動樓 ◢
: ╔█●██●██╗ 腳,轟動阿公,驚動阿媽,絕無僅有,碩果僅 ◥
: ●██立省███● 存,前無古人,後無來者,無人不知,無人不 ◢
: ██中二南台█◤◥◣曉的....南二中絕版綠書包!!....>○<.... █
: ◣◢█▅▅█▅▅▅█_________________ˍ▁▂▃▄▅▆▇█
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.164.102 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Tainan/E.kL4ZjWn_Enk4
: 噓 st88082003: 別非法埋爐渣就不用清運了啊 這啥鬼回答 01/12 00:22: 推 GIantWLT: 除台南有其他縣市護航埋爐渣的人? 01/12 00:53: → GIantWLT: 事實就是全台只有你黃偉哲被監察院糾正 01/12 00:54: → GIantWLT: https://reurl.cc/OEKeZX 01/12 00:56: → flowerabby01: https://i.imgur.com/mrOZFTL.jpg 01/12 01:08
現在講的是再生能源或是太陽能嗎?
上面講的爐渣案和陳凱凌案啦!
: 推 minghfudia: 還在騙 01/12 03:16: 噓 kamener: 你麻吉的不法所得你有沒收嗎? 01/12 03:24: 推 xSAUCEx: 出現了 被市政府無腦帶風向的 電爐碴被洗成無害 可憐 人 01/12 05:34: → xSAUCEx: 一綠 腦就殘 01/12 05:34: → xSAUCEx: 還公道話咧 無知 可悲 01/12 05:35: → xSAUCEx: 退一百步 埋農地是啥再生利用?那叫廢棄物非法掩埋 01/12 05:37: → xSAUCEx: 對爐碴無知被騙還裝自己很懂 無腦信政府的可悲仔 01/12 05:38: 推 oue: 樓上沒看懂內文嗎?他講的正是你罵的 01/12 06:04: → oue: 要將有害廢棄物清運掉啊 01/12 06:04: → oue: 不過我比較好奇的是 全台一堆類似情況 01/12 06:05: → oue: 目前只有台南在處理嗎? 01/12 06:05
就是你啦!
台南巿議會在質詢不問台南巿的事,管外縣巿做什麼?
扯外縣巿轉移焦點?
當初上個月我貼了幾篇文章,就你一直要扯檢驗報告!
埋爐渣是事實你扯要土地重金屬的檢驗報告?
你說你沒有護般爐渣,我還真不敢相信!
: → oue: 非法傾倒問題已經幾十年了 應該各縣市 01/12 06:06: → oue: 多少都有在處理吧 怎可能只有台南在做? 01/12 06:06: → oue: 隨便google非法掩埋爐渣就查到其他縣市的 01/12 06:08: → oue: 像彰化 也有看到環保局要求清運處理 01/12 06:08: → oue: 這樣的霸氣回答 是把其他縣市當啥? 01/12 06:09
彰化的事去找彰化縣議會丫!
台南就管好台南的事丫,如果不是李新進和時代力量,看看上面歷程,那一次不是環保局
護好護滿!
你在台南版扯其它縣巿,難道台南要看別處的風向才要跟?
: 噓 yanki826: 台南市長就是爛. 01/12 06:44: → cyp001: 還霸氣咧? 西瓜和當事人關係這麼密切 講得好像沒他的事? 01/12 07:41: → cyp001: 更何況 要不是巿府護航了這麼多年 早就爆開了 01/12 07:42: → jameshcm: 哎喲,會大聲了耶,在那叫什麼.jpg 01/12 08:40: 推 KuKuoo: 笑死推文馬上出現護航的還在說別人被無腦帶風向 殊不知自 01/12 08:51: → KuKuoo: 己才是那個無知被帶風向的人還公道話勒笑死 能利用的爐碴 01/12 08:51: → KuKuoo: 跟學甲那個不能利用的渣完全不同好嗎 01/12 08:51: → KuKuoo: 觀光市長就最會這樣偷換概念騙騙無知的市民 01/12 08:51: 推 azeroth: @皿@討厭 前面那個人也闖紅燈 你怎麼不抓他 氣氣氣氣氣氣 01/12 09:34: 噓 ericar: 這..哎 01/12 09:37
--
西瓜小編那時候封鎖超多人的
睜眼說瞎話 真的很可惡
你中間上色失敗喔
謝謝提醒。
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 01/12/2023 11:47:06XD連超級無敵死忠的深綠粉也不護了 剩幾個人在拼命跳針
當時看oue 推那種文真的覺得很靠北
埋爐渣根本就是一個環境保護的絕對性是非題,怎麼還會去
站在郭再欽那一方去替郭再欽設想呢
郭再欽都已經被起訴了,一再證實他埋爐渣罪證確鑿。回溯
這幾年黃偉哲市府一次次替郭再欽辯護,這才是學甲爐渣案
問題最大的部分
是非可以這樣顛倒嗎
11月我在貼關於相關的案子時,就他一直吵要檢驗報告丫,難道監察院糾正不算,陳椒華 找社大一起檢測不算,所以檢驗出來沒有報告就不算爐渣? 如果不是爐渣,那後來裁定開挖清除是在清什麼? 爐渣不是事業癈棄物,用一般癈棄物癈6000?
