[討論] 轉 硬體有BUG卻找軟體工程師扛責任
我朋友他們家也是,硬體出包結果考績給軟體扛。
台灣電子業,硬體出包是不是軟體就是該死? @@
7/30的貼文今天看到,看起來事件已經發酵了,等後續。
以下轉錄臉書文章:
臉書公開發文
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=
3770781629603077&id=100000138324426
轉貼臉書原文:
本人因受當事人盧郁安之委任,受託處理以下紛爭,未免當事人上班
再受擾特此說明如下:
二級主管楊伯勳用因受MTK晶片未經SGS認證驗出瑕疵,而硬體部門要求用軟體寫死
timestamp部分進度過慢,且後因二級主管楊伯勳及一級主管李明達以此issue而要
求楊伯勳撰寫的為PDCA為由,要將當事人盧郁安進行PIP,然PDCA除有多處部分不實
之外,上述主管皆認同將CCA及WMM參數關閉以過認證方便出貨,此舉已涉及欺瞞WFA
的認證規定,故本人透過媒體向聯發科技股份有限公司查證是否有此事。李明達更
表示:「如果可以過認證,下一版就不用出了,畢竟要花很多錢」。
另7月27日當事人前被多次確認幾點會回公司上班,到第一分鐘就被兩位HR約進會議
室,先前曾以電話溝通表示PIP等申訴調查,因為併案處理,所有環節尚未調查完成
,且李明達歧視言論部分證據及證人尚未齊備,故尚無任何結論,律師不用在場也
沒關係,甚至歡迎律師坐在訪客區等待,因為沒有結論不會有權益受損之情,甚至
歡迎錄音,但HR說這樣他也要錄音,因為唐鳳說:「媒體錄音的話,我也要錄音」
。
惟會議一開始即表示目前雖然少了一個結論,但PIP確定要開始執行,而PIP的簽核
過程是從7月16日決定7月14日開始執行,而簽署人更有多數知悉PDCA有造假之情形
,且當事人已經請多達一周之特休以避免遭受不正當對待,仍舊簽核7月14日執行。
會議中間更有公司法務洪佩雯律師向當事人表示一級主管涉性平問題其個人意見,
且當日從7月1日起消失之內容不實在之PDCA檔案始出現,但以機密為由無法給與當
事人,而當事人因慮及證據滅失,且兩位HR表示PDCA有找資深的二級主管一起審閱
,但每個人觀點不同,所以擴大調查當事人內轉後之其他月份工作表現,挑出可以
批評的月份,決意施行PIP。然PIP規則啟動條件是直屬主管開啟或是連續幾次考績
不佳,再如前述,直屬主管係因PDCA而啟動PIP,更有會議記錄為證,是綜合上情
於法應有不合之處。
由上述會議當事人認知HR縱使知道PDCA有不實之可能,且當事人亦出具相關log給HR
,仍舊未獲救濟,為避免證據滅失,委請本律師至現場保全證據,包含工作電腦的
PIP單。隨後本人進線110報案請求緊急保全證據,但HR馬上打電話給法務James
(趙冠瑋律師)到場,趙律師一到場馬上以公司授權發言:「我現在正式下逐客令,
你們都離開」(包含警官3名),後又改口:「現在是下班時間,請他們兩位離開,
我現在正式請求了,否則我要依據刑法306提出侵入住宅的告訴!Serena你電話可以
掛了!」(但其實我們本來都在門口,警官正要通知鑑識組取證,是兩位HR請我跟
警官加上員工即當事人到會議室的。理由:這樣不好看。)
至目前工作情形,每日都有不同變化,首先是當事人工作所需檔案存取權限被鎖住,
經詢問HR蔡昇運其表示目前可能是違反PIM的緣故。但本月27日時聯發科另外兩位HR
向三位竹北分局的警官表示,PIP絕對不會變動工作內容。但違反PIM規則鎖權限的
時間為7月15日凌晨。當事人實屬不解,在無法遠端存取公司server情況如何違反
PIM。
惟查,該公司法務長宿文堂、總稽核劉錫麟、李明達之直屬主管曾德旺於7月15日邀
