[閒聊] 原爆後，日本軍部的態度

luckyluckyha08/06 15:36最大戰犯裕仁戰後說倒楣是平民自己的事，別找他。

wanters08/06 15:41當時報紙已經全部都歸軍有，與其說是傳達軍部態度不如說

wanters08/06 15:42只是一種政治宣傳/控制社會的工具

wanters08/06 15:43打仗的時候哪裡被炸了總不能寫說完了我們損失慘重而且無

wanters08/06 15:43法對抗對方的XX兵器吧

wittmann421308/06 15:55不過過幾天投降，直接說敵人用了無可對抗的殘虐炸彈

kingstongyu08/06 16:05裕仁天皇宣布投降等於救了全日本,說玉碎的就是怕擔

kingstongyu08/06 16:06責任,東條並不冤枉,他是內閣首相,很多決定都是他做的

design060608/06 16:09加害者又要裝受虐者哭哭了嗎

kingstongyu08/06 16:09一部分的日軍早爆走了,包括226和宮城事件.日本軍部

kingstongyu08/06 16:11有留下由裕仁天皇簽署或蓋章的文件嗎?!

kingstongyu08/06 16:13日本的侵略行為當然絕對是加害者,但要追究責任也要有

kingstongyu08/06 16:14證據.遠東軍事法庭有紀錄可參考吧?!納粹要戰敗時高層

kingstongyu08/06 16:15不斷的銷毀文件以免到時後紐倫堡大審被當證據

design060608/06 16:20當時 對於"御前會議"的內容一直在細究吧

design060608/06 16:20想知道裕仁矮子在御前會議說了些甚麼

kingstongyu08/06 16:25還中國人民公道的是時任中華民國外交官的梅汝璈

kingstongyu08/06 16:26但整死梅汝璈的是文化大革命的紅衛兵,而現今的中共

kingstongyu08/06 16:27有啥資格譴責日軍的暴行?!共產黨有抗日過?!

design060608/06 16:35梅沒被整死啦 他還活到1973年

design060608/06 16:36也只能說他自己選的 他自己要選中共能怪誰

design060608/06 16:41說到東京審判 印度阿三比較奇杷

shih151308/06 16:41裕仁身為有權的天皇，名義與實質的最高領袖，說没責任

shih151308/06 16:41誰信？

shih151308/06 16:41但，要負多少責任就有的吵了，至少我個人就不讚成他是

shih151308/06 16:41最大戰犯。

design060608/06 16:52應該是說 當時的美國需要裕仁矮仔 所以自然想辦法幫

design060608/06 16:53他脫罪 即便有罪 美國說無罪就無罪 其他人敢說甚麼?

HarunoYukino08/06 18:17澳洲是很積極主張天皇有責的

gary7608/06 18:32裕仁無論作為一個封建制君主還是絕對君主制君主，他享受著

gary7608/06 18:33君主權力為他帶來的好處，卻不承擔他不主動行使權力導致的

gary7608/06 18:33禍害，光是這點就足以將他列為日本侵略戰爭中的首惡

kiranagisa08/06 18:47想請教有哪些好處？或許查爾斯三世會非常羨慕

MKAngelheart08/06 19:04天皇不是不該死 是不能死 沒被追究是政治考量 不是

MKAngelheart08/06 19:04道德考量 如同八國聯軍時的慈禧

design060608/06 19:09目前所能看到的裕仁矮子在發動侵略後的歷次御前會議的

design060608/06 19:09態度 有沒有經過篡改也沒有人知道真相 如果有如日本

design060608/06 19:09仔說的 天皇不輕易開口 那他唱殺小鬼詩歌

iamoldtwo08/06 19:47好險跳島了台灣不用跟著玉碎,不過也死不少就是了

tenshou08/06 19:56昭和就狗屎運剛好美國需要安定的日本奴隸

kingstongyu08/06 20:00軍隊都暴走了包括下剋上以及事後追認.918事變石原莞

kingstongyu08/06 20:02爾和板垣征四郎根本沒通知大本營請求准許就私自發動

kingstongyu08/06 20:04918事變連內閣首相都沒通知更別提天皇知情,結果事後

kingstongyu08/06 20:05非但沒有逞處還升官了,其他軍官看到後更是爭先仿效

kingstongyu08/06 20:08七七事變時天皇也不知情底下就發動了,以及226事件乃

kingstongyu08/06 20:09至宮城事件這些日本軍官(主要是陸軍)打算挾持天皇發

kingstongyu08/06 20:10動政變請問天皇在日軍眼裡真的是神聖不可侵犯的嗎?!

