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[心得] 80就是主管的錯

看板Tech_Job標題[心得] 80就是主管的錯作者
pacino
(掃地僧)
時間推噓54 推:55 噓:1 →:114

本魯曾在幾家大外商掃地(不是洗地)

這些大外商
每一年都會有線上訓練課程
關於"內線交易"和"霸凌"這兩個議題, 是每隔幾年就要複習的課

這些課還有些情境課幫助你了解
不知道台廠有嗎?

例如
同事彼此耳語說某個同事的能力有問題, 這也算霸凌.
績效評估可以由主管及同事透過工具評斷
PIP/layoff照規定走, 這是沒有爭議的.
但是, 日常言語或行為上的歧視就是霸凌

對於職場的壓力
主管的確要付些責任幫助成員

例如本魯在某間外商時
主管是在美國的印度人
他就提醒我不需要半夜到那摸晚還回信 (不是所有的印度人都xx)
公司公開獎勵工作到三點的人, 實在是太奇八..


但是在外商, 本魯就曾經目睹了霸凌, 卻沒有挺身而出.
這個主管是某個台女Coco(化名), 被霸凌的是他的組員Alex(化名).
一開始, Coco只是平日言語把Alex當小孩罵
我聽到時覺得訝異, 為蛇摸不私下講?
過些時候, 變本加厲, 可以聽到Coco甩電話 ,在會議上擺臉色...
後來才聽說,
可能是因為Alex跟台灣的HR投訴, HR卻直接跟Coco講
造成Coco後來的瘋狂報復..

還好
因為公司裁員的要求就順勢裁掉了Alex,
不然, 我很難想像在這樣的壓力環境下, Alex要如何繼續..
若本魯當時能勇於跟Alex求證, 幫助他跟更上層的主管通報
也許就能制止Coco進一步的霸凌

那個場景至今仍在我的記憶裏
對於Alex, 那應該是更痛苦的回憶.

回過來看研替的事件
研替的壓力從哪來, 同事? 主管 ?

也有可能是自己求好心切
但目前得到的資訊是: 有人說他壞話

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.59.149 (臺灣)
PTT 網址

anachronism 12/22 16:43台灣企業就是洋人的奴

s82015969 12/22 16:45洋人企業霸凌供應商 供應商霸凌基層員工 基層員工霸

我一直想不透 都進外商了 為何還把台廠不好的文化帶進來?

s82015969 12/22 16:45凌新人 好美

※ 編輯: pacino (36.230.59.149 臺灣), 12/22/2024 16:47:19

sc1 12/22 16:48人才供過於求被霸凌的可能

sc1 12/22 16:50看媒體報導選國立大學百大企業不懂企業本質被淘汰

sc1 12/22 16:51賺錢公司多奉行軍事化管理把員工當壞員工來管

sc1 12/22 16:52外商公司很多只能透過台灣代理一樣是家族企業

t19960804 12/22 16:52台女不管在哪都是亂源

CoNsTaR 12/22 17:01HR 會跑去跟當事人講本身就很誇張,到底要多公私不

CoNsTaR 12/22 17:01分,多不專業,多沒底線,多沒教育,多沒品才會做得

CoNsTaR 12/22 17:01出這種事

CoNsTaR 12/22 17:01臺灣人的品德現在還停留在第三世界?所有的 quality

CoNsTaR 12/22 17:01 還全部來自希望得到別人的肯定?

