[轉錄] 日本晶圓代工為什麼會輸台灣
作者: ptt888 (op) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 日本晶圓代工為什麼會輸台灣？
時間: Thu Aug 11 09:18:16 2022
講對老闆的奴性，日本人員工比台灣人更奴
講科技，日本是科技強國
可是日本晶圓代工這塊不只輸台積電，現在連聯電等級都沒有
為什麼日本晶圓代工會輸台灣？
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→ iPadProPlus: 台灣做比較久 101.12.30.253 08/11 09:18
推 ppptttqaz: 人家技能樹點汽車、重工223.141.228.111 08/11 09:19
推 rainbowcrash: 美國爸爸： 116.59.131.83 08/11 09:19
→ ghchen1978: 人家搞上游原料就能把你掐死了 140.117.53.16 08/11 09:19
推 phix: 日本感覺也沒那麼多事做 只是不敢下班吧 122.254.37.102 08/11 09:19
推 frommr: 看大公司搞晶片噴錢嚇到 219.70.201.52 08/11 09:19
噓 ruby00514: 人家是做原料供應 才給你當代工仔 42.73.50.158 08/11 09:20
→ eva19452002: 日本大葛葛比較聰明轉攻半導體原料 118.232.64.229 08/11 09:20
→ a2334436: 做材料比較爽啊 你不得不買 103.135.144.25 08/11 09:20
→ w40217: 人家賣原物料比台灣更好賺 42.73.196.150 08/11 09:20
推 poeoe: 就弱啊 有什麼好說的 42.77.67.210 08/11 09:20
推 JudgmentLin: 都拿去做鋼珠筆了 27.51.65.94 08/11 09:20
→ poeoe: 台積賺成這樣 還在材料比較好賺 42.77.67.210 08/11 09:20
→ Ashuya: 別人賣機台 賣原物料 給你代工嘻嘻 133.32.155.64 08/11 09:20
推 cat5672: 被美國搞死的 49.216.49.183 08/11 09:20
推 voyhanxu: 掌握上游原料技術就好了^_^ 223.141.30.48 08/11 09:21
→ webster1112: 晶圓廠太大資本 上游技術/利潤更高 220.141.137.82 08/11 09:21
→ poeoe: 結果搞到現在 日本還要跪求台灣過去設廠 42.77.67.210 08/11 09:21
→ baiya: 台灣人很容易配合客戶設變 日本人容易嗎 118.231.192.79 08/11 09:21
推 ChungLi5566: 自認機台是完美的 不接受客製 114.136.243.30 08/11 09:22
→ webster1112: 還有日本科技強 220.141.137.82 08/11 09:22
→ SaHEL11: 日本也是從獨佔被搞成現在這樣 111.243.29.242 08/11 09:22
→ ChungLi5566: 結果微影卡瓶頸 114.136.243.30 08/11 09:22
噓 cuteyuyu1130: 日本啥時候做晶圓“代工”了？ 49.217.198.187 08/11 09:23
→ poeoe: 日本在電子業本來就節節敗退 現在連電動車 42.77.67.210 08/11 09:23
→ poeoe: 領域都很危險 42.77.67.210 08/11 09:23
→ S2aqua: 光刻技術瓶頸 當時賣D3比較好賺 112.78.70.47 08/11 09:23
→ tctv2002: 日本保守 不敢太激近冒險223.140.124.253 08/11 09:24
推 hyperyoujo: 高污染 68.43.176.104 08/11 09:24
→ tctv2002: 所以現在日本企業都改用與國外合作的方223.140.124.253 08/11 09:24
→ tctv2002: 式223.140.124.253 08/11 09:24
