Re: [請益] 化工 + N1 請問 日商求職方面

※ 引述《hotinmuei (divertimento)》之銘言：
: 各位年薪百萬的前輩好，小弟最近開始找工作。
: 可是越找越迷惘所以上來希望獲得各位寶貴的意見。
: 我的背景是四大的化工碩畢，有N1證照 (可是商用日文沒學過)
: 碩班是做材料的部份，在傳產做過一年不到，之後跑去日本念語言學校，原本想繼續升學: 可惜最後沒有成功，就回來了。
: 最近剛回國，因為當初前公司的面試太順利了，現在開始找工作總覺不太知道怎麼下手。: 未來有規劃想去日本工作，所以有跟一些人力顧問公司面談過，
: 他們建議我先在台灣累積三年經驗，之後再去考慮下一步的去向。
: 但是雞蛋都放在同一個盤子總是危險的，實在沒辦法只等人力顧問公司的通知。
: 自己開使用104去找工作。
: 意外的用104去找日文+化工的關鍵字都要求要有3年經驗。所以很困擾呀。
: 自認為目前沒有商用日文所以業務部份應該是很難去勝任，也考慮進公司後邊做邊學。: 不知道這種心態是不是不太正確?? 請各位前輩指導。並請前輩們推薦有成長性的公司。: 謝謝!各位前輩看到這裡。

從剛從日本回台灣到現在經過了四年了。所以回了自己四年前的文章。
實現了當初工作三年後去日本工作的想法，(中間轉了一次職多花了一年)
也分享一路走來我失敗的部分給大家。以感謝我這些年遇到的貴人。
我是個失敗的人，薪水大概在同學間可以算倒數的。
希望看這篇的你可以不要重複我的錯誤。
就像那些前輩教給我的，希望我也可以給別人什麼。就算是錯誤的借鏡也好。
最近終於拿到了不錯的日本offer。大概就是這波疫情結束後就會去日本工作了。

【關鍵字】:日文+化工就職、分析產業、材料產業、破碎的經歷、日文n1的迷思。
四年前我從日本回來了台灣，我是四大化工學碩畢。
一般人眼中我大概有一個還算好的開局。
N1大概150幾分。
在日本花了一年從不會五十音到拿了N1後回台灣。

台灣想要找日文+化學偏工程背景的真的很少、少到覺得老天在跟我開玩笑。
大概104能看到的萬年缺有
東應化日本研發 (需相關三年經驗。)
日月光駐日本客服工程(需有經驗)
東京威力支援工程 (老實說我覺得這離化學材料有點遠)
住華研發工程 (偏光板)
日立先端蝕刻工程(需有經驗)
然後差不多就沒了。加上沒有經驗的大概也沒有任何可以做的工作。
當初x創、x樂x、x聖x....基本上每一個介紹公司都有來找我。
沒錯他會介紹給你一般你看不到的職缺，但是沒有一個是有未來性的職缺。
至少我沒有碰過。而且互相間重複性很高。
你唯一能拚的只有歷年日本大企業要來招人回日本的工作外沒有其他的路可以走。
但是這又限定了只有應屆畢業的才會有機會。中間有gap year的基本上書面就會被刷掉。

最後我碰到了個只開了一次的缺。進了台商分析公司，對應日本客戶。

【分析產業】服務工程師
①未來發展性有嗎?
有的，如果你是該公司少數會講日文的。那基本上可以待得下來。
公司在發展時期或者流動率很大，你可以碰到各式各樣的工作，
如果你敖下來了大概就可以搶到上面的位子。
公司的上層不乏清交畢業的博士，但是下面收到的人通常學歷都不是很漂亮。
所以我覺得你要爬上去的阻力真的不高。
②自身成長性?
有的，我在當值時候雖然掛的是客戶案件對應，其實中間做過很多非本職的事。
到處跟不同機台負責人問原理，你可以碰到任何你當user沒有碰到過的問題。
原廠來的技術交流、你可以更理解機台的量測設定、訊號轉化、誤
差生成原因以及很多代理商其實也不知道的補正。
設備導入support。在建立新的樣品制備手法可以碰到很多調參數的問題，
因為是分析公司你可以最快的看到更全面的結果。
後來到材料開發商也發現其實很多user同事也對測定原理不懂就送件去量測了。
也不知道測的東西是不是有意差或誤測。
③薪資、工時
薪資新人真的很低，就算我掛了語言的加給也只是比一般人多了兩千塊。
後來我對應的客戶也從一開始的講好日本客戶到美國客戶都有。
因為發展時期，案件不熟悉的工程師很多，所以常會出問題，
而接案的服務工程師跟工程師不一樣，是責任制的，所以非常常加班。
大概常常到晚上九點。
但是我相信上手了話是可以把工時縮短的，只是我能力沒到那個地步。
因為公司的調薪時間沒有到、加上剛好有材料研究公司找我去面研發
加上是日商，所以我就辭職了。