kingstongyu08/06 20:11之所以沒成功都是站在天皇這邊的高層老軍官阻止政變

kingstongyu08/06 20:11的

kingstongyu08/06 20:16東條英機的責任確實很大,包括七七事變和偷襲珍珠港

kingstongyu08/06 20:17他都是政策主要擬定者,珍珠港事變是東條堅持要對美開

kingstongyu08/06 20:18戰山本五十六只好策劃執行

kingstongyu08/06 20:20開戰時天皇是有責任,但總要有證據.難道真的都沒留下

kingstongyu08/06 20:21文件只有御前會議?!如果有文件那上面除了東條的署名

rommel108/06 20:21大本營的首長是天皇阿

kingstongyu08/06 20:22那應該也有天皇的署名,那天皇就真的跳到黃河也洗不清

kingstongyu08/06 20:22了.

rommel108/06 20:22參謀總長跟軍令部總長都有上奏 最好不知道

kingstongyu08/06 20:23大本營的首長是天皇那石原莞爾和板垣征四郎怎敢在沒

kingstongyu08/06 20:24通知大本營的情況下發動九一八事變?!還是九一八事變

Edison117408/06 20:24天皇戰後發表人間宣言 代表天皇對戰爭是有責任的 戰

Edison117408/06 20:24後的日本憲法也取消了天皇在政治上的權力 對於戰勝國

Edison117408/06 20:24尤其是美國 勉強算有交代

kingstongyu08/06 20:24是由天皇主動策畫的嗎?!

kingstongyu08/06 20:26天皇戰後發表人間宣言,並表示願承擔責任.那東條英機

kingstongyu08/06 20:27在遠東國際軍事法庭上為啥頻頻甩鍋!?整個陸海軍包括

kingstongyu08/06 20:27大多數日本平民都指定東條必須扛鍋,但東條卻頻頻甩鍋

design060608/06 20:54日本就是不要臉不知恥的民族啊

design060608/06 20:56每年看它們在原爆哭哭 只會讓我堅定我的認知

kingstongyu08/06 21:01原爆是自找的沒錯,但日本也有賠償只是被無視

kingstongyu08/06 21:03https://reurl.cc/nvnvR1

kingstongyu08/06 21:06https://reurl.cc/VM3MQ5

CGT08/06 21:09只要看過大本營戰報，就會覺得其他報導再怎麼吹都比不上它

Wooctor08/06 21:17台灣沖空戰...

Morisato08/06 21:17文革一直到1976年，1973年死，不能說明他沒被整死

Wooctor08/06 21:17不過老實說，戰時被投原子彈選擇壓新聞也很正常

Wooctor08/06 21:19看現在的烏俄戰爭就知道了，總不能帶頭影響國內輿論

Wooctor08/06 21:20或是影響部隊士氣

design060608/06 21:28賠償不等於認錯 比起德國 日本根本就是裝死到底

kingstongyu08/06 22:20https://reurl.cc/VM308Z 道歉被無視

design060608/06 22:25喔 慰安婦裁決表示

carsen08/06 23:54提醒參與討論的板友請注意板規1

gary7608/07 01:19道歉，指那句“給亞洲各國添麻煩了(45度鞠躬)”

gary7608/07 01:21“我都鞠躬道歉了你還想我怎樣”