噓 ruthertw: 被美國爸爸衝康,內部各大山頭不團結,180.217.231.168 08/11 09:25
推 bla: 因為專業晶圓代工這商業模式是張忠謀發明的 27.242.36.52 08/11 09:26
推 WWIII: 日本人比較笨111.241.124.169 08/11 09:27
噓 syearth: 日本被美國修理過 剛好台積電 跟三星接 1.163.164.101 08/11 09:27
→ syearth: 棒 1.163.164.101 08/11 09:27
→ Parsons25: 日本哪一間公司市值比台積大？ 114.136.148.53 08/11 09:30
→ eva19452002: 晶圓代工不是說是曹興誠發明的嗎？ 118.232.64.229 08/11 09:30
→ gfn423: 關鍵字：光阻液，日本掐著上工程啊 223.141.134.63 08/11 09:33
→ webster1112: 日本被美國修理過 +1 220.141.137.82 08/11 09:46
推 kissboy1065: 日本之前是市占過50%吧..被美國.. 211.23.160.205 08/11 09:47
→ ChungLi5566: 關鍵字是浸潤式曝光 114.136.243.30 08/11 09:48
→ ChungLi5566: 也不是被美國 而是自己玩死的 114.136.243.30 08/11 09:48
→ ChungLi5566: 現在年輕人可能沒聽過NEC跟Toshiba了 114.136.243.30 08/11 09:50
推 bruceh: 肝很硬 203.75.79.80 08/11 09:54
→ magamanzero: 沒有 現在是台韓最奴 日本奴是另個 60.248.126.193 08/11 09:54
推 untry: 美國打壓 111.82.13.72 08/11 09:54
→ magamanzero: 應該說方向的問題 像是很吃資歷 60.248.126.193 08/11 09:55
噓 A80211ab: 不就美國搞的 才有南韓跟台灣 36.235.38.186 08/11 09:55
→ magamanzero: 工時其實還好大部分都在跟前輩打關係 60.248.126.193 08/11 09:55
→ untry: 說台積賺的，一定是不懂什麼叫環境成本 111.82.13.72 08/11 09:55
→ magamanzero: 在台日商其實工時就沒有那麼長 60.248.126.193 08/11 09:56
推 ten9di9: 不夠奴 59.102.239.132 08/11 10:01
推 Shepherd1987: 日本人比較”笨”, 不懂消費性電子 118.166.94.29 08/11 10:06
推 YCLiu1984: 汙染太高卡關？202.214.198.159 08/11 10:06
推 andycheng60: 人家有資源，有其他技術，幹嘛來跟你 42.77.237.233 08/11 10:08
→ andycheng60: 搞一個開發成本這麼高的產業，我們是 42.77.237.233 08/11 10:08
→ andycheng60: 因為沒資源才搞這種高技術性不容易被 42.77.237.233 08/11 10:08
→ andycheng60: 取代的東西，不然我們就真的什麼都沒 42.77.237.233 08/11 10:08
→ andycheng60: 了 42.77.237.233 08/11 10:09
推 KaoZen: 美國當年用貿易關稅打擊日本記憶體產業 114.37.1.238 08/11 10:10
→ KaoZen: 就因為美國記憶體做不贏人家 114.37.1.238 08/11 10:10
→ kay00503: 人家日本是搞品牌的好嗎 誰在跟你代工 42.77.117.70 08/11 10:11
噓 hsu0612: 灣灣整天愛當狗 傻子才以為灣灣可以超日 101.10.49.191 08/11 10:11
→ hsu0612: 趕美 可憐哪 101.10.49.191 08/11 10:12
推 ben54302: 在gg待過就知道日本應該真的沒gger奴 223.139.16.108 08/11 10:15
推 nanachi: 日本已經離科技強國越來越遠了 111.83.80.170 08/11 10:15