幫高調,發生這種事市政府不先站在人民這邊實在很無言
幹他媽的說沒有勾結誰信 垃圾
b大文就是粗暴,讚!
西瓜哲真的很垃圾
不要說我粗爆啦,我就是當時被搞的很不爽,如果沒有人提也
也有算了,結果這時還來護航爐渣案的事,就直接把舊文貼出
來了。
而且當時從文句中,就知道刻意在搞你,連同火力發電廠那次
死忠的只會跳針沒證據 證據出來才在喊有證據就辦啊
也是,明明火力發電廠都走到環評了,結果巿府說沒有收到相
關報告,我當然是把台電在蓋電廠的流程貼出來,結果還在護
大灣段農地清運,有分幾區去抽檢,市府送去第三方檢測機
構,仍有幾區樣品有驗出重金屬鉻超標,所以重新清除,這
算不算檢測?
台南巿政府。一個火力發電廠蓋在台糖的土地相關卷仲程序
台南巿政府還在推等環評?
這種政府就是顧廠商不顧巿民
現在郭再欽被收押了,我是不清楚還在護航的人,是什麼心態
爛西瓜
高調整理推
這種護航的人跟市政府的無恥態度也是一樣,一直說爐渣沒
問題,結果事證一再打臉,最後才被迫要求郭再欽清運。然
後白白讓爐渣多躺在學甲的土地上好幾年
西瓜躺著選 哪會屌在地
oue這帳號這兩年在台南版才開始活躍
推
爐渣很乾淨沒問題 怎不拿去填公園綠地?
黨的利益大於人民的權益 噁心
某o就是最死忠的那種人
西瓜再怎麼爛還是一堆死忠的啊只看顏色不看人還一堆人覺
得自己生活在幸福都市我看是地獄都市吧交通地獄行人地獄
爐碴地獄
好完整的時間序喔@@
違摺不喜歡這篇貼文
這種文才該推到爆但我想還是會有人選擇無視
有整理,推個
身為學甲人我不追究在誰任內埋爐渣,我只追究埋爐渣的人
,以及吹哨者檢舉日開始算,誰放任爐渣躺在學甲土地這麽
久?
為什麼這麼晚才開始清?為什麼還沒清除完?為什麼有些地
還沒開始清?
他就每次有事就推給其他縣市,不然就推給其他單位。
市長還要幹嘛,會觀光吃飯就好
西瓜真糟糕
樓上少講了一個如果不能推他會直接說不知道不清楚沒聽說
然後繼續賣水果開直播上fb 市長現在只要會上fb就好真是好
當
高調
沒事 西瓜是市長 還不是穩穩地上 穩穩的做
我記得還有一個說爐渣廢水跟彩虹糖一樣的 XDD
建議民進黨趕快收藏這篇,不要讓黃偉哲挾爐渣案影響
黨主席選舉。
事實就是賴清德敢辦,黃偉哲不敢。也好險陳椒華不像
陳凱凌,不會計算出力大小與選票得失
你看不懂我在罵市長嗎?
還是看到我就先抹黑一下?
我講的時候是沒有爆出新料的時候
我也是針對法制的部分,說依法就只能那樣罰
土方出的去,爐渣進得來,XX發大財
也提到後來修法後可以重罰,這是護航啥?
推來推去,東扯西扯
後來爆新料的新聞下,我也有罵
你怎麼不截那篇來說我反郭再欽?
西瓜經不起質疑
只會斷章取義抹黑別人,這是網軍行為吧
再提醒你 看文字請好好動腦
我在罵黃市長亂講話 別的縣市也有清運
結果你的理解是啥鬼?
推
而且回歸到最基本的法律問題
證據要有公正第三方 是在上次討論時
我有提出的論點 這算你口中的護航?
腐城 這個惡名已經烙印了~ 哎
當你不相信政府的報告時 怎麼要求別人
一定得相信其他人提的報告?
所以我記得那些討論文推文有強調公正第三方
懶人包裡面有第三方的結果,大灣段農地清運後劃分幾個區
塊去抽檢,市府就是送第三方檢測,呈現出幾個區塊仍有重
金屬鉻高於背景值的結果,新聞都有了,這還不算是檢測結
果嗎?