gary7608/07 01:23跟無賴在別人床上拉完屎後，說了一句對不起就拍拍屁股跑掉

gary7608/07 01:23，誰知道他有沒真心實意改正，以後不會再特地跑去別人家的

gary7608/07 01:23床上

gary7608/07 01:30殺人尚且要償命，殺人犯給錢就能脫罪不用擔責？這錢他哪怕

gary7608/07 01:30死了也得賠給死者家屬，這本就是他承擔的刑責一部分

gary7608/07 01:31殺人一日不死，這就永遠對其他人不公平，有錢就能殺人不償

gary7608/07 01:33命，翻開史書這叫什麼？這叫吏治敗壞，公義不彰，官府不能

gary7608/07 01:33主持公義，平民就會自己拿起柴刀血濺三步，自己去追求公義

brigand08/07 06:06樓上，阿不然你要怎樣？腰也彎了，錢也賠了，課本也寫入

brigand08/07 06:07了，發動戰爭的人都被吊死了，你還想怎樣？

bce08/07 09:22當美國沒有要他怎樣,蘇聯也沒有要他怎樣,那他就真的不用怎樣

bce08/07 09:23然後,覺得他應該怎樣的,偏偏又沒那實力或那膽對他怎樣...XD

leptoneta08/07 09:25美國：我說天皇不用負責，誰有意見？

MidoriG08/07 09:42中國官方的態度就是感謝日本皇軍侵略中國（毛澤東）為什

MidoriG08/07 09:43麼日本還要道歉？都換來對方的感謝了，中國人常說官方的

MidoriG08/07 09:43立場就是我的立場，所以已經蓋棺論調需要感謝日本了

Houei08/07 10:19殺人而該負責的 又不只發動戰爭的..很多沒處理也沒辦法處理

rommel108/07 13:07相較之下溥儀卻要被審判

rommel108/07 13:08傀儡皇帝也有事

kiranagisa08/07 18:42曾經親身遭遇日軍迫害的也凋零的差不多了，祖執輩的

kiranagisa08/07 18:43仇人和自身現在的仇人哪個才是該專心對付的明眼人都知

tenshou08/07 18:54蘇聯可是希望昭和要負責任的, 只是美國就是要保他

peterlee9708/07 19:22日本二戰前後那時候的文件 還沒解密嗎？ 如果有解密

peterlee9708/07 19:22應該比較好探討

peterlee9708/07 19:24至於日本政府與皇室對於二戰的態度 事實上是有道歉這

peterlee9708/07 19:24行為應該無疑義 可是就一直擠牙膏的分段道歉 對於部

peterlee9708/07 19:24分暴行則是迴避裝死 但我是覺得偏向越來越願意致歉 可

peterlee9708/07 19:24是致歉已經太晚了大部分受害者已經看不到 且日本國內

peterlee9708/07 19:24右翼一直很強 所以總讓人覺得言不由衷

design060608/07 19:50我只能說 兩個國家 德國跟日本戰後的態度 還要辯駁嗎

design060608/07 19:52為何德國要在集體罪責下反思 無恥小日本不用?

leptoneta08/07 20:59美國：因為我說不用。

milk705408/07 21:04猶太人有美國宗痛的外流無碼

milk705408/07 21:06可悲的是從小被灌輸以色列人多能打，美國的是猶太人形狀

milk705408/07 21:06，只差沒揍過外星人而已

rommel108/07 21:13投降的前夕陸軍省不是都把文件燒了?

rommel108/07 21:16日本人只敢在戰後的內部檢討會上講真話...

leptoneta08/07 22:38海軍省才有做好準備 該燒的燒 該推的推到死人頭上

gary7608/07 23:09毛澤東為什麼要感謝日本侵略？因為日本發動侵略使把全中國

gary7608/07 23:09的百姓都逼得團結在一起，原本要跑幾十年甚至上百年的國族

gary7608/07 23:09認同構建在十幾二十年內就完成，這是天大的好事，沒日本這

gary7608/07 23:09種窮逼帝國主義專門不當人，中國人還真團結不起來

gary7608/07 23:10抗日是最大的政治正確，也是日本人給努力逼出來的

gary7608/07 23:16我遭受痛苦讓我變強了，但讓我痛苦的人渣敗類會因為這樣就

gary7608/07 23:16不是個人渣敗類了嗎？

Edison117408/07 23:39要是日本沒侵略 毛就一輩子躲窯洞當縮頭烏龜 哪有成為

Edison117408/07 23:40發動大躍進跟文化大革命 禍亂全中國的魔王？

leptoneta08/08 00:24中國百姓團結起來(X) 削弱國民政府、爭取時間發展(O)