【材料產業】開發工程師
我進到的是面板相關的材料產業，公司該材料為市佔第一。台灣沒有生產但有研發。
①未來發展性
如上面所說，這家公司基本上算是業內頂了，你不可能再找到一家做得比他還要好。
但是客戶產業的發展情況也嚴重的決定了公司的走向。
所以就像很多公司一樣也有開始一些多角化產品的嘗試。
個人認為如果薪水一開始談的ok，
我是覺得這是可以做一輩子的工作。
對接的很常碰到東大、京大的人。
就算去中國出差也可以碰到很多留日回國的人。
②自身成長性
研發的頭基本上都是經驗豐富的人，你可以學到很多。當然要做的實驗很多。
都是自己下手做每一步。所以基礎很扎實，
扎實到碰到問題的時候可以想到很多的可能性。並從中找到解決的手法。
公司也很樂意讓員工去上課，我在的時候有一年聽了幾場的研討會。
風氣跟人才養成環境是我最推的地方。
畢竟能成功體驗一個產品從開始有需求到做出來幹掉對手，推到客戶端。
中間的問題會發生哪些，材料需要怎麼改，計畫時間表要怎麼定。
備案的時間表該什麼時間啟動等。
因為你可以有全球各廠的類似品的經驗去輔助你判斷。
你也很常可以跟日本中國的人開會討論。
是一個自身能力成長性很高的地方。
而且我在的時間剛好碰上了開發往當地移動的時期。學到的非常的完整。
當然他還是會有一些是不會開示給你的東西，但是其實你是有方法自己學到的。
在此不提。也別私信來問我。

③薪水、工時
薪水這點因為我的資歷真的很破碎，薪水也是偏低。但補助真的很多種類。
工時了話我永遠記得日本主管對我說的一句話。真的很感謝他。
就算客戶的東西很緊急，但是我們還是該遵守台灣的法律。
修正為能成功達成的計畫。而不是不管現實的情況去吞東西回來。
再前一份公司我有因為案件的交期問題不放心交給現場工程師弄到了半夜過的經驗。
聽到那位日本主管講的話我真的覺得這是一家不錯的公司。
工時，扣掉第一年外，我都有辦法把大量的工作壓在時間內解決。
但是上班時間真的很精實。

【關於日文n1】
其實日文能力的評估以現有的日檢我覺得不是一個能很好評價出實際狀況的基準。
舉例來說我在台灣碰到的台灣人過N1的，可能沒有比在日本過N3的人會講。生活用語等。

我剛進日商公司的時候，其實很多東西聽不懂，
跟N2的主管比起來他聽得懂得比我多很多。
為什麼呢?你不會在一般的情況下跟日本人聊到過濾攪拌燒杯滴管化合物名稱..諸如此類非一般生活用語，而這些是在日商的人每天都有可能跟日本人說到的東西。

我覺得用一年的時間換一個日文N1其實不值得。
畢竟你就算弄到N1你在初期還是要有一段適應期。
只是把你的履歷被刷掉的機會降低了一點罷了。
我的Gap year直接就把我的入場門檻拉高了。
而且需要日文入場的在台灣也大多不是高薪產業。
加上進日商看到很多人都是時間久了加上自己自修其實都可以拿到N1。
大多數的日商公司鼓勵員工學日文，又有補助。進去學划算很多。
另外我去參加台灣的用日文報告的研討會
看台上的翻譯的大多都是非化學背景的翻譯，
苯環的Ar標記給我翻氬氣就算了。圖表的解釋跟演講者完全不一樣的情況也有。
讓我感覺台灣對內其實對語言也沒有多重視。
最後看到一堆人去問演講者也都是靠自已用英日文詢問。

【破碎的經歷】
前幾個月其實我投了很多公司。
x鈺 感謝卡。
神教 無面試機會。
友達 無面試機會。
住化分析 無面試機會。
x興 無面試機會。
東威 無面試機會。
奇美實 無面試機會。
...