但是在台灣 政治爭議大 這點其實很難
所以我在那些檢驗報告後面的推文
有說到感謝提供資料啊
埋爐渣本來就不對了,檢驗報告只是補強證據了。 基本上農地和工業用地埋爐渣的法規是不同,但是不代表都可以埋。
有沒有護航 其實各位看官自己心裡有數
記得也有推六價鉻很毒等字眼
但這篇原po一定裝死看不到就是
在有證據後 判重很好
但在沒證據前 輕判不意外
這世界還是得講證據 不是嗎
開挖就是有爐渣的證據,這次檢調起訴郭再欽就他不法所得21億,這些基本只要違法掩埋 爐渣,就是會被起訴。去看看時代力量的的報告,有一些是順便檢當旁邊的農地有沒有被 污染。 還有一些是有沒有鎘米出現,不法掩埋爐渣,最好會被輕判啦。
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 01/12/2023 13:59:05不可以埋沒錯 所以該罰
只是在最開始沒證據前 輕罰不意外
後面有證據 去年的新聞下我就推該重罰啦
這樣也算護航?你是有多想把我當綠營的?
你自己去看看整個時間序啦,從2011年的案子一直偵辦到現在,是因為受到壓力想辦,還 是雷身大雨點下,大家都等著看。 請問為什麼全案在2022年十月就偵結了,要等到選後再來起訴。 所有的證據就2021年開挖之後,檢調手上就是有這些證據了。 難道2011年左右沒有埋? 你自己是不是綠營的,你自己最清楚。 有罪就是有罪,還在扯有證據有污染才要重判? 當一處埋設就可以起訴了,後面再查驗出有其它埋設,就分案辦理很難嗎? 有污染再依環境法規分案查辦很難嗎? 結果從最開始的一案一直拖了近11年才偵結。
https://udn.com/news/story/7321/6835013看看陳誌銘檢察官怎麼說的,他是2020年才接手偵辦的。 還好是剛好到遇到他會去辦,就那幾片農地,然後借殼再借殼,同一批人在營運難道環 保局自己看不出來,隨地掩埋事業癈棄物,主管機關只要查到就可以送檢調了。 結果主管機關只要送清運?
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?pcode=O0050001&flno=46看到沒有,任意棄置事業癈棄物,五年以下的刑責啦。 只要有一案有相關情事,就以起訴了。
市府也沒有因為有新事證而重罰
去年底的新聞 看之後怎麼判
這次記得有驗出 再加前幾年罰則加重
可以重判最好 根絕那些不當行為
笑死人了,把刑責貼給你了,還在避重就輕? 2011年就被罰了6000元,找最輕的來判? 公司被裁罰結果事實以經認定,負責人沒有事咧! 再借殼由其它公司來做同樣的事? 結果2011環保局只罰了,相關人有沒有被起訴?
市府的裁罰就那樣了,沒再加重。之後就是檢察官起訴的部
分了
別說我護航 我在當初推文就講過
罰多重跟檢驗結果有關 如果違法掩埋爐渣
但是非有害物殘留的 罰則不會重 像混油案
但若像去年底新聞那樣顯著超標 那應該得重罰
https://imgur.com/eWwRShV
只要有埋,不管有沒有污染就以送檢調了。 混油案是安全食品衛生管理辧法,不要來混淆了;不同的事要混在一起談是做什麼認知作 戰? 所以你認為只要沒有污染就罰6000了事?
推啊 台南又選出個廢物比爐渣還不如的
原po別只關注我跟你意見不同處
把我當敵人
我死忠的對象是理性跟邏輯 不是
任何人類
不是你和我意見不同,就把我當敵人。 而你在我看來,就是在幫政府護航。 我就問一句,當初裁罰(2011年)是依那一條法令來罰的。 台南巿環保局我看透了,當初我公司在永康工業區時,每次到了下午五六點就有異味漫延 在空氣中,我們公司同仁申訴過很多次了,結果都等到早上才來檢驗,或是下午才來檢驗 ,我就問丫,光事業癈棄物任意掩埋,法令是1千五百萬以下,就只罰6000,法條依據如 何。
請問那個護航的是那間公關公司的 薪水待遇好嗎?