peterlee9708/08 01:09沒有日本人侵略 連老毛都沒了 老蔣直接變成如同林肯存

peterlee9708/08 01:09在等級的人物

MidoriG08/08 08:18天大的好事，指讓KDA世界第一的老毛禍害千萬中國人嗎

MidoriG08/08 08:19從這點來看日本確實罪大惡極，二戰殺的人都沒中共多

MidoriG08/08 08:20吵日本沒賠償滿奇怪的，當代的事當代解決，老蔣以德報怨

MidoriG08/08 08:20的路線早就說不要賠償，中共為了爭取日本支持也是這個路

MidoriG08/08 08:20線，老早說不要現在又要來吵，不就跟韓國人一樣了嗎？

MidoriG08/08 08:21後來日本對中國長期的無息貸款某種程面上是替代賠償，沒

MidoriG08/08 08:21人願意給中共貸款的時候只有日本這麼做

MidoriG08/08 08:22至於說道不道歉，1972年田中角榮的中日聯合聲明已經是最

MidoriG08/08 08:23權威的了，還再吵沒道歉只是之後有矛盾當作藉口罷了

MidoriG08/08 08:24當時中日蜜月期需要日本資金的時候就沒說這種道歉不夠或

MidoriG08/08 08:24不算，現在有矛盾了又說道歉不夠有誠意，只能說中韓一家

MidoriG08/08 08:25親吧，畢竟一個大中華一個小中華

brigand08/08 10:04中國人不救他媽垃圾，那麼愛叫人道歉，揚州十日，嘉定三

brigand08/08 10:05屠，怎麼就不叫滿州後代通通站出來道歉？伶仃洋里浮屍十

brigand08/08 10:05萬，怎麼不敢叫蒙古人出來下跪？江東六十四屯，怎麼沒聽

brigand08/08 10:06習主席跟普丁吭過一聲？毛澤東文化大革命死多少人，毀多

brigand08/08 10:07少文物？怎麼不敢站出來大聲批判？六四要不要也說看看啊

carsen08/08 10:11再次提醒參與討論的板友請注意板規1與板規2

design060608/08 10:20講A答B 歷史上該道歉的不只一件事情 但找不到人道歉

design060608/08 10:21或已經融合成一個族群 要怎麼找? 歷史事件屬於單一

design060608/08 10:21脈絡 不要拿 A沒道歉 B幹嘛道歉來掩飾你的無知

design060608/08 10:22比如你阿公家暴你阿嬤 你爸家暴你媽 你要你爸跟你媽

design060608/08 10:23道歉 你爸跟你說你阿公都沒道歉過 他幹嘛道歉

design060608/08 10:23你要怎麼嗆你爸?