本人及當事人至篤行一路聯發科總部法人會議室開會,再三表明無違反WFA規定此事
,且對於寫給蔡明介董事長之信件亦表示符合公司之六大核心價值,尤其該公司之核
心價值首條即為「誠信正直」。對此,法務長宿文堂更當場表示如果向媒體有任何不
真實的爆料會影響當事人之工作,最後整個事件的技術部分由曾德旺保證不會有關掉
CCA等行為,應係上述楊伯勳及李明達個人見解錯誤。要求向媒體表示是誤會一場。
也明白爆料之行為乃係依據蔡明介董事長《競爭力的探求》一書所為,否則公司會
無法永續經營,並未有任何與會人員覺得違反PIM。
後因說明楊伯勳曾在7月13日溝通會上對當事人大吼:「我是二級你是工程師,我可
以不懂,你怎麼可以不懂。(備註:當事人去年剛轉部門,且此次bug更是因為硬體
出問題在做軟體補救)」,且於先前5月27日表示軟體解法是絕對不可行之言論大相
逕庭,中間溝通皆無效,最終決定將中間接手的當事人依據此issue撰寫之PDCA開始
執行PIP。
7月15日法人會議室與會人員皆有達成共識,關CCA恐是因上述原因即主管不理解技
術而生上開誤會,希望可向媒體說明並無公益上的危害,以避免損害公司商譽,也
避免影響當事人之工作。
更查,於7月15日下午兩點前離開法人會議室後,曾向稽核主管劉錫麟及曾德旺詢問
是否有鎖上當事人的遠端權限,其二人皆表示並非其所為,曾德旺更表示會協助向
HR Helen詢問細節,以便當事人遠端工作,但權限迄今不但並未恢復,工作電腦更
被取消諸多權限,嚴重影響勞務之給付。
然自本周當事人恢復上班日起即不斷的接受約談,負責PIM(資訊保密主管相關部門
)開始於當事人拒絕不合理之職務調動時開始對於當事人多次會談,完全排除當事
人表示委託律師到場,但卻以公司內部程序為由,禁止在場,但公司法務卻直接與
當事人進行多次對話,如洪佩雯律師、趙冠瑋律師等,無視當事人對於法律知識之
薄弱。
爰基於律師法、律師倫理規範等規範之規定,如下:
第 36 條:
「律師有保守其職務上所知悉秘密之權利及義務。但法律另有規定者,不在此限
。」
律師倫理規範第7條:「律師應體認律師職務為公共職務,於執行職務時,應兼顧
當事人合法權益及公共利益。」
律師倫理規範第33條:「律師對於受任事件內容應嚴守秘密,非經告知委任人並得
其同意,不得洩漏。但有下列情形之一,且在必要範圍內者,得為揭露:
一、避免任何人之生命、身體或健康之危害。
二、避免或減輕因委任人之犯罪意圖及計畫或已完成之犯罪行為之延續可能造成他
人財產上之重大損害。
三、律師與委任人間就委任關係所生之爭議而需主張或抗辯時,或律師因處理受任
事務而成為民刑事訴訟之被告,或因而被移送懲戒時。
四、依法律或本規範應揭露者。」
同法第41條:「律師於處理受任事件時,知悉相對人或關係人已委任律師者,不應
未經該受任律師之同意而直接與該他人討論案情。」
同法第44條:「律師不得以不正當之方法妨礙其他律師受任事件,或使委任人終止
對其他律師之委任。」
聯發科技股份有限公司不斷以公司內部為由,且其申訴程序更與一般調查違反性別
平等規範、職場霸凌及業務上載文書不實等程序妨礙其他律師之受任案件,也違反
聯發科技對外宣稱其公司執業守則需合乎法律及國際規範。
在處理職場霸凌部分除更使當事人更孤立之情形,對於申訴同仁洩露他人職等時,
第一時間表示職等並非保密事項,但其後改口。
至開會通知更係臨時通知法務或稽核會到場,但仍舊阻礙當事人之防禦權,顯與國
際規約不符。
對此當事人透過律師向公司表達依照職業安全衛生法等規範拒絕參與,洪佩雯律師
仍稱公司內部程序無法使當事人擁有防禦權,並拒絕溝通甚至表示:「律師不能到
場因為這是內部程序,你可以不到場,但我會將結果往上報」,且本次會談內容主