推 EFERO: 因為太強被美國爸爸捏死了 台灣一定要小心 101.9.187.18 08/11 10:15
噓 afewgoodmen: 因為有躬匠精神啊 42.76.193.93 08/11 10:17
→ lulocke: 被美國銃康 114.36.200.249 08/11 10:19
推 cyberevo: NEC, Toshiba, Canon, Nikon, TEL, Ulv 203.160.71.17 08/11 10:21
→ cyberevo: ac, Toray....講不完，不覺得台灣有贏 203.160.71.17 08/11 10:21
噓 k44754: 當年被美國打爆啊= = 116.89.135.173 08/11 10:24
推 capssan: 幹日本人原料掐的多死你不知道= =? 42.72.10.234 08/11 10:30
→ capssan: 日本當初被美國掐死 結果現在來看掌握 42.72.10.234 08/11 10:30
→ capssan: 核心原料 苦命賣肝的事都台灣人在做 42.72.10.234 08/11 10:30
推 lain2002: 說個笑話：台GG賣晶片比原料還賺 XD 101.9.198.96 08/11 10:55
→ yesorno: 汙染和便宜的肝 59.125.120.238 08/11 11:00
推 cth0204: 代工有這麼簡單就好 一堆只會笑台GG只是 114.136.53.138 08/11 11:05
→ cth0204: 代工仔 沒技術 沒人才 你做給我看 114.136.53.138 08/11 11:05
推 yogrichen: 美國要讓他輸 220.137.79.134 08/11 11:31
推 tint: 你可以去查一下當年日本半導體沒落的歷史 218.187.85.240 08/12 02:48
→ tint: 還有台積電的成長史 就會瞭解了 218.187.85.240 08/12 02:48
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (219.70.228.141 臺灣), 08/12/2022 07:06:32
※ 編輯: cjol (219.70.228.141 臺灣), 08/12/2022 07:06:54
噓
日本人沒有義務役夜間站哨
推
日本不做代工 沒落的是記憶體 台gg也沒做記憶體 不
→
一樣的東西
推
日本作為上流供應層
→
半導體超多重要部件都得用日本的好嗎..
→
只是說到油水高不高..嗯..
推
1980日本超強 被美國搞爛又扶持韓國 現在只是歷史
→
重演
推
人家搞得產業，至少沒有台積電耗電。台積電是外商公
→
司，不是本土企業
噓
笑死看推文還真有人以為台灣超強
→
以往代工都是me too，所以利潤低成本高，所以大國
→
有自己市場，搞品牌為主，讓各家代工廠互相殺價。
→
美國這一次操作感覺也想吃掉台灣利益
噓
新聞怎麼吹你怎麼信逆
→
台灣人小聰明贏很多
→
日本人不太能接受失敗？
→
開會開到傻了的國家
推
因為賣機台跟化學品可以爽賺
→
對。還有美國拉台灣韓國來制衡日本。
→
人家不傻.....
推
日本賣化學原料 加上日本加班費很高
推
有一個原因是日本太龜毛，這對晶圓製造有時不是好
→
事，台灣人凡事80分反而變優點
推
推林本堅
推
日本哪會奴 下班不接電話 說放假就放假 整年就一直
→
在放假
→
日本奴只是口頭上，你看哪家日商基層員工半夜起床工
→
作或回公司的
推
調查看看台積電員工工程周邊住民的身體健康，賺大錢
→
然後買貴鬆鬆的藥吃
→
少上帝支持
噓
輸台灣？會講這種話的人應該是學生或不是在半導體業
→
工作的吧？
噓
轉這廢文做啥,日本強在半導體原物料
→
日本瑞薩及其前身「強」成這樣應該不是他們的本意
推
美國流氓呀…
噓
彎彎自己開心就好
推
日本人真的超龜毛的
推
日本企業年功序列制的高層對商
→
業模式創新接受度恐破不高
→
高層沒有遠見 三星家族企業反而彈性 老闆說了算
→
原料規格明確 方向倒是比較好訂也不會轉彎
→
品牌最好賺
→
用過NEC的8088相容CPU,都是老美搞死的。
→
日本人並不奴 你的觀念該改了
推
堅持垂直整合，違背時代潮流
推
晶圓代工的商業模式
→
跟印刷代工不是差不多嗎….