design060608/08 10:23歷史上垃圾人物萬萬千 結果你說日本垃圾比較不嚴重

MidoriG08/08 11:32確實比爛要不得，但在自己選擇性忽視的情況下很難認真看

MidoriG08/08 11:33待，就像台灣如果沒有把番膏放到教科書上以及對原住民轉

design060608/08 11:34說到原住民 如果哪一天原住民的政治實力上升到一定程

MidoriG08/08 11:34型正義做徹底我也會對只關注二二八覺得有點雙標了

design060608/08 11:34度 你光放教科書可能還沒辦法滿足

MidoriG08/08 11:35中共自己在對自己造成的幾千萬人命舉重就輕的情況下他們

design060608/08 11:35你可以追討不當黨產 原住民也可以清算當初不當取得

design060608/08 11:35土地啊

MidoriG08/08 11:35對日本的任何宣傳我完全無感

design060608/08 11:36這就是我說的 歷史事件都是獨立的脈絡 意識形態決定

design060608/08 11:37你對於歷史事件的看法 但要用意識形態來說A沒有被追究

design060608/08 11:37B就可以不要追究 這種護航真的很丟臉 不要說你在談

design060608/08 11:37論歷史

gary7608/08 11:46辛亥革命時，各地滿城被屠了嗎？屠了，明初打跑蒙古人了嗎

gary7608/08 11:46？都殺到捕魚兒海了，之後兩百多年邊軍還整天去割蒙古人人

gary7608/08 11:46頭換錢，這都不知道？

design060608/08 11:51明初打蒙古人的藍玉最後也被殺光光 雖然不是主要追究

design060608/08 11:51他北征劫掠前元王妃的罪刑

kingstongyu08/08 12:25清末民初滿人也被殺了一波,所以旗人就換了姓避免被殺

ja2307200808/08 13:488964表示

design060608/08 13:57旗人換姓不完全是為了逃避漢人報復

design060608/08 14:00哀 還是有人搞不懂所謂的歷史事件為單一脈絡 硬要扯

design060608/08 14:04是不是也可以揮一下 雲林大屠殺 三鶯走廊大屠殺?

milk705408/08 14:10改姓避仇殺是真的，死個幾萬人還不信邪是神功護體？

design060608/08 14:11所以我說不完全啊 旗人改姓不是民初才有的 很多落魄

design060608/08 14:11旗人在清朝中後期就有改姓朝了 只不過改姓是直接音譯

design060608/08 14:12還有我說的硬要扯不是旗人改姓避仇的這件事

Mezerized08/08 16:05蔣的地位也是抗日打出來的 沒有抗日他只是中國的高地酋

milk705408/08 17:10沒吧，老蔣政治手段高明多了，蔣桂、中原大戰就知道啥小

milk705408/08 17:10諸葛根本吹出來，抗日嚴重削弱中央對軍閥的控制力

leptoneta08/08 17:35因為抗日 反而加強對軍閥控制

design060608/08 17:36說對軍閥的控制其實也不太對 當時的氛圍以及號召力

design060608/08 17:37桂系 滇系 粵系 西北三馬等主要軍閥沒人敢不抗日

design060608/08 17:38號召力也沒老蔣來的正統 畢竟北伐後 國際上從承認北洋

design060608/08 17:38大部分轉向承認南方的國民政府

design060608/08 17:40與其說是老蔣控制軍閥 不如說是軍閥迫於壓力與老蔣合

design060608/08 17:40作

milk705408/08 17:44西安事變明顯是軍閥押著老蔣上戰車，哪來加強控制力？

leptoneta08/08 17:48老蔣借刀殺人 用日軍打掉那些軍閥地盤

milk705408/08 17:49丟掉山東地區，借日軍養解放軍？

leptoneta08/08 17:50老蔣找理由槍斃韓復渠 誰敢吭一聲

milk705408/08 17:50日本投降，大片真空地區，蔣急著搶，反而被解放軍包圍

leptoneta08/08 17:51丟掉東北 山東 山西 河北 廣東... 等等

leptoneta08/08 17:51然後戰後再接收 洗掉傳統軍閥

leptoneta08/08 17:52共產黨那又是另一回事

milk705408/08 17:52光是蔣自己的衛立煌不聽指揮就夠蛋疼，更別說北平的傅作

milk705408/08 17:52義

milk705408/08 17:55抗日注定國共只能55波打，結果老蔣把主力丟進爐火燒

saltlake08/08 19:55樓上沒搞明白? 老蔣接受國際國內承認中國代表的代價

saltlake08/08 19:56之一就是自己得承受要出力抗日。 蔣執政和毛在野兩回事

saltlake08/08 19:57當年中國人民可不像現在認為執政黨應該監督在野黨

saltlake08/08 19:57千錯萬錯都是在野黨的錯這套價值觀

saltlake08/08 20:00另外你中國抗日沒實際行動，像在野毛那樣龜在人民背後

saltlake08/08 20:01打游擊戰，美國會用租借法案援助你中國? 想得美

milk705408/08 20:08國際承認？國際工具人，雅爾達密約的地位

milk705408/08 20:09在老美心中，蔣就是拖油瓶

milk705408/08 20:13藍鯨行動：蔣介石是民主的燈塔

design060608/08 22:19國際沒承認嗎?你只拿一個老美都後悔的雅爾達密約說嘴

design060608/08 22:20卻忽視了其他的外交文件及會議 你說這段不臉紅嗎

design060608/08 22:21要說工具人 除了老美 盟國哪一個不是工具人?