要是針對向媒體爆料聯發科欲欺騙WFA的行為,惟如前所述,負責PIM之最高主管劉
錫麟已於7月15日偕同宿文堂法務長及曾德旺為技術保證,且以向媒體洩露之內容
會有使當事人工作權遭剝奪之可能為由要求阻止媒體出刊,惟第一時間PIM最高主
管就無任何違反公司內部保密程序之意見告知,且前日更有其他PIM部門約談權限
上鎖之原因,隻字未提該媒體爆料之情事。
另PIM主管及宿文堂法務長更在該次會議上也未對揭露至媒體事項有任何的反對意
見,對於當事人寫信給董事長蔡明介及相關動作更表示應是有誤會,故特召開會議
說明。
對於公司創設之敵意環境已向洪佩雯律師表達,並表示武器平等原則等概念,但其
充耳不聞,仍舊係以公司內部程序為由,阻止當事人委任律師防禦自己權利,且已
說明近幾個月來已多次遭到不實之會議名目欺騙到場,更有HR蔡昇運7月4日即已收
到PDCA報告,但至7月13日仍堅稱自己並未看過該PDCA之情事。
上開行為顯有違法律師法及律師倫理規範,且基於勞動部所揭示之友善工作環境有
違,故特發此聲明向聯發科技股份有限公司表達不出席會議之緣由,其後並將送有
關單位請求函釋。
另外關於性平及職場霸凌申訴的處理程序部分,乃係一級主管李明達聽到當事人欲
就PIP提出申訴,而其為PIP申訴窗口第一關,但李明達先是不確定是否為PIP窗口
,更在確定當事人手機沒有錄音,且要求出示錄音檔案列表後,對當事人態度與一
週前意欲輔導當事人升遷及告知秘訣之態度迥異,對當事人表示:「你是女生又考
上清大,看來應該是有一定的資質,但現在你自問你的績效真的很好嗎?我當初是
看你這樣才對你有期待,如今你跟剛畢業的幾乎沒什麼兩樣,專業能力要不要回去
想想有沒有比他們更不足。」,就此部分亦將向主管機關請求認定是否處理此類問
題時,該公司HR處理方式是先詢問旁邊的同事是否有受相同待遇,並要求team
members 寫信回報當事人平日素行,如此調查方式除與聯發科技給與投資人觀賞之
守則不符外,更可能加劇當事人在工作環境上遭遇更不利之對待。
附件為聯發科技從業道德規範
黨苴睿 律師
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好長R...
半個月前就看到了還在想說科技版怎麼都沒人貼
略
有木有懶人包啊 還是標題就說完了?
這故事很常見啊
能怎麼辦,又不能重出光罩
work around不是很正常
沒workaround的hw比較奇葩吧
很常見阿 ECO, rework 都沒用 當然是叫SW想辦法
很正常吧
hw沒辦法當然是sw想辦法work around 不然要重做hw嗎
這是後續?ㄨㄟ
印象中看過類似主題
不適任就離職吧,這種事情本來就很常見,人格特質不適合
就離開吧
intel cpu有漏洞 還不是用windows更新 難不成跑去
法院告intel喔
欸,所以WFA有說不能用軟解嗎?
看起來比較像是WA後SW還要PIP
有夠長==
看到最後一段... 現在科技業主管是不是都沒刷牙啊?
嘴巴臭,有口臭問題,可能是牙周病前兆喔,科科
果然要請律師才有辦法玩 要不然就是被壓著打
看起來像workaround做不出來 本來就要扣考績吧
吞不下就只能走人 不過看PF好像還在
Hw bug hw也扣考績阿
sw就是要幫hw擦屎 不是一直以來都這樣嗎
台元wifi部門歐
別怕,華為歡迎你
夢到的 原本員工WA拖太久 後來換人做所以被扣烤雞
HW一定會被電阿 但是SW本來就是養來搶救的阿...
IC不出包才奇怪吧 每次回來都一堆問題 軟體就是幫忙擦屁股 I
C廠就硬體最大 不爽就離職去軟體公司
同情原po 但也同時再次應證我不想收女生原因XD
我是覺得懷疑啦 如果真的那麼趕 最好MTK二級會丟給
所謂的"女生新人" 不是都丟給爆肝工程師嗎?