垃圾民進黨
故意把不同立場的人抹黑 營造寒蟬效應的
這樣的專業人才薪水才高吧
反過來抹我囉,我的IP一堆高手去查吧,看是不是在南科裡面。 查出來我是公關公司的,我給一千萬。
我這種只會講最基本道理的 連錢的沒有呢
只是老人希望台南板別變政治板
不知死活的出頭 還被針對 只是個笨蛋
還老人咧,要不要我把之前推文,保含火力發電廠的一起貼出來給大家看,讓大家來評 評看你有沒有護航。 我就問這一句,任意掩埋事業癈棄物,要不要法辦。 2011年環保局裁罰用的法條是那一條。 2015年巿府都知道明祥馨是再利用身份,不是確認對方是累犯了嗎? 10月裁罰6000(違反癈棄物管理法) 11月裁罰15萬(違反區域計劃法)
https://imgur.com/GKayMCHhttps://imgur.com/f2KDP27
巿府有沒有護航? 最後回答你其它縣巿有沒有非法爐渣掩捚?
https://e-info.org.tw/node/202133南檢只要辦其它的案子很利害喔! 跨縣巿也都辧的風風火火,我是不懷疑南檢主動偵辦的動力啦?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 01/12/2023 14:50:14果然oue又出現啦
死忠的不意外
我罵黃偉哲亂講 結果還是死忠...?
網軍才真的不意外
能把電爐碴凹成無害是惡毒 無知
台南哪是唯一清運?高雄旗山案 金門案 嘉義案不都有清?
人家還只是轉爐石 台南是你他媽的電爐石 還要凹?
西瓜真他媽惡毒無知 每天用網軍媒體擦脂抹粉
樓上內行 我google只看到彰化清運的新聞
台灣幾十年的惡土問題 希望可以慢慢解決
目前只希望提高的罰則可以抑止這些惡習
我google 都台南?
https://e-info.org.tw/node/202133https://imgur.com/ldOD4LV
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 01/12/2023 14:52:07
2017年提高到一千多萬 其實相對不當獲利
感覺上還是不足 至少希望能關久一些
像當年日月光的罰則 遠比不上偷排的獲利
但若抓去關幾年 那阻遏力可能更高
還有 我跟上頭那位是在講除台南以外
其他縣市也有清運處理 不是只有台南有做事
希望你別再搞錯意思啦
另外 罰則你放的是舊版 新的上限1500萬
之前最高才30萬,真低到離譜
最高三十萬是違反區域計劃法
你那頁標題是廢棄物清理法
新的若照第一條的任意棄置,可以重罰
若有其他違反事項,第45條看到最高三千萬
這個其實在你斷章取義我的推文 我就有提了
明明我是在講舊罰則低 被你當護航...
你第四十五條是因為癈棄物致死或是致重傷。
你第四十六條就有刑責了,我講的不是只有裁罰罰金,而是刑
責,你只要用46條就可以起訴相關刑責了。
沒錯 這點咱們論點是一樣的
2011年到2022年都十一年了,你自己都知道期間還沒有相關證
而且你幫忙截的推文 110樓時我也講了
沒超標反而意外 我也很不爽亂倒的混帳
證據,有致人重傷和致人死亡。一直要我貼檢驗報告做什麼
事實上,從2015年以後,發現是累犯就可以重量刑起訴了,
為什麼巿政府只有罰金?
你累犯結果用輕罰
所以我才推支持新的罰則 舊的根本放縱
還有 我沒查到你說的2015年修法
106前一次的 是102年新增50-1吐檳榔罰則
是2016年年底才修法通過癈爐渣認定!
不是想跟你槓 畢竟都算環保人
但個人較偏法制 不想僅由個人喜惡去討論
所以 我才會提到舊法就是那麼輕 不是想護航
工業局在2010年就認定不能用爐渣回填了
原來是這個 多謝告知 這算環保有進步吧
希望能真的好好執行 別再放縱了
你台南巿政府環保局一直在護航就是一直引用爐石再利用的條
例。
台南那個也不是回填吧 就是違法亂倒
但是很多法令明明公務員都有辦法找出違反的條例,結果一直
引用避重就輕的罰則來進行處份
“10月裁罰6000(違反癈棄物管理法)”
那是舊的罰則,他取最輕的棄置癈棄物。就和一般民眾亂倒拉
圾差不多。
這點認同 這剛好也是各議員可用武之地
但也希望能符合法制面 不是用政治立場攻擊
像我提說若未驗出超標 輕罰不意外
雖然這樣說法被你認為護航就是
不過你是看了議員的檢驗 你說法也合理
我也頂多說需要公正第三方 也不是說你錯
真搞不懂 這樣正常討論 幹嘛政治化它?