milk705408/08 22:54後悔跟臉紅有啥關係？要是知道希特勒目標是阿登森林，別

milk705408/08 22:54蓋馬奇諾防線當時空旅人不就紅不紅氣不喘？

milk705408/08 22:56要是知道日本會東南亞戰爭，英國早知道就扼殺未來之敵於

milk705408/08 22:56搖籃，豈不快哉？後悔有啥用？

milk705408/08 22:57老美只想快點結束戰爭，顯然蘇聯能超乎它的預期，而蔣不

milk705408/08 22:57行

design060608/08 22:57所以你就死咬著一個密約 卻忽略了當時的時空氛圍自說

design060608/08 22:58自話?如果 老蔣那麼不堪 在太平洋勢如破竹之際

milk705408/08 22:58後悔事後看幾十年前氛圍？

milk705408/08 22:58要是後悔有用，人人都是股神

design060608/08 22:58早就放棄一走了之 還需要支持滇西緬北大反攻

design060608/08 22:59你就是標準的意識形態自圓其說

design060608/08 22:59戰後世界新秩序 如果以你的意識形態 更沒有中國在

design060608/08 23:00聯合國的一席之地

milk705408/08 23:00原來不贊成未來世界股神就是意識型態，要是讀醫古代就能

milk705408/08 23:00娶到唐朝公主

design060608/08 23:00當時蔣介石在中國的地位 你覺得當時哪一個軍閥

design060608/08 23:00能取代?