而且所謂的PIP根本是打不長眼的 戲演得好 根本沒這問題
只有我覺得這律師的中文表達很不流暢嗎
看不懂
太長 縮減到50字內
夢到同人這是第二次了
pip是因為你太久做不出來
關鍵字?
打了這麼久還沒人關切XD,快去爆M的料,讓上層關切嘿
都純血的有必要搞成這樣嗎
到底有沒有違反認證規定啊?
呃 做不出來找人求救吧
台灣這產業軟一向很,外國軟硬體功力強多了..
台灣文化固化差不多,重要IC請先選國外大廠
高品質系統層次台廠還要加油
不過這文.....那m廠wifi ic是那顆有這問題?
沒法過lab會被取消喔,lab不要太單純
出貨和驗證不同fw?,這...
國外重要ic都選台廠耶 不然就蘋果自研 你手機晶片是要選
哪幾國?
後面幾段看不懂
這文是wifi吧,看那些keyword就知了
我只有第一段看懂而已
不過這麼正直的工程人員,這年頭少看到了
如果知道一些像FCC事件的,大概就能知這產業一二
chip選外商,系統廠陸廠便宜好用沒亂搞fw就好
我感覺是本來就快不行了,開始搞事
有些是硬體機能怎麼用sw做?power save用sw?timeing?
另外沒有hw會出包這事,認真系統化出錯機會就少很多
這也是美商在高階ic向來是沒對手的
美商HW也會出包阿XD
會SW解,就不是Timing 跑掉
比較會就事論事吧,這文有些言外之意的,要體會
像i 2.5g,就直接承認hw問題,下版修正,軟體就是workarou
效能下降,但這文.....
可能系統問題啊,可能用功能A後,就...
你看看台廠那個會說硬體問題?這樣文化下軟硬系統如何好
那句什麼軟體修也很好玩,這樣文化下,系統品質會好
嗎?
誰說HW認真和跑完驗證模擬就保證會動 有時候是製程變異讓t
iming飄掉 只能靠補丁去補救
台灣系統廠我碰過,ic廠也碰過,台灣文化系統整合很有趣
國外HW出包一樣是SW先解啦,然後等下一版ECO,發哥已經
算台廠在驗證階段數一數二嚴謹的了,HW bug也相當少的了
相對少的
樓上,那個就是常見理由啊,但常常不是這原因..
被PIP的路過推 XD
不同啊,國外比較就事論事,某國就,後端各種花招...
另外這文更深的可不是workaround這事吧,要體會..
國外也是SW能解先解啊 = =
這篇講的是程序不合乎規範和職場言語霸凌
選對主管真的很重要啊
當事人臉書說他剛內轉
PTT帶風向也蠻有趣的,呵,所以ptt更要"獨立思考"
終於看到看得懂的參數了,改EDCA參數...XD
這文技術上政治上來說,完全不是SW先解這事
就是看SW能不能先解符合WFA規範啊…
當事人臉書的信的圖片,比律師寫的容易理解很多
WIFI的EDCA參數可以自己調?說笑吧
SW解不能符合規範,HW該解就解
第一天當SW? SW不解那請你來幹嘛
樓上很秋喔 你出包還一定要有人幫你解?
不是都是為公司賺錢嗎?
重點還是因為這個理由PIP 員工吞不吞的下去
每間公司 包含外商都SW擦屎 有點小事鬧大的感覺
應該是埋些test 模式或for認證的吧 很常見啊
小事鬧大的主管,PIP不就各種刁難最後叫員工離職的手段
硬體出包就跟你說硬體死了阿,你SW不cover怎麼出貨
西踢低se2齁... 那幾個HR名字真眼熟 雷暴 BU夥伴根本笑
話
當事人到該部門至少也半年多了 算剛內轉?
改硬體貴啊!去前線面對客戶的,哪一個沒被客戶凹過:
我知道我們硬體有bug,可是都上件了,也要出貨了,不可
能整批改!麻煩你們用軟解,請「六日」務必加班~沒面
對客戶過的,以為這不是常態
hw包,sw被pip...