lynn 12/22 17:03真,待過外商銀行,我女主管就超級情緒化,我的Ptt

lynn 12/22 17:03 ID就是紀念他這個台女

secrectlife 12/22 17:04人資本來就很多都資方人

ScottBrooks 12/22 17:05很多在地化外商跟台廠一樣糞

xearth 12/22 17:08霸凌就是權勢共犯結構 遇到真的很可憐

shine32025 12/22 17:14我以前主管也是 週末假日半夜也在傳訊息 創20個群

shine32025 12/22 17:15我只感嘆 抽到壞籤 抽到這上司

shine32025 12/22 17:15動不動就破口大罵 跟罵小孩一樣 在旁邊工作很難受

shine32025 12/22 17:16懶鳥他不回他就威嚇要打考核 送懲處

shine32025 12/22 17:17然後這種上司 跟上上司都這樣= = 屎

shine32025 12/22 17:18大家只是來工作上班的 不是要陪沒結婚的你一起週末

shine32025 12/22 17:18半夜在那回 是 收到 = =

aladdin1212 12/22 17:29台廠很多高高在上的很愛言語霸凌

aladdin1212 12/22 17:30一些沒家庭小孩的,真的超沒同理心

Nomadismo 12/22 17:45禍源一直是台女啊

linkmusic 12/22 17:52我覺得學校真應該教導學生一些心理學的課程,例如一

linkmusic 12/22 17:52些人格違常反社會人格或是gaslighting 的東西,學生

linkmusic 12/22 17:52才會知道這世上有些人就真的是0同理心,傷害人剝削

linkmusic 12/22 17:53人都沒罪惡感的,被這種人當獵物,反省自己你就輸了

linkmusic 12/22 17:53快逃就對了。

mainsa 12/22 17:56雖然那些課程感覺很廢 但每年跳針式的要你重新上

mainsa 12/22 17:56主管還真的有比較收斂一些

staffordan 12/22 18:03台灣人民族劣根性骨子裡的,沒有道德約束就是只剩

staffordan 12/22 18:03把法律當行為底線

zaiter 12/22 18:04台灣勞工的悲歌

zaiter 12/22 18:04https://reurl.cc/04vWQY

staffordan 12/22 18:04連法律都不懂的,就會有HR那封錄音不具法律效益的

staffordan 12/22 18:04信了

staffordan 12/22 18:07女主管狂打電話給高層打小報告、情勒、悲情牌、 不

staffordan 12/22 18:07專業、心情不好飆罵下屬出氣我也看過,我不認為她

staffordan 12/22 18:07們有壓力,無責尸位素餐過的滋潤

staffordan 12/22 18:08上班正事沒做,專門鬥人

Fukker 12/22 18:09霸凌就是以暴制暴

staffordan 12/22 18:13搞出人命的team打掉,去爛存菁

lynn 12/22 18:28台女人豬函函ㄋ

kochocobo 12/22 18:31不覺得一定是主管,台達那個人資問題很大

dakkk 12/22 18:32大公司 hr怎麼會認識一個部門的小工程師 還說壞話

dakkk 12/22 18:32 坐旁邊是不是?故事變得好笑

xearth 12/22 18:42da公關你除了讀勞基法還要企業實習

xearth 12/22 18:42為什麼HR不能認識工程師?

getbacker 12/22 18:42台灣的外商只要出現台籍VP就是會在地化,主動刪除各

getbacker 12/22 18:42種福利來向總部邀功他壓低台灣分公司的人力成本

hsin1106 12/22 18:44打投訴電話轉到HR那邊約談被投訴者正常 一般被約

hsin1106 12/22 18:44談會收斂但當整個組織都壞掉的時候就沒用了

kochocobo 12/22 18:44ddkk你不用再裝 你從10月資遣那篇就在幫台達帶風向

kochocobo 12/22 18:44

staffordan 12/22 18:46當公關沒犯罪,心安理得的咧。教改失敗

xearth 12/22 18:47dakkk看妳公關資歷頗菜 建議早日走正道

xearth 12/22 18:48歹路走多了 報應會回到自己身上

kochocobo 12/22 18:48gn和dk都是台達長期以來帶風向帳號,可見台達現在在

kochocobo 12/22 18:48帶風向要把人資逼簽離職單這件事洗白

kochocobo 12/22 18:48https://i.imgur.com/mAw9NVt.jpeg

kochocobo 12/22 18:48https://i.imgur.com/59G7xpZ.jpeg

kochocobo 12/22 18:49台達正在幫人資許X涵亂帶風向洗地

kochocobo 12/22 18:49https://i.imgur.com/npa72Tg.jpeg

pacino 12/22 18:5850樓連HR的工作都不知道?你公司會不會沒有HR?