因為環保局一直採最輕罰則,放縱、護航,本應不分政黨一
致撻伐,但卻呈現民進黨站在郭再欽那方,其他在野勢力站
在吹哨者那方,演變成政治光譜對決的局勢,你才認為是政
治事件
吹哨者里長又不是只找在野勢力去求援,老里長也有找民進
黨民代,但就是民進黨議員、立委都裝死。
我就用工業局的條例,為什麼要第三方公正。今天講白了,政
府就是有意護航啦,你去附合台南巿政府的說法,什麼都用最
輕的罰則,原因是因為檢驗沒有重金屬。問題你的法規從來都
是禁止的問題,而不是污染的問題。講白的,台南巿一堆道路
底下都是用爐石回填的,台江大道就是這樣子。結果當學甲案
爆出來時,一堆人用來護航巿府處理方式,就是拿台江大道的
例子說又沒有害,也驗不出重污染,就當棄置癈棄物來判就很
重了。結果靠北咧,不法所得21億咧,罰6000;15萬?用清癈法
?用區域計劃法?環保局很會麻,你當的論調就是和那些砍我文
的人一置丫,怪我政治化。前年巿長fb表達意見被刪文咧,怎
麼不見當時一堆人來嘴巿長。
21億的是去年的新聞吧 是有新事證
所以 我講證據的 在那篇我就跟著罵啦
但在之前沒足夠證據 我也只說法制問題
上面也提過 我也覺得沒超標很意外啊
@GIantWLT,現在安定火力發電廠的事也一樣丫。現在台南很
多事沒有爆的,都是巿府帶頭在打壓陳情者丫。你看七股一堆
漁塭要做漁電共生,結果弄到後來被回填癈棄物,請問巿府有
沒有叫檢調去起訴那些違法傾倒的人。還不是要求清運+罰錢
。
還新事證,2022年10月就偵結了。去看起訴書吧,很多證據早
在2022年年初就搜證完畢了。然後我發文是幾月,是11月24日
吧!
我看的新聞是去年十一月的啊
我又不是政客 哪會去知道那麼多資料?
oue就是那種跟你胡扯的那種,呵呵
人家把資料都給你看了你還在跳針,可憐
你自己去看我貼那一篇啦,你要不要看看當初質疑我那些點?
跳針哪句?別抹黑
資料有誤?
一直抹黑真得不是好做法!
說你有收賄就是有?
我說的是謝龍介啦
我知道黃偉哲的手段,玩兩面手法,根本就沒跟地方溝通協
調,但卻一直上媒體說公開透明
他最開始不是說有啥收賄的收據還啥
不要說是我貼你標籤啦!這些資料在時代力量2020年就陸續貼
出來了。
結果一直到選完 還是沒東西
謝龍介就是有證據才會講丫,一堆檢調的證據,就是謝龍介給
的。
你是把兩件事混一起看了嗎?
??
而且超標的檢驗報告後 我也推文感謝你啦
笑死人了,你回去看我的文好了,我貼出來的東西就是有證據
的,謝龍介講經發局局長的事也是都有證據的,檢調法辦經發
局局長的證據就是吹哨者給謝龍介再給檢調的。
現在明明一堆人被起訴了,你又要講謝龍介烏龍爆料?
沒看到資料我提質疑 看到資料後感謝提供
但針對信度提第三方公正問題
這樣是我錯在哪?
我講的是謝龍介選舉開始時說的事
你果然把東西全混在一起了
可悲QQ
我一開始就質疑你法條那麼多,結果環保局選最清的辦!
環保局輕判 跟指控收賄 是兩件事吧
自己沒看資料,沒研究,隨便亂混在一起,然後講別人都
混在一起,問A答B,摳憐哪
謝龍介選舉開始講的東西現在起訴的大部份都起訴了!
靈骨塔的案子,他的直播也有說,你自己去看啦,你還在那一件烏龍了!
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 01/12/2023 16:07:14這個真的是跟你槓了 廢棄物處理法
你自己也貼了 舊制最高三十萬
輕判六千是因為當初的確未驗出
但去年的新聞 有驗出 這就該重罰沒錯啊
還有 我指的這件事 應該是烏龍沒錯吧
至少我沒印象看到後續證據出現
我問你,我寫文章的時間點是11.24日
檢察官十月底偵結。
你在11月跟用要證據?
所以 當時謝龍介的收賄指控 沒證據沒錯吧
檢察官的十月底偵結的證據會留到11月再來收?
靠北咧,所有的證據有六七月謝龍介就給檢調了!
沒有之前的證據,經發局局長在12月被收押承認收賄?
我指謝龍介指控黃偉哲 你講經發局
新的在12/13才有新聞 你怪我11月時不知道
同樣郭再欽的事一樣,你當檢察官對於爐渣案的證據是12月再
來收?
你是故意曲解的是嗎
或許你有特殊資料來源 可以事先知道
笑死人了,手底下一堆貪瀆的,巿長有夠乾淨,還有謝龍介
但我只是個普通民眾 看新聞才知道
所以 哪邊是網軍...?
從頭到尾都是誰講黃偉哲身邊的人,還公開說郭再欽是地下
巿長!
而且 民進黨壞的部分我也有罵
又不是啥死忠側翼,你何必抹黑我?