被pip是解不出來吧 有問題要跟主管反應 看起來主管也是有問題
看起來也有可能是能力不足 主管要找個理由弄走他而已
反擊時順便拿個騎士之刀出來
欸欸欸,FB連結沒了
這裡講的改硬體要重出光罩吧,用千萬在算的
也要看解不解的掉
簡單加delay或補device reset常見
啊連量都不量就叫你亂試delay也常見
整個function都錯 大概只剩關掉這條路
認為軟體都能擦和把fpga當作軟體屬同類人
計概都要重修
求解pip 意思
performance improvement plan 當年貴司要pip我14個月 我
隔週就提離職了 不要怕被pip
樓上有sugar daddy新進展嗎
靠腰 剛剛才跟同學聊到 你是我同學膩...
房子蓋不好打掉重蓋很花錢,隨便找個臨時工裝潢遮醜一下。這
個比喻懂嗎?
問題是硬體不重作省錢上千萬,軟體員工年薪有200萬嗎?
好的主管帶你上天堂 壞的就...自己看吧
軟體"就是"要解IC問題,軟體"就是"要解pcba問題,沒有"為
什麼",會問為什麼的直接開除叫他去走純軟對他比較好
能不能解出來一回事,覺得與自己無關的話根本腦包
哈哈原來真的有人認為軟體就是要擦屎
難怪MYK的wifi晶片做這麼多年了還是跟屎一樣
*MTK
太長了
想知道那一間IC廠的軟體不用擦屎的… ?樓樓上可以引薦嗎
?國外的IC也算…
基本上上面的討論,光罩問題只是其一,另外一個是IC有問題
,就要重出光罩整個流程再跑一次的話,Schedule是要耗多久
?基本上,Intel之前被發現的一堆CPU Bug,有因此馬上重de
sign出Chip嗎?沒,就錯的繼續賣啊… 然後再看那一版才趕
得上修正…
想知道有沒有擦屎 google kernel driver workaround
就知道了 你會發現 ARM NVIDIA intel 都用SW去擦屎
最好HW完全沒bug 笑死
另外,IC找到bug,Designer研擬出解法,真的重tapeout結果
就會對嗎?要是Designer猜錯或是有Bug的地上不止一處呢?
我覺得很多人都用SW來想IC。IC的設計概念根本跟SW一樣,你
以為IC用ICE就等於SW用GDB一樣,是萬解嗎?
軟體的部門是相對比硬體少一些沒說,但是軟體紅的領得
也不少,也有硬體為了軟體流程ECO(但通常是光罩未出
)的
就互相幫忙而已,如果都沒包公板code燒一燒就能wor
k,那養sw/fw的人幹嘛
一堆學生可能不知道Linux裡面有一大堆Errata啦…
照老闆思維,乾脆不要分了,hw sw同一人負責
年薪500萬,google人材盡管挑。給不起高薪,一個口令一個動
作,準時回家看電視打電動,這就是社會現實
Work around只要是豬屎屋都會有
SW就擦屎的阿,遮羞布阿
軟體排一個sprint兩千萬,其中每個scrum再加一百萬,daily
build出error按一次enter罰10萬,給他8888萬額度,剩下的
是版本lock down以後的團隊績效,看他們會不會哀求bug改成
以後再patch,還堅不堅持bug free
樓上別這樣啦… 光commit code造成build fail,就罰不完
了。每個SW都說我自已local test/preflight有過呀… 啊靠
我不相信幾百個人co-work,option/config一大堆,有誰可以
全部狀況都跑過再上code的。相同的想法套用到Designer,人
家的RTL code還是包在一顆小小的封閉IC裡面,還有一堆類比
,glitch… 等問題,要Designer bug free就太扯了…
就下游幫上游擦屁股,SW沒看過品管跟業務到客戶跪?
然後HW也幫業務開支票擦屁股
All bugs are SW bugs. There are only HW limitations, n
ot bugs. Bug means it could be fixed.
樓上的講法才是對的 不然會賠死
這種文化,陸廠IC品質都比台廠高,另外外商會寫hw err
另外這可是要過認證的大哥,這是workaround?
然後一堆人說sw修,power saving的timing你修看看
當然啊,不否認台廠還真的充斥這文化
陸廠ic品質比台廠高?從哪發現的
陸廠IC品質XD笑死
然後說到認證,不要以為認證機構是開慈善事業或正義聯
盟,人家主要是要賺錢的
好笑的是這次還真的是一堆台廠沒驗到就出貨,bug還是陸廠發
現的
其實原文講認證機構 都會和vendor談條件的
陸廠外商ic公司 一堆workaround家常便飯
還好我從FW轉行SW惹,屎一堆啊,SW再賽也是擦自己沒寫好
的屎
雞排不切要辣
這不是很正常嗎
SE2 上樑不正 下樑歪
我也遇過一堆鳥事要fw負責,RF tune power table出包也要fw
負責,要hw幹麻?