milk705408/08 23:01實力撐不起五腸，白送給毛匪

design060608/08 23:01你已經語無倫次了嗎 那可以去喝杯咖啡醒腦一下

design060608/08 23:01你是不是也在時空旅人了 五常成立時有算到內戰失利嗎

milk705408/08 23:02未來人叫我喝咖啡醒腦，待會我就靠現代知識古代致富，嘻

milk705408/08 23:02嘻

design060608/08 23:02醒醒吧 意識形態仔

design060608/08 23:02這裡是軍史版 不是政黑板

milk705408/08 23:02謝謝，水桶預備軍

milk705408/08 23:03少說兩個禮拜吧

design060608/08 23:03史料是講究脈絡的 不是架空幻想的

milk705408/08 23:03你繼續喔

design060608/08 23:03沒差啊 嗆你這個意識形態仔剛好而已 隨口胡謅

milk705408/08 23:04好好，講越多證據越充分

design060608/08 23:04你要反駁蔣介石二戰在中國的地位 那請拿出史料來

design060608/08 23:04而不是意識形態來說嘴 要架空請至架空歷史版

design060608/08 23:05隨便啦 要檢舉快去檢舉

milk705408/08 23:06等你出捅，我再告訴你驚天秘密，嘿嘿

milk705408/08 23:06大概十年後吧

design060608/08 23:07好怕喔

design060608/08 23:07快去快去 架空歷史一樣違反板規唷

milk705408/08 23:09都是按歷史脈絡分析，沒讀好書當然什麼都是架空

design060608/08 23:10反正檢舉了 給版主判定囉

milk705408/08 23:10學問紮實就不會亂開意識形態大絕

milk705408/08 23:11自己檢舉自己，辛苦了，十年見

design060608/08 23:11光你說國際承認?老美心中 蔣是拖油瓶 又沒歷史文獻佐

design060608/08 23:11證 純粹用自己的意識形態臆測 還說不是架空 好笑

milk705408/08 23:13你叫人喝咖啡有文獻佐證嗎？連醫學證據都沒有，戰力有夠

milk705408/08 23:13弱

milk705408/08 23:13萬一心悸賠得起嗎？反正也是隨便說說

design060608/08 23:18你先拿出可以佐證你架空敘述 二戰期間老美認為蔣介石

design060608/08 23:18是拖油瓶的文獻出來 我就拿出來啊 有先來後到

milk705408/08 23:20你先拿我ok，博愛座還要我禮讓，是哪裡有問題？

milk705408/08 23:21要禮讓可以啊，年齡70歲優先喔

milk705408/08 23:22站內先證明年齡

design060608/08 23:24拿不出來可以承認

design060608/08 23:24不用東拉西扯

milk705408/08 23:26所以年齡有70嗎？命令語氣，莫名感覺良好zzz

milk705408/08 23:27現實沒人理，跑來大聲小叫zzz

milk705408/08 23:28態度謙虛一點，是還可以討論，可惜...

design060608/08 23:33拿不出來就不要硬凹了啦

design060608/08 23:34敢用意識形態來戰史版架空歷史 被質疑又拿不出依據

design060608/08 23:34就不要再硬凹了

ja2307200808/08 23:35怎麼還有人能無據質疑老蔣跟國府在中國戰區領導地位？

milk705408/08 23:35拿出來匯錢過來嗎？不敢就五四三好大聲

milk705408/08 23:36哪有什麼地位？花園口決堤、長沙大火，哪個比較有證據力

milk705408/08 23:37？

milk705408/08 23:38不外乎就貫徹堅壁清野，沙俄蘇聯也是如此，有啥好拗

ja2307200808/08 23:40衝突最終是史迪威捲鋪蓋，結果非常明顯。另外當年軍

ja2307200808/08 23:40閥政治的背景，跟現代民主政治的執政黨與在野黨完全沒

ja2307200808/08 23:40有可比性。‘’在野‘’軍閥也是有槍有有人組織，而

ja2307200808/08 23:40兩個最強大的政黨，也是前後建立兩支強大的黨軍打天下

ja2307200808/08 23:40。

milk705408/08 23:42軍閥根本被老蔣玩弄鼓掌中，哪來高地酋

design060608/08 23:42(攤手)就有人愛用意識形態來架空談論既有歷史啊

milk705408/08 23:43講不出來什麼內容就攤手，那跟吵不到博愛座的阿伯好像

milk705408/08 23:44要證據不匯錢，就跟吵著點餐沒付錢好像

ja2307200808/08 23:44這種已經算是抗戰史常識等級的基礎也有人要強辯翻案？

milk705408/08 23:45知識是有價的，不是擺pose地上打滾就吵的出內容

design060608/08 23:46意識形態中毒太深 不看歷史自行架空 你能拿他有啥辦

milk705408/08 23:46常識就是蔣桂中原大戰，軍閥被戲耍，硬要抬高軍閥才是違

milk705408/08 23:46反常識

design060608/08 23:46法

design060608/08 23:46意識形態可不是知識耶

design060608/08 23:46你對知識有啥誤解?