是你說謝龍介烏龍咧,很多事謝龍介在參選前就一一丟出來了
還是因為你們必須營造風向 不允許任何
幫政府講話的人存在 才刻意針對?
我還抹黑你咧,我拿的都是過去講過的東西,那一件是抹黑?
我那句是講他指控的偉哲收賄案沒證據
你自己擴大解釋 怪我咧?
造風向?當初一堆酸我的人,現在呢?剩你而己啦!誰不允許幫
巿府講話,現在一一驗證丫!
你截我推文 但我贊同你檢驗報告那些呢
我認為未驗出不合理那句你覺得呢
來來!
明明只是說法制上輕罰合理 就叫死忠護航?
那後來我喊重罰 當沒看到 就斷章取義?
這張圖啦,這張圖上面講的!你自己說的!
『 就像上面謝龍介最開始說的收賄 證據呢』
你的話吧!
請看 別怪我打你臉
龍介還是那個烏龍介啊,有變嗎,科
那是後面的,我就問這上面這一句!我這一句上面那裡講到
巿長有受賄?
不是你講的 是謝龍介啊
難道,你其實就是謝先生?!
不是謝龍介啦,他應該不會用PTT啦
抱歉失禮了 別找我這小市民麻煩
這裡有政府官員?
還好...orz 我說的是他那個烏龍爆料啦
都送檢調了丫,那一次不是送檢調?
而且我也推你給資料後我的回應
你先說那一件烏龍爆料好了
我就說了 我感謝你提供的資料
拜託 別以為我是會被政黨操控的笨蛋
上面有連結啊 7月的新聞
那是後頭丫,結果你又繞回來了丫,重點從來不是那一份報告
說啥比多少等於收多少錢 還強調有證據
送檢調了丫,那一次不送檢調?
所以 這次就成功抓到了 是好事吧
搞不懂 明明咱們這部分立場一樣 還在槓
誰在摃,不就你在摃?
不摃了,我要去工廠了。
你自己先誤會我在針對你 其實我是說龍介
而且我一直都一樣原則 要有證據
oue版友就疑問的點不一樣,也不只一次說有證據有事證有
法源就重罰,也反對廢棄物隨意傾倒,這樣也要被扣帽子?
所以你提供證據 我也很直接感謝你啦
我幹嘛在網路上跟陌生人無端吵架?
總之 還是感謝你願意為台南的環保用心
如你所擔心的政府放縱 就是要有人願意
關心,才可以抑止。得罪處還請包涵
至少你都是願意提論點放證據 比那些
只會放話抹黑就溜的傢伙正派多了
有立場其實不意外 畢竟這件事政府的確沒做好
也不用幫我講好話 畢竟我最早的確沒污染資料
被當成受政府矇騙者 其實算正常
電爐石根有沒有檢出根本無關
外行被騙還幫忙護航 真的沒救
Bulden會回應你的原因應該是,您先前推文的時間點,郭再
欽的所有事證都明朗了,再加上有懶人包,但你卻一直鑽牛
角尖…
多少證據講多少話 叫被騙?您是先知啊
當時所有事證都明朗了 監察院也糾正了,所有跡象都指
向黃偉哲護航,但你卻跳出來檢視這些明朗的事證….
也感謝你們關注我故鄉學甲爐渣
民進黨支持者都奉行蘇光頭的那個調調吧,打了一堆結果
四個字就可以解決了,「不必去查」因為不查就沒證據,
然後就無限迴圈
可憐,難怪市井小民反應問題永遠沒有解決的那天,因為
沒查就沒證據,沒驗就沒確診,可悲
然後查出證據後我喊重罰唷
所以您認證我非綠營的支持者耶 謝謝
因為我不是“不用去查”的死忠 呵呵
感謝你幫忙反駁我不是綠營的死忠支持者 XD
什麼時候要罷免啦!
欸幹原po推文說的異味我知道,好像在統一工廠附近嗎,味
道超詭異,後來投訴無效就不走那條路了
明顯怎看都是在護航還在跳針
假裝中立卻偏頗得明顯,還以為自己藏得很好,當大家都
是傻瓜XD
講非綠的都跟正常人一樣的口吻,講的綠的就特別的小心
謹慎還拿了一堆資料來片面之解釋,這種爛招還以為大家
看不出來XD
這種護航模式就是先射箭再畫靶,先把立場把跟斷點確立
,再網路搜尋各種資訊做片面組合,做出符合目標的結論
來帶風向
真的偏頗立場的 用發現ptt去搜推文紀錄
很明顯有些專門上網罵某陣營的
這種攻擊型帳號 才像是網軍吧
而且 跟個性也有關吧 我會被當護航
可能是我不是特別愛用罵的 比較喜歡正向
但因此稱讚到他們想罵的 影響到風向
像上回看到酒駕死亡數變少 稱讚一下
就被當護航...