推
Google一下廣場協議吧
→
樓上那個是房市泡沫化
推
2000年時代背景，日本人賺美國人太多錢，被美國人
→
搞
→
所以下一位很有可能換台灣，被美國逼去設廠
噓
基本上被美國搞的 壟斷法 作業自己寫
→
被美國搞的是記憶體....
![Re: [轉錄] 日本晶圓代工為什麼會輸台灣](https://img.youtube.com/vi/nobMb_LLhMA/mqdefault.jpg "Re: [轉錄] 日本晶圓代工為什麼會輸台灣")
爆
[問卦] 為什麼日本那麼漂亮以前就覺得奇怪 而且到現在還是搞不懂![[問卦] 為什麼日本那麼漂亮](https://i.imgur.com/UCaMApfb.jpg "[問卦] 為什麼日本那麼漂亮")
57
[請益] 晶圓代工還有救嗎？是景氣循環股？前年慢慢買台積電 年初時上688時一片叫好 去年蹲一整年的GG股東 高興到跳出來了.... 跌破600的時候，大家說是天上掉下來的禮物.. 5字頭大家拼命撿![[請益] 晶圓代工還有救嗎？是景氣循環股？](https://i.imgur.com/wJ5o8j3b.jpg "[請益] 晶圓代工還有救嗎？是景氣循環股？")
40
[問卦] 中國人到底為什麼比台灣人還討厭日本?奇怪 被日本殖民過的地方是台灣，又不是中國 現在被日本斷交的也是台灣，中國跟日本還是邦交國關係 日本承認的也是中共，而不是台灣，在日本很多資料台灣人只能填中國 八年抗戰，死的最多也是![[問卦] 中國人到底為什麼比台灣人還討厭日本?](https://i.imgur.com/9uxjUKtb.jpg "[問卦] 中國人到底為什麼比台灣人還討厭日本?")
31
[問卦] 為什麼住日本的台灣人不回來？如題 台灣經濟即將超越日本，社會也比日本安全 福利也比日本完善，可以說是全方面超越日本 但是還是有約六萬人左右的台灣人住在日本？為什麼他們不回來？ 留在台灣爽很多吧？幹嘛這樣虐待自己？32
[問卦] 為何日本晶圓代工不強台日韓勞工應該是全世界最奴的三個國家 但晶圓代工部分 台灣有台積電然後韓國有三星 日本好像都沒有？ 而且感覺日本人龜毛的職人精神很適合用在提升良率21
[問卦] 日本晶圓代工為什麼會輸台灣？講對老闆的奴性，日本人員工比台灣人更奴 講科技，日本是科技強國 可是日本晶圓代工這塊不只輸台積電，現在連聯電等級都沒有 為什麼日本晶圓代工會輸台灣？ --15
[問卦] 台灣人為何去日本會不習慣日本的飲食？很多台灣人去日本都說飲食需要花一段時間適應 日本美食那麼多 有什麼好需要適應的？ 我每次從日本回來反而要花一個禮拜才能適應台灣的食物 日本的米飯比台灣好吃太多了14
[問卦] 晶圓代工廠都不會確診嗎？有個疑問，台灣本島是全球晶圓代工的龍頭。 那麼從業人員，應該也有十萬、二十萬人吧！ 那麼多人都染疫了，都得病了。然後還被關在家裏七天！ 晶圓代工廠的員工，都不會生病嗎？ 台股還不斷往上爬！6
Re: [問卦] 為何日本晶圓代工不強很簡單啊 掌握 代工需要的原料+零件+化學品 還有那片貴鬆鬆的玻璃 就可以喊水會結凍了 幹嘛還跟你搞代工 傻了膩 管你技術多屌 要生產是吧 就請找日本買關鍵零件 沒那些看你怎麼生產 ※ 引述《zxc36mn7 (0.0)》之銘言：