在fw工作主管要嘛就屌大罵死各單位,要嘛就全背
業務負責帶業績給公司賺錢,SW一群只會領薪水不能帶來收入
的辣雞。有個桌遊叫Burn rate。自己去看看遊戲規則就知道SW
的工作多慘了
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[爆卦] 何孟樺FB (關於民進黨的性騷擾申訴流程)何孟樺 今天民進黨記者會,揭露「有第三案」性騷擾事件,我在深思後決定跟大家說明,這件事 就是2018年,我擔任民進黨青年部主任時我的部門出現的案子,當時我曾要求黨中央積極 處置,但過程非常挫折。15
[轉錄] 林飛帆FB---性騷擾事件說明1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 林飛帆FB 3.轉錄內容︰29
[討論] 又一案來了5RA6QCs68SJZY6NE8UBjCFhU2ik449CNneVl&id=100063501469508&mibextid=qC1gEa 今天民進黨記者會,揭露「有第三案」性騷擾事件,我在深思後決定跟大家說明,這件事就 是2018年,我擔任民進黨青年部主任時我的部門出現的案子,當時我曾要求黨中央積極處置 ,但過程非常挫折。21
Re: [閒聊] EDG放任員工職場性騷擾 逼迫受害員工離職EDG官方微博 【EDG電子競技俱樂部公告】 9月12日下午,某EDG離職員工發帖稱“EDG縱容員工性騷擾,逼迫受害員工離職”EDG電子 競技俱樂部針對該事件公告如下:14
Re: [新聞] 民進黨性騷第三案!何孟樺哽咽發聲:當2023.06.03 何孟樺記者會逐字稿 何孟樺: 我現在要說明的是 今天黨中央開記者會的第三案1
Re: [新聞] 快訊/高雄也爆官員性騷擾!長官午休關高雄市政府人事處今(2)日表示,該案發生於工作場域,當事人4月11日提出性騷申訴後,消防局即依性別工作平等法和相關標準作業程序,4月12日通報人事處,會同政風處啟動調查並採取確保申訴人之有效措施。人事處說,依性別工作平等法規定,案件需於2個月內完成調查,本案尚在調查中,近日即可完成調查。如果被申訴人涉及不法,市府定採嚴懲處分。性平辦公室則表示,會針對相關局處處理本案過程有無疏失,介入調查。 人事處表示,當事人3月27日向消防局申訴遭主管言語咆嘯,後於4月11日提出職場性騷申訴。消防局受理性騷申訴後,即依性別工作平等法13條規定,採取補救措施,包括依據當事人要求,安排獨立的午休空間,並依申訴人的意願,調整其工作地點,並無民代所謂拖延兩個月都未處理。 市府人事處強調,有關職場性平案件的處置,皆依性別工作平等法和市府所屬機關學校性騷擾防治與申訴作業注意事項,在接獲申訴後七日內啟動調查。此案消防局、政風處第一時間展開調查,並向人事單位通報。除由人事處依據員工協助方案關懷申訴人,政風處也遵照申訴人意願調職,作法合乎規定。 人事處表示,消防局調查小組七名成員中,女性代表有四人、男性三人,成員亦包括律師等專業人士。有關申訴人提出某小組成員應該迴避,專案小組今已同意予以更換。 有關陳議員指控5月8日消防局才啟動約詢,消防局澄清,該局4月11日受理後就啟動調查補救措施,並非以5月8日約談申訴人當天做為調查起始日。人事處還說,調查結果預計6月5日出爐,雖然被申訴人已申請退休,但不會影響調查,如有不法仍依規定懲處。- 真的跟林男固有關 難怪會辭 第三案出現 今天民進黨記者會,揭露「有第三案」性騷擾事件,我在深思後決定跟大家說明,這件事就 是2018年,我擔任民進黨青年部主任時我的部門出現的案子,當時我曾要求黨中央積極處置 ,但過程非常挫折。