稱讚黑面琵鷺在非保護區的光電廠區出現
也被說護航...
好笑的是講到台中跟彰化藍營地盤也有
質疑的就完全消失...在八卦板也一樣
台南板真的不應該變成那些網軍帶風向的地方啊
真要說政治 我在板上稱讚最多的是蔡育輝喔
現在的風向,就是你沒跟著罵dpp就是死忠的,連莫名奇妙的
塞車文,一樣要地圖砲一下你全台南人死忠
喵的咧! 我罵民進黨都是在逆風的時候啦,去追一下十月十一月的文好嗎! 我只要出來說爐渣,經發局的那些爛事,那一件不是被死忠的酸到爆,你當我一直在開 順風車囉? 塞車文就是告訴你,你明明北外環道可以一路平順的開到新巿區,結果你四輪的硬要和 2輪的擠圳道,結果撞到塞整路的,你是要我可憐發生車禍的兩輪的,還是要我笑塞在 圳道結果卡整路的,卡到上班遲倒的南科人。 昨天圳道就是塞了快一個多小時啦! 還在講我開地圖砲? 今天巿府花大錢蓋北外環道是蓋假的嗎? 不就是希望4輪和2輪的分流,2輪的慢慢的走圳道,四輪的走北外環。 你四輪的在大洲閘道下,還是在南科聯絡道下,最後不就匯流到新港社紅橋。 你走圳道,你最後還是卡在新港社紅橋。結果你只想和2輪的機車一直卡在,河堤圳道隨 便你,有必要為了快那一兩分鐘去承擔撞人自撞的風險?
不要再講酒駕那件事,全台灣死亡比例最高,到底有
甚麼好值得稱讚的,台南市政府不是三歲小孩需要正
向鼓勵,開單率六都最低低到剩人家一半很明顯就是
怠惰,都已經擺爛到全國最爛了還有什麼好講的
我數據跟趨勢都拿給你看了,你硬要翻一兩個毫無幫
助的點來說台南市有進步,這種心態才是沒進步的原
因,台南現在每年交通幾乎都在跟桃園比哪個死最多
,好幾年!
推認真
好像有人很可悲欸 一直跳針
補推
學甲爐渣案台南市政府根本就沒什麼好「正向」的,沒有,
一點點都沒有
畢竟是…
台南這次酒駕死亡率哪有全國最高?造謠?
死亡人數去年統計數字只有公佈到十月
全台21縣市 台南排第九(每10萬人有13人)
這種有公開資訊的事也要造謠抹黑
然後拿真實數據出來就說護航 莫名其妙啊
網軍是對我們台南有啥意見?一直抹不停?
去年酒駕的死亡人數這邊有 別再造謠好嗎
近年的酒駕死亡人數 台南的確最高
但去年看來有抓比較嚴 加上公佈犯者資訊
至少在數字上看到有顯著的改善
所以 希望若你真的是台南居民不是網軍
可以正常的因為咱們的進步而高興
更要了解進步是因為大家的努力 繼續努力
別讓網軍酸民用抹黑的方式 抹煞市民的努力
假裝跟你討論,永遠沒交集點,拉黑比較好閱讀
以前可以罰台塑副產石灰不法利得1億4千萬
還引發環保署修廢清法第二條
態度做出來,就不會引發連鎖效應
公務員都是依法行政,法有裁量權
今天市長被罵就是因為態度沒有做出來
還跟始作俑者關係緊密
選前我就在講了,現在已經懶得講
有要罷免再叫我,不然市民的選擇就是這樣
我等著看何時要罰郭再欽不法利得,扣押財產
不知道脫產了沒有?