日本的獵頭其實也有丟給我十幾份工作，
但是不是與本身專業相差太大，就是在超級鄉下。
印象比較深的是其中有一家找了我四次，在島根縣。有興趣的可以GOOGLE。
化工化學廠大多都是在鄉下，如果我高中填志願的時候就知道這件事了話。
我大概不會再填化學相關。
我常常問自己是自己不夠努力嗎?我其實很努力阿。
這幾年假日每天不是看paper就是做報告，不然就是學新知識。
公司也放我自己一個人去中國做實驗。
也負責了多項材料的開發工作。成果也都有導入驗證階段。
跟人合作的也有成功採用的東西。
日本研修的機會也是給我的，我真的沒有資格面試嗎?
如果我不夠了話前前公司的社長奨跟後面的高考績到底代表什麼?
對自己很沮喪，問了自己以後
大概是我的gap year跟每份的工作時間不長及一開始選擇的產業的關係。
我知道我這樣的人在台灣沒有太多的機會。
後來我開始丟日本的履歷，用了一些日本的人力介紹網站，
運氣不錯在某個管道下有拿到一份日本offer，與所學強相關，又偏工程職。
工作地點偏都市。謝謝該公司給了我機會。

【感想】
一開始投入的產業決定了你人生後面大部分的走向。
我的同學、實驗室的學長姊、大部分都去了台積。
高中同學也是清大材料博(三清團)，業界晃了一陣子後也是去了台積。
而我大概被判斷不適合台積吧，所以我也沒有接過台積的面試邀約。
我很後悔我大學的時候沒有好好的研究過各個產業的狀況，
破碎的經歷就算你有實際上的實績，沒有人脈，可能根本連門票都拿不到。
因為台灣有更多人比你有更好的門票。
如果想去日本工作，最好的情況我覺得是大學後去日本念書再轉。
或者如果在學期間有日本大廠來學校面試這種路也比較好去日本的大手工作。
缺點是對方不是每次來，來的企業也不多，選擇較少。
第三種就是在台日商龜到有一定的能力後去靠自己丟履歷。
我碰到的獵頭，大概都丟給我意願相差很大的缺。最後還是靠自己找到了。

如果我的這幾份的工作順序換了大概選擇又會截然不同。
剛出社會需要練功，但是進到了養老的地方或是沒辦法很好成長的地方。
換了能成長的地方，等到有足夠能力的時候發現待遇沒辦法爬升等等，
但是人生沒有如果，選擇後要修改選擇的成本變得很大，
我只能把自己的選擇做到對。所以我最後選擇了離開台灣。

最重要的一點，如果你不是想去日本工作，單純想要提升自我，不要學日文。
CP值比你去刷leetcode低，比你念英文低，比你練習炒股票都還低。
我只講了我親身經歷的產業部分。希望在看的你有能參考的部分。
薪水都沒有我台塑時期高。所以打算初期賺大錢的就不要往這兩個產業走了。

謝謝你的收看。如果覺得有幫到你少走些彎路，幫我推個一帆風順吧。謝謝。

--

東威我總共丟了兩次，一次是剛回台灣，電話過後被判定不適任。 另一次是最近，有仲介找宮城縣的缺，原因是過往經歷不符。

一開始第一家是台塑，當是因為很多的因素最後去了日本。 不過生活到一半的時候因素消失了，動力也消失了，算了一下日本第一年的薪水 沒有我在台塑的年存還高，就回來台灣了。

很可惜的第一份是台塑，四寶永不錄用。

當時想兩樣能力都想使用，不想把其中一樣放掉，結果就是這樣走了完全不一樣的路。

沒錯語言只是一樣武器，台灣的人資大部分只會看你有沒有N1。 有了話多2000沒了話沒有語言補助，這樣就結束了。 不會有談薪水的空間。 大多數的工作其實用不到。反正不會講你還可以用英文講。 如果是製程的話用不到日文，整合了話我就不知道為什麼會被拒絕。

選擇比較多。你想想你用的材料有多少是從日本來的。 另外是私人因素，我回台灣的這幾年住台灣住得很不習慣。

中肯推。

大概也跟在分析業界碰到的學長有關係吧，他是我在那份工作最感謝的人。 他是從GG整合出來的，他對每天的工作讓他沒有足夠的餘力學到新的東西感到疑惑 所以後來他到了我的第二家公司當小主管試試看自己對實際上案件上的影響。 在我離職前他說看到我也是，原本每天有熱誠去學習新的東西， 到後來被工作量壓得沒辦法增進自己。大概是這樣吧? 理由還有很多，或許我也進不去，我也不知道。