milk705408/08 23:46什麼都沒辦法，博愛座好可憐

milk705408/08 23:47為啥不自備童軍椅跟沙發？

design060608/08 23:48天啊 你連大眾運輸工具自備板凳要開罰你也不知道喔

milk705408/08 23:49有差嗎？看你也不像會在乎規矩的那種

milk705408/08 23:49板凳喝咖啡比較符合你的人設

design060608/08 23:53不在乎規矩的好像是你啊 板規開宗明義就不允許架空

design060608/08 23:53歷史

milk705408/08 23:58嗯，自備板凳喝咖啡又吵博愛座是架空

milk705408/08 23:59有了板凳就覺得車廂是包廂，其他乘客都是架空

milk705408/08 23:59這樣你去部落格嗨不是更好？

design060608/09 00:03現在可不是我一個人覺得你是架空歷史喔

milk705408/09 00:04是喔，阿北找到同伴吵博愛座就覺得社會有溫情

milk705408/09 00:05這樣還在乎捷運法規，三人成虎就能當包廂

ja2307200808/09 00:15中原大戰勝利是後見之明。根源就是國府軍事實力無法將

ja2307200808/09 00:15所有敵對軍閥一一打服，控制地盤。最後形成軍閥共治

ja2307200808/09 00:15的局面。這其實也是常識的說。

milk705408/09 00:21乾脆說抗日沒把日本打服好了zzz

ja2307200808/09 00:21所以國府抗戰初期軍事精銳為政略殉的不得已之處，在

ja2307200808/09 00:21於你帶頭當老大的不先下血本硬扛，把全面抗戰燒成民

ja2307200808/09 00:21族主義聖戰。各地有槍有組織的地方勢力，就會首鼠兩

ja2307200808/09 00:21端見縫插針的問題。反而不是後來美化的翻轉軸線說法。

milk705408/09 00:22沒打服是臥薪嘗膽研究出什麼結果，一不傷身體二再講求療

milk705408/09 00:22效

ja2307200808/09 00:23抗戰的確不是靠中國自身軍事實力打退日本啊，連這都

ja2307200808/09 00:23有問題？

milk705408/09 00:23跟中華文化兩千年，蒙古人滿人沒打贏漢人一樣論調

milk705408/09 00:24那還國際地位，不是靠自身，別人還把當老爺看？以為法蘭

milk705408/09 00:24西？

ja2307200808/09 00:25從中原大戰跟抗戰跳針到元代清代征服，這種抬槓邏輯

ja2307200808/09 00:25雖然少見，卻也不是沒遇過

milk705408/09 00:25這不是乳法已經是乳蔣

milk705408/09 00:26沒遇過支持抗日得來國際地位，又說抗日不是自身力量，自

milk705408/09 00:26己打臉要求第一次看過

milk705408/09 00:27所以國際是怎麼給地位？看年齡分配博愛座嗎

ja2307200808/09 00:27法國地位更慘更尷尬。別忘了在1944年確定臨時政府成

ja2307200808/09 00:27立之前，還在爭論是不是要成立AMGOT

milk705408/09 00:28好的，國際地位施捨來的，收到

ja2307200808/09 00:31堅持抗戰到底，熬到加入同盟國取得中國戰區領導地位。

ja2307200808/09 00:31跟軍事上最終逼迫日本戰敗投降並非等號，感謝您示範

ja2307200808/09 00:31滑坡謬誤。

milk705408/09 00:33沒啥好滑坡，沒蘇聯占柏林，跟蘇聯秒關東軍，雅爾達密約

milk705408/09 00:33是英美佛系經營？

ja2307200808/09 00:36然後英美援蘇物資與技術的重要性又是另個常年戰場。

milk705408/09 00:36這歷史有正常義務教育人人皆知，架空才莫名抗日得到國際

milk705408/09 00:37地位奇怪結論

milk705408/09 00:38就跟老闆給小弟資源，小弟托托拉拉搞到三更半夜，跟另一

milk705408/09 00:38個小弟早早就能打烊交差，居然有人認為拖台錢的有地位

ja2307200808/09 00:38嗯？如果不是堅持抗日到底到世界局勢轉變，不然你以

ja2307200808/09 00:39為中國是因何被納入聯合國安理會？得以戰後成為世界

ja2307200808/09 00:39局勢形塑者。

milk705408/09 00:39老闆又不是開善堂

milk705408/09 00:39讓給毛匪啊，蔣什麼安理會？

ja2307200808/09 00:40難道早早分裂各個擊破，或是投降淪陷。老蔣退到西康

ja2307200808/09 00:40甚至藏南去喝酥油茶，還能有類似待遇？

milk705408/09 00:40乾脆說中華民國在南京好了

milk705408/09 00:40解放軍這火力，躲到阿爾卑斯山都是一樣

milk705408/09 00:41沒任何要塞跟天然屏障能扛

ja2307200808/09 00:411944至1945抗戰未完之，際就能預見未來5年內CCP全面

ja2307200808/09 00:41取得中國政權，這個後照鏡擦得也太亮了些。

milk705408/09 00:44退西康也是好主意，日本陸軍不缺牟口田廉也這類人才

milk705408/09 00:44牟田口廉也