不就類似的不法掩埋 前幾年提高了罰則
從原本搞笑的三十萬變一千五百萬
態度看起來也是有做出來 就等吧
但這樣說大概又會被當護航就是了 無奈
不過 能讓更多人知道法律變嚴格
能遏阻不法行為再發生比較有意義
這次抓了郭再欽 能夠重罰斷了其他不法
業者的貪婪之心 相信大家喜聞樂見
老實講 我會想相信政府 是因為近年的修法
明明在2002年開始規定清運車輛加裝GPS,
結果一直到2018年才看到修法全面列管
到去年應該已經完成全面加裝
還有2017年的修法加重罰則 看起來政府
有真的用心在加強相關的法規及管理
相對於以前垃圾車直接上山下海亂倒時
現在真的好多了
當年這類新聞大概在民國八十年代才開始
記得有人統計全台超過兩千處不法掩埋
當年也不像現在路上無數監視器
荒郊野外整車垃圾就直接卸下去
修正一下 我看原po張貼的罰款上限30萬
剛剛看罰則 這次修一千五百萬前是三百萬
可能是不同條文吧 自我揪錯以免誤導 抱歉
對了 避免被說護航 我罵一下2002年
立法後沒好好執行的陳水扁 XD
重點是錢要先扣押,不然脫產以後,清理費全民買單
罰款300萬還是1500萬已經不重要,因為這是21億
然後樓上除了跟外縣市比,還跟古早年代比
I服了U,越活越倒退,也是個人價值觀
是從古至今看下來 感覺台灣還是有進步啦
沒經歷過當年 你應該無法理解
像戒嚴到解嚴初期 一切政府說得算
哪像現在政府沒做好被大家這樣罵 進步多了
話說 為啥你們都不肯就事論事談
硬要扯我身上?討論板不是批鬥板吧
怎麼感覺像對岸當年文革似的 專挑人毛病
然後揪一群人共同批評 逼人認罪
討論板不就是針對議題抒發己見 進行討論
像這篇針對廢棄物清理法做討論
就算立場不完全相同 也是彼此提供訊息
我也趁機學到不少 也很高興看到原po這樣
願意真心關心環境的人
只是這篇被點了名 由不得出來辯駁一下
前幾行我才剛罵完陳水扁 別再說啥護航好嗎
雖然罵他還被嫌古早年代越活越回去...orz
對我來說 他其實算沒多久前的總統啊
西瓜市長不意外
談現在的爐渣處理 扯啥從古至今??
還提到戒嚴?這叫就事論事??
抓到該重罰 但以前的罰則太低 更早前
甚至沒在抓 現在修法完備能更有效處理
這樣的論點 有啥問題?
你有看到本篇原po貼的資料嗎 他貼的罰則上限
三十萬 也就是這亂倒的混帳之前難以重罰的原因
所以我的論點放在法制面比較多
因為個人覺得完備的法規 有助於改善這亂像
像前面有提到的GPS,應該會有效
像另一篇講到違法夜市,法規就是罰最高五萬
光罵也沒用,沒有政府修法也只能依法辦理
爆
Fw: [分享] 郭再欽案 吹哨人淚訴環保局誤導地檢查案作者: AirJordan (MJ23) 看板: Gossiping 標題: [爆卦] 郭再欽案 吹哨人淚訴環保局誤導地檢查案 時間: Wed Sep 2 22:46:16 2020 很抱歉 今天因為工作繁忙比較晚貼文爆
Re: [新聞] 台南學甲爆非法掩埋爐渣 黃偉哲低調:奇怪你的頭啦 自己功課不做還想帶風向 你好好看清楚 下面那塊是2015年被郭再欽濫倒爐渣的魚塭58
Re: [新聞] 帶領台南迎向幸福 謝龍介:我準備好笑死人了! 你們一直講謝龍介形像不好,我就問幾事! 我舉幾個台南巿府這任內發生的事! 你就回謝龍介有沒有發生過同樣的事就好了! 1.巿府發言人涉性騷擾,受害人名單外流:28
Re: [新聞] 陳亭妃批林飛帆不了解台南 喊話「求求要嘴鄉愿最沒有資格的,就是林九萬啦! 1.學甲爐碴案爆發時,所有社運團體大部份做壁上觀,只有時代力量陳椒樺和里長李新進 這些力量一直到處開記者會,進行抗爭,你非凡公子和手下眷養的社運團體在 那裡?你在黨中央當副祕書長。 2.當時代力量在和巿府巿長辦公室的網軍在FB及PTT全面開戰時,然後巿長的FB把各種5
Re: [新聞] 「孟買春秋」被柯文哲封鎖 北市:充滿我是不知道阿北有沒有下令小編去刪留言啦! 但如果有,阿伯一定是學偉哲的! 我們看看之前安平區的命案時,一堆網友上黃巿長的FB去留言丫! 結果巿長的小編全部把負面留言全部刪掉啦! 黃城內一片祥和好嗎?6
Re: [新聞] 台南學甲爐碴案偵結 起訴2公司8人查扣被: : -- :4
Re: [新聞] 揭發爐渣官司纏身!郭再欽遭檢起訴 吹真得是遲來的正義,不止對時力和陳椒華。 差五萬票的謝龍介也是啦! 補幾個時間點好了。 學甲爐碴案爆發2015-08 2015/08/11 -4
Re: [新聞] 遭林飛帆點名 民進黨前中執委郭再欽宣布: : : 2.新聞來源︰ : : 中央社- 補幾個時間點好了。 學甲爐碴案爆發2015-08 2015/08/11 - 嘉義縣調查站鎖定學甲大灣段農地進行開挖調查,確認掩埋大量爐渣,當時明祥馨公司 共收受 64 萬噸爐渣,蘋果日報記者估計獲利近 2 億餘新台幣。