Bellucci 12/22 19:00自己是女生但台女主管真的很恐怖 受害者之一

zenan321 12/22 19:00我年輕時遇到不好的主管,我都會帶水果去公司吃

zenan321 12/22 19:01https://i.imgur.com/SVPudlY.jpeg

zenan321 12/22 19:01然後帶幾把刀去削水果

pacino 12/22 19:02有一次HR head在路上碰到我,還叫得出我名號。我那

pacino 12/22 19:02時候還沒跟她講過話。好的HR真的很用功。

zenan321 12/22 19:02我一向都是十倍奉還主義

zenan321 12/22 19:02如果沒有吃水果的習慣,就帶美工刀去處理包裹

zenan321 12/22 19:04https://i.imgur.com/T9RwvZ0.jpeg

zenan321 12/22 19:05以台達電案為例,被公司逼瘋也是合理的

zenan321 12/22 19:06弄個就醫紀錄搭配削水果的新習慣,剩下的交給律師

zenan321 12/22 19:07寧為玉碎 不為瓦全 正是此意

zenan321 12/22 19:09不要特地帶刀去報仇,很容易符合「殺人罪」要件

zenan321 12/22 19:10要養成削水果的習慣,我再幫你們看看有沒有更好上

zenan321 12/22 19:10手的水果刀

zenan321 12/22 19:11瘋狂水果刀套組

zenan321 12/22 19:11https://i.imgur.com/kjUgCdu.jpeg

zenan321 12/22 19:12嘴賤的怕狠人

kochocobo 12/22 19:12台達的案例是HR+主管聯合逼員工

zenan321 12/22 19:14人善被人欺 馬善被人騎

zenan321 12/22 19:24如果職場環境壓力太大快去掛號身心科,我每天都會經

zenan321 12/22 19:24過某家身心科,生意很好,有趣的是,病患個個壯得

zenan321 12/22 19:24像頭牛,以我多年職場經驗,這些病患比較像霸凌者(

zenan321 12/22 19:24不在乎自己慾望利益以外的事)