我只有一次看到業務缺。同事的學弟有分享過該職缺。覺得不適合自己就沒丟了。

謝謝您，如果我沒有在台灣的日商工作過了話，我這次的面試應該是不會勝任的。 畢竟我的學經歷很慘，一開始的日商收我的機會不大。

真的很難找，但是很幸運的最後我找到了，另外可以請您分享正確的走法嗎? 我相信很多人需要這樣的資訊。謝謝您。

我在總社的時候認識了很多人，有聽到混的也有看到很認真的。 我還是會選擇當個能做出東西的人，如果我想混了話我當初就不會離開第一份工作了。

大概吧，剛回國的時候我不知道該往哪走，版上的文章看完後我也是一知半解。 當初只是想有學到的東西都不要放棄掉。就變這樣了。幸好我還能繼續走下去。

不是化工不好。只是一連串的原因導致了我過得不好。 一定有人走出了他們的路達成了他們想要的生活。只是這樣的資訊太少了。 又或者這樣的例子沒有反面教材的我有用吧? 至少大家可以看到我這樣的失敗去做一些選擇。 而不是走到了盡頭去後悔當初為什麼沒有怎麼樣。

樓上好眼熟。

感謝您。運氣不錯去總社研修的時候剛好他們新人剛進來，比較有印象的是 很認真的真的很認真，常常早上四五點跑去做實驗的，也是時有耳聞。 不過我相信台灣人的耐操力絕對不輸他們。

謝謝您。不管在哪都會有對外籍人士不友善的，其實台灣也是一樣。 看看對方我也常反思自己，所以我跟前前公司的菲籍同事聊得也很開心。 只是當時那的環境，課內有些人不喜歡他們。

台塑四寶之間應該就有差異了，公司裡面的事業部也有，事業部裡面的各產品也會有差。 所以我覺得這部分聽我說的話可信度不會很高。比較共通的部分了話。 版上大概也都知道，麥寮很無聊，台北大樓比較容易被看見之類的。 希望有幫到你。

在這邊我想幫日商說一點話。 日商對環保的概念遠勝台商。我可以走在廠區內完全聞不到異味。 這是在我生平沒有經歷過的事。 另外不是他不好，只是我不喜歡鄉下罷了。 會換到日商也是因為家裡長輩有點狀況。就近看比較安心。 裡面的人都很好，在我家有困難的時候都主動會問需不需要幫忙。 只是我沒有辦法習慣鄉下罷了。

謝謝啦。

離職前主管有說要換我去營業職，但是我自己知道自己還不到那個階段。 所以拒絕了。

是。

我當初也有這樣想過，所以我一開始也回台灣了。

你的理解是對的，沒續讀喔。

謝謝您，這部分我以後遇到困難的時候都會拿出來反思看看。 上一份工作後輩都說我做實驗很龜毛，可是他們不知道我的龜毛都是跟教我的人學的。 他們人都很好，一個目前在德商、一個也在日本工作。

到一個新環境，一開始都比較累，預祝順利。

認識的同學一個在和歌山、一個學妹在四日市，其中一位也不喜歡鄉下XD 他們都比我優秀很多，每個人都是不一樣的。各有各的選擇。

可能是我自己設限的關係吧，語言學校的同學他有到貿易商的，生活過得很滋潤。

我是覺得是排外這種事不太一定，我的上司前後換過了一次，兩位的人格特質很不一樣。 其中一位，跟他在台灣喝酒，可以到最後隔壁桌不認識的人一起喝的很HIGH。 自己在日本的時候也是，有喝酒就跟隔壁桌的女生聊起來了。 有很多位總社的人在我離職的時候，留了私人的電話給我說我到日本可以跟他聯繫。 也有在市役所辦文件的時候，工作人員很開心地跑來跟我們聊天，明明他們當天很忙。 另外我堅持用日文大概是因為我放不掉吧，口譯開會報告全部都是用日文，這樣過了幾年 投入進去的其實很多，不甘心直接不用。其實待業這陣子我每天早上起來就看CNN 下午就刷LEETCODE。閒暇就弄弄股票。有再想過砍掉重練這件事，只是最後拿到offer了 所以大概還可以繼續這樣走一段時間。

讓我好想問是哪一間喔。我會這樣大概是限縮了要技術職、材料、日文。

這個我沒辦法，無法接受東南亞的生活。有認識越鋼的人，聊了一下。

這家我第一次看見，等等研究一下。

謝謝您。您也順心。我還是希望我是台灣人XD畢竟是養大我的地方。

謝謝，以前其實聽過高中老師講過話，混得不好的，慢慢地就會從同學會消失。 講的大概就是我這樣的人吧。後來有聽過一位朋友的建議，他說沒有去正視自己過去的人 沒有辦法走下去。大概是因為這樣，這一段時間我常在反思我的過去。

我一直對你的ID很有印象XD只是我一直不知道您是在哪個業界。

我會說鄉下偏都市大概是因為他的房租比東京便宜很多。 坐幾站就能去爬山，再遠一點就能泡溫泉，覺得還蠻不錯的。在東京都跟神奈川交界。 單純這樣講可能也有點模糊，畢竟神奈川跟東京的交界也很長。

對，因為前幾家有一家住友化學我直接習慣稱他住化，東京威力也就略稱了。

幾大商社在台灣應該都有子集團，但是事業部不同做的東西天差地遠。 各家的待遇基本上在市面上也很模糊，就我所知低薪的情況比較多見。 就像前面有一位版友問我對台塑的建議一樣。 你的建議大概跟我給他的建議價值量差不多。 如果可以了話，可以更詳細的描述一下嗎?謝謝您。

這句話大概還是看產業吧。我們公司的營業有大部分都是開發轉過去的。 但是同業的業種走了又能去哪?這是我的想法，如果有不正確了話請多多指教。 請在這塊業界打滾多年的營業前輩分享給大家。這樣的文章在板上真的不多見。謝謝。

我的專業的部分都有寫到履歷裡，如我達成了什麼項目，專業有哪些方面，那些知識等。 但是真的連面試的機會都沒有。

我們課內都是N2以上，我不認為只要會講日文就會升遷。

這我就不確定了，可能我遇到的都是比較高學歷的，之前在中國吃印度料理。 外派的幾位跟印度籍的服務生聊得很開心。

我覺得，人還是應該都先了解兩邊生活及相對的工作內容才能去做選擇。 每個人追求的不一樣，或許你喜歡的對方不一定喜歡。 重要的是，今天我資訊丟出來，能多一個人看看。喔~~原來這些工作是做了哪些事情， 未來可能會怎麼樣，比較之後發現，我比較喜歡什麼，最後再去做自己想要的選擇。 這是最重要的事情。我覺得我就達到了我當初發文的其中一個目的了。

樓上的連結是日本化學業界的年收，包含了需要那些人，未來發展，產業介紹等。 這種網站跟分析在日本很多。有些更詳細的更會列出每年的大事件及各產品市占多少等 在台灣我很少能看到相關的資訊。如果有人知道有更好的平台了話，麻煩介紹一下。 台灣能用的我也只找的到104這種東西，有用過的大概都知道...他就只是那樣罷了。 或許如你講的，10年20年後會很寬，但你出社會的前幾年過得如我一樣我猜也不會想 再撐下去吧? 身邊的朋友買房了，成家了，小孩都生幾個了。換個立場想你會怎麼想? 台灣就職上能找到的資訊其實不多，我會發出來只是想跟大家說，我這樣走了， 結果是這個樣子，在未來做決定的時候可以有更多的資料、情報能做到更有利益的選擇。 如果可以了話您可以丟出更詳細的情報分享給大家嗎? 謝謝您的意見。

方便告知是哪幾家嗎?謝謝。

我覺得兩位可能是站在的起點不一樣，所以對一些事情的看法不一樣。 網路上這樣子沒有辦法把所有東西的前提講得很清楚的情況下，也會照成同樣一件事情 有不同的看法，舉我而言，我工作了一年不到，去日本一年後再去找，這對我來講很傷， 所以很多各位前輩提到的機會我其實是沒有的。 各位前輩有興趣分享一下自己的經歷嗎?其實我分享完這篇後有收到一些信，認識了不同 人跟一些人有多一點的交流，我覺得都是好事。麻煩你們了。謝謝。

以前去四日市，外國人不多，但也不少。我覺得這樣講有點太武斷了。