zenan321 12/22 19:27擺出「十倍奉還」的態度,他們會意識自己「虧」了

pacino 12/22 19:44不推暴力。路不轉人轉。不要把自己賠進去。

j401f2 12/22 19:50科技業搞到要拿刀 你乾脆去混8+9算了

Wishmaster 12/22 20:2080一直都在,越卷的地方越常見

Wishmaster 12/22 20:20反而是那種比較次級的公司相較不會發生,個人體感

Nadialove 12/22 20:22前幾樓嘴台女的害我以為霸凌死人的是女主管 結果是

Nadialove 12/22 20:22男的 笑死 洗風向洗成這樣真噁心

Nadialove 12/22 20:24仇女仇成這樣結果霸凌死人的是男主管 哈哈哈

s82015969 12/22 20:24力量有很多種,權力錢力都是一種力量,但面對權錢都

s82015969 12/22 20:24在你之上的人要欺負你時,讓人感覺你會動用暴力確實

s82015969 12/22 20:24也是一種威嚇方式,這就是你不會想去惹89的原因

jerrychlin 12/22 20:39暴力言論不太好吧 真的有人做了怎辦

as6633208 12/22 20:39我觀察下來,女性主管能理性的很少,尤其遇到偏見會

as6633208 12/22 20:39無限放大,很難搞,不知道是否經期作祟還是怎樣

gary82gary 12/22 20:40說實在的,工作霸凌就霸凌,辭職一交換一家就好,怕

gary82gary 12/22 20:40什麼?員工是來幫公司幫你賺錢,不是你花錢來當奴隸

gary82gary 12/22 20:40,員工也不是當乞丐純拿錢的,沒必要那麼卑微,以前

gary82gary 12/22 20:40公司也有個愛沒事找事的老女人,一開始會跟她對嗆,

gary82gary 12/22 20:40後來經其他前輩指導,敷衍配合就好

zenan321 12/22 20:41會怕齁?會怕就好,がたがた震えさせるぞ

gary82gary 12/22 20:42工作真的是最不怕垃圾人的,換一個就好,更可悲的是

gary82gary 12/22 20:42買了房卻遇到垃圾鄰居的,或是在學期間遇到垃圾老師

gary82gary 12/22 20:42垃圾同學的,轉學考一學期一次,工作上遇到垃圾人10

zenan321 12/22 20:42心情不好就去公司削榴槤,練手勁兒

gary82gary 12/22 20:424打開,隨便找都麻有

zenan321 12/22 20:43套一句普丁的名言「林北都要死了,世界於我何用。」

zenan321 12/22 20:44我來慢慢地為勞工們做好心理建設

gary82gary 12/22 20:45那個逼簽自願離職的,錄音錄好就能兩敗俱傷,在美國

gary82gary 12/22 20:45就可以拿到退休金,在台灣就只能玉石俱焚

zenan321 12/22 20:49下次主管嘴巴不乾淨,你很冷靜跟他說,「我看過身

zenan321 12/22 20:49心科,狀況不是很好,名下的財產都過戶了,失去你

zenan321 12/22 20:49贏了世界又如何?」

as6633208 12/22 20:51假設個性好=A,能力強=B,主管要下屬最好情況是兩項

as6633208 12/22 20:51全有,最差要有其中一項,但女主管不能接受個性不好

as6633208 12/22 20:51,男主管則有其中之一就可,因此包容性來講男主管其

as6633208 12/22 20:52實比較高,我用這個假說來解釋為啥多數人有覺得女性

as6633208 12/22 20:52主管雞掰的經驗

zenan321 12/22 20:52總之,暫時不用擔心台達電的reference check威脅

fatb 12/22 20:53有人的地方都會有, 只是不一定發生在自己身上

fatb 12/22 20:53你舉的例子, 雖然主管不對, 但跑去跟HR投訴也太蝦

fatb 12/22 20:54這種愛講話的沒半點眼力惹到人遲早的

zenan321 12/22 20:55說到女主管,18年前的電影《穿著Prada的惡魔》

zenan321 12/22 20:56有NTR劇情

as6633208 12/22 20:57說實話,理性這詞還真的跟女性有點無關,這點放到職

as6633208 12/22 20:57場讓其掌握權力,還真的有點可怕

fatb 12/22 20:59我是認為 別扯性別 男主管就沒有嗎 只是可能沒表現

fatb 12/22 21:00出來 藏在心裡 而女性比較容易直接表現出來

pacino 12/22 21:0499樓不需自己入座,本篇重點在於80經驗談。有人舉

pacino 12/22 21:04台女,你也可以舉台男,霍元甲。

newlife25 12/22 21:25Staff被霸凌絕對是主管的錯

verilogTire 12/22 21:55留言裡好多小丑,講一下你這輩子殺了幾個人了啦?

verilogTire 12/22 21:55笑死

joh 12/22 22:26版主在這邊說明一次,不要跟版友吵架,有事情請

joh 12/22 22:27檢舉,說別人公關帳號的人我會嚴格檢視,請別挑戰

joh 12/22 22:27底線,感謝大家配合

shine32025 12/22 22:42我遇過的台男主管都在擺爛 超涼

meRscliche 12/22 22:42Push

shine32025 12/22 22:43台女 緊迫盯人 真的很想吐

shine32025 12/22 22:43大家來工作過過水領領薪水 搞得像你家開的

shine32025 12/22 22:44什麼都管 什麼都要罵一罵 開一堆群交代 比老媽子還

shine32025 12/22 22:44會碎念 不如意就開酸 無言以對 還要回答是 了解

shine32025 12/22 22:45夢迴當兵 YES SIR

shine32025 12/22 22:45我體驗過週末下班前群組轟炸+嘴巴轟炸 心情都差了

shine32025 12/22 22:46下班前十分鐘交代事情根本就故意的 超煩

shine32025 12/22 22:47不合他的意就開始向上級造你謠 唉 都不想反駁了

shine32025 12/22 22:48交代的事情照做 報告時要燒到他卻會被切割乾淨= =

Bellucci 12/22 22:49週末下班前算什麼,晚上10點多11點一直私line轟炸是

Bellucci 12/22 22:49常態,呵呵

shine32025 12/22 22:49不想理他 會故意找事情挑逗你 這種最惱人

shine32025 12/22 22:49後來直接掛機不理 群退光 完全不鳥他 丟離職

shine32025 12/22 22:50會用言語諷刺挑逗你 年終考核你唷 考績沙小的

shine32025 12/22 22:51放假週末一早就傳訊 真的都沒事做了 超煩

shine32025 12/22 22:53反正就兩招 言語魔法攻擊+扣你錢

shine32025 12/22 22:58我同時遇過兩個 上級跟上上級 都這樣 我第二月就烙

shine32025 12/22 22:58跑了 原本以為女主管是傳說 結果是真實存在的= =

stcr3011 12/22 23:24151樓講的心有戚戚焉

calqlus 12/22 23:28dk那個很